子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…(その２)

>>773さん、あなたこそずっと人の批判ばかりじゃないですか。
上階に対する怒りや憎しみの念から、居なくなってくれと願うまでに追い詰められている
被害者の気持ちは十分理解出来ます。
そこまで追い詰められている人の気持ちに思いを馳せて下さい。


>>776さん
下の住民の方に、なかなか誠意が通じないのは辛いですね。
詳しいいきさつは分かりませんが、一度こじれてしまうと難しいという事があるかも知れませんね。

自分は776さんの階下の住民ではないので、その人の立場では語れませんが、
頭上から習慣的に騒音を浴びせられていると、上階の状況は変わらなくても、
どんどん音に対して過敏になって行ってしまうという実情があると思います。
だから、776さんにしてみれば、これだけ気を遣って努力しているのに、という思いと
噛み合わない結果になってしまうのかな、と。

自分は個人的には上階の方の誠意が分かれば、細かい事を煩く苦情を言うつもりはありませんが、
776さんの階下の方が、どういう事に対して苦痛を訴えているのかをきちんと把握して
それに対して、これだけ努力していますよ、という事を階下の方に分かるように示し、
776さんの方から友好的に歩み寄る姿勢を持って対すれば、階下の方にも理解してもらえないものだろうかと。

776さんの努力と誠意が階下の方に通じる事を願っています。
長文、失礼しました。

>>777さん、心中お察しします。
体のお加減はいかがですか？

ほんとにムカツク上階ですね。
いっそのこと子供も自閉症とやらで長期療養にでも出してもらったらよいと思いますよ。

天井の穴は是非上階に費用負担してもらってくださいね。

上階の餓鬼がずっと煩い。
仕方ない、出掛けるか・・・
CDレンタルでもして、ボリューム大きめで聴こう。
X-JAPANとかがいいかな。

777です。

本当に管理会社さんから提案がありました。
大家さんも管理会社さんも騒音の件を解決したいので…と。
上にも書いた通りの理由で管理会社さんにもお断りしました。

騒音被害者を批判するために書いたものではありません。
こちらも上階の騒音に迷惑している当事者ですから。

７７７さんの話し、昔ドラマで見たような。。
火曜サスペンス

７７６さん

私も転居先でコルクマットを使う予定です。子供は大きいので夫用や来客の子供用です。
マンコミの情報ではネットの方が安いらのですが、ホームセンターのと比べてみたいと思います。

＞一応、今後の経過を聞きに行く際には「子供の躾は行っていきますが。突発的な騒音を立てるこ＞ともあると思いますので、すみませんがご理解下さい・・・。」とお願いしてみようと思います。

わたしの経験からですが
『ご理解ください』は『文句言うな』と受け取られてしまうとやっかいですよ。
それと、『子供』といわずに『○○』と名前で話された方が相手の方に近しく感じてもらえますよ。


私が相手の方なら、こう言ってもらえたら嬉しいですね。
『こんなに音が響くと知らなくてご迷惑をおかけしました。』
『コルクマットを敷いて、○○には部屋の中では走らないように厳しく言っておりますが
なにぶん、賢くないもんですからついうっかりでご迷惑をおかけすることがあるかもしれません』
『五月蠅く思われたときは、すぐにご連絡ください。よろしくお願いします。』

実際、こういった内容を話された上階の方の騒音は無かったと思います。
あっても、連続でなく単発で忘れてしまったかもしれません。

７７６さんも下の階の方も穏やかな楽しいマンションライフができますように祈ってます。

>>784
天井にスピーカー向けてやってみて、大音量にしなくても効果あるよ。ｗ

783＞
さすがに費用は上階に請求できないと管理会社から言われました。
上階は引越さないみたいだし、子供が早く大きくなればいいのですがね…。

７７６です。７８１さん、コメントありがとうございます。
下の方は夜７時位からは静まっているそうで、うちは主人の帰宅がその頃なので
ちょうど、音が際立ってしまうようです。日中の音はぜんぜん聞こえないとも言われました。
同じように過ごしているのですが・・・
子供もパパの帰宅の嬉しさで付いて回っているため、パタパタといった
足音が聞こえるようです。靴下を履かせたりもしてたんですが、すぐに脱いでしまうんですよね・・・。
７〜１０時までの、子供が寝るまでの間の足音が気になるそうです。
一日うるさいわけでは無く、夜の数回の子供の小走り・・・。
どこの家もテレビを見たりと賑やかな時間帯なので、うちも上階の方の足音がしても
気にはならないのですが、余程静かであれば、気になってしまうのかな？と思っております。
下の方もイライラした様子では無いので、対処した後に
音が緩和出来ていれば、ある程度お話してご理解を仰ごうと思います。

７７６です。７８７さんコメントありがとうございます。
言い方で、どのようにも取り方があるのが難しいですよね・・・
是非、参考にさせて頂きます。
ちなみに、うちはネットのロイヤルという所のマットにしました。
使用してる方にすすめられたので・・・結構丈夫で良いそうですよ。
参考までですか・・・。

>>790さんへ

あなたのような対応をしてくれたら、
私も譲歩しようと努力します。
家の上があなただったらなぁ。

＜上階の騒音＞なんで参考にならないかな？。

私は、団地⇒アパート⇒団地⇒マンションと引っ越してきました。
上階の騒音でお悩みの人へ。
騒音を上階ではなくて、外の環境に目を向けると少し楽になるのではないかなと！。

以前住んでた団地は、目の前が複々線の電車の架線脇。
それこそ四六時中揺れっぱなし！。
電車の唸りをあげるモーター音で、会話音さえ途中で遮られます。

そしてアパート暮らしの時は、国道16号線（4車線）沿い。
今度は『ゴーゴー・・・』と言うタイヤのロードノイズ！。
改造マフラーの爆音から、クラクション・・・。
朝から晩まで24時間成りっぱなしでした！。
だからなのか？。
マンション内での上下階の騒音トラブルは聞いたことなかったです。

今は、外の音は全く聞こえないほどの閑静（いや・・ど田舎）なマンションに住んでます。

で、こんな私の経験上ですが。
うちの閑静なマンションに越してきて、初めて上階の騒音が問題になってること知りました。
外が『シーン・・・』としてるのに、上から『ドンドン』『コトコト』と・・音が。
外の騒音が激しすぎたことに、今更ながら知りました。

現在上階の騒音でお悩みの方は、環境面（外の騒音）では恵まれた環境に住まれてるのでは？。

自分は騒音被害者の立場ですが、
>>787さんの経験からの言葉はなるほどなと思えました。
>>790さんも努力をされている様子で、苦情を言われる立場の心情もお察しします。

お二人のような方が上階なら、通常はトラブルにはならないんじゃないかなと思えます。

790さんも大変だと思いますが、誠意の見せついでに、下の階の住民の希望にひとつひとつ答えて
具体的に説得して（必要なら部屋へ呼んで努力の実績を見せるとか）、
それでもまだ苦情を言われるようであれば、第三者に間に入ってもらって話し合いをする、とか。

せっかく頑張って誠意を見せる姿勢を示しているのだから、少しずつでも下の住民と歩み寄りたいですよね。
トラブル解決を応援したいです。

自分の上階も含めて、ここは全く誠意も努力も見せない上階の住民に悩んでいる被害者が多いのだと思いますが、
中には逆の場合もありますからね。
ちゃんと努力しているのに階下から苦情を言われる、という場合も。
上下階共に、偏った人間性の人は、相手と歩み寄る事が難しいかも知れません・・・

790＞
お子さんが寝るの10時ですか？
遅くないですか？
うちの上階ですら９時にはねてますよ？

うちの隣は３歳児ですが２３時までドッカンドッカンと大暴れしてる音で眠れぬ日々です。

>796
アパートですか？

７９０です。７９５さんへ
９時に布団に入っても、結局寝付くのはいつも１０時を過ぎるんです。
９時に寝てくれるのは理想ですが
うちの子は産まれた時から寝つきが悪いので、寝つきの良い１０時を目安にしています。
主人の帰宅時間も重なるので、興奮してしまうのもあるのでしょうが・・・
寝たくないと大泣きされるのならば、１０時まで一緒に過ごしてあげて
スッと寝てくれるなら、私自身も楽なので・・・
保育園に預けていたり、幼稚園に通っていたりというのが無いので
今のリズムに合わせています。

うちの上階の子達も、毎晩11時12時、ひどい時は1時ごろまでパタパタ走り回ってます。
まだ幼稚園にも行っていないような幼児2人ですけどね。

ガツンと文句いってやったら、昼間は静かになったけど、夜は相変わらずうるさい。
昨夜も、久しぶりに早く就寝できたのに、足音がうるさくて、なかなか寝つけなかったわ。
そのうち、またガツンとやるはめになるかなあ。

苦情って、言われる方だけじゃなくて、言う方も気分悪いんだよね〜。

幼児２人はきついですね〜
やってる側って
「言われないからいいや」って発想があると思います。
嫌な人、うるさい人と思われてもいいから
私は言い続けました。
騒音主って
・鈍感タイプ
・いやがらせタイプ
・言い訳タイプ
この３タイプのようですね。

最近、自分勝手な人間が多いからまいるね。
仕事でも言い訳しか言わないから
締め上げちゃいました。

ほんと病気だね。あんたら。典型的なクレーマー。モンスター住人だね。

連日夜中の11時12時1時まで走り回られて、1回苦情言ったら、病気でクレーマーでモンスターなのか。
子どもを連日深夜まで走り回らせている上階の住人のほうが、常識的な住人なのか？
んなあほな。

もうちょっと冷静に考えたら。自分の主張だけせず。文章も攻撃的でなんかやばいよ。

冷静に、何を考えるの？
自分の主張以外に、何を言うの？

なんで子供はそんな時間まで起きてるんでしょ??
寝つき悪いとかも理由にならないでしょ。
それで迷惑してる人がいるんだから。

また出た。俗に言う自称騒音被害者さん。いつも最後は子供を標的にする。マンションそのものの問題は？実験した？あなた自身にほんとに問題ない？

>797さん

No.796です。レス遅れましたが、

分譲のマンションです。壁の厚さも１８センチはあるらしいのですが・・・
皆さんのご近所さんにも同じように遅くまで起きているお子さんがいるんですね。

以前夜の８時過ぎから深夜１２時くらいまで毎日毎日ドタドタと走り回られたので
「せめてよる１０時を過ぎたらもう少し静かにしてもらえませんか。」と

お願いしに行きましたが、

「あーそれは大変ですねー！そういうこと言ってくるのお宅だけだよ！お宅が防音工事でもなんでもすりゃいいだろ！」
と逆ギレされました。

そりゃたち悪いかも知れんが。でもね…。そういう人間が近くに住むような値段のマンション買っちゃったんだよね。

ヨーカドーとかジャスコとか
夜の１０時過ぎに、パジャマ姿の３〜４才位の子供
よく見かけるようになったよね。

そんな生活だから、夜の１２時過ぎでもパタパタするのかな〜？
子供のせいじゃないのよ。親だよ。大人が悪い！

パジャマ姿の子供ですか…
私は見た事ありませんがすごいですね…

パジャマはないけど、夜遅くに小さな子供連れまわしてる
人達はいるよ。
昔なら考えられなかったね

子供に合わせるんじゃなくて、自分達の生活スタイルに子供を合わせてる。
ついでに言うと居酒屋とかに子供連れで来る親の神経がわからない

806さんにお聞きします。　実験したこと、ありますか?
その結果、マンションの構造上の問題だったのでしょうか。
実験経験があるのなら、今後の対処方法のひとつとして
是非、教えて下さい。

具体的に、どんな実験をしたんですか?

突っ込んで聞かれると、逃げるんですね。
騒音加害者の自作自演とは・・・。

構造上の問題であったとしても、それ相当の生活をするべき。
子供がいてうるさいなら、私達が入居した時点で挨拶にくるのが常識でしょ。

今日も斜め上の洗濯機の音やらドアを開け閉めする音がうるさい。

>>815
＞今日も斜め上の洗濯機の音やらドアを開け閉めする音がうるさい。

それは生活音なのでマンションの構造の問題です。
上階がかわっても同じです。

構造上の問題なら、実験しても無意味ですね。

本当に上階がうるさい!!
あまりにうるさいから玄関のドアを思いっきり叩いて逃げたら警察がきた…。
どうやら上隣りが呼んだらしい…。
ばれてないか怖い…。

>>818
気持ちは分かるが、自分が違う意味で加害者になってしまったらバカらしいからやめなよ。
叩いて逃げる勇気があるのなら、叩いて呼び出して怒鳴ってやりなよ。
ガンバレ！

自分にはその勇気がないから、もんもんとしてる。

小さい子のいるうちは、戸建てかマンション一階に賃貸して、少し大きくなったら買おうよ！

先日食事に行ったら隣の部屋で三歳くらいの男の子２人が楽しそうにキャッキャッ言いながら
円を書いてくるくる走りまわってた。
子供って無意識にとび跳ねたり走ったり、全然じっとしてないな〜って改めて思った。
注意したって三分もたないよ。叱る親もストレスたまるし子供もかわいそう
ご近所のためにも子供のためにも庭のある一階で伸び伸び育てよう。

>820

ほんとにね。
昔は、子供はご近所皆で育てる、なんて事も言われていたけど、
時代も変わったし、殺伐としてるから、これからはそうした方が良いのかも知れないね。

≫818
加害者に認定します。

>>818

そういうこと、モンスター親が増えたからね

子供の世話はやお金ばかり要求して、社会奉仕はゼロ。
子供のことで忙しいだって、子供祭りの寄付もゼロ。
子供がいない人が金は出すもんだって、誰のための子供祭りだよ。

子供がお世話になっているとの感謝の気持ちどころか、して当たり前だからね。
迷惑かけても当たり前、うちは四六時中子供がいるんだ！少しは子育ての苦労を分かれって切れる。
子育て経験者がなに言っても聞かない、あんたの時代と違うんだよ！だってさ。

モンスター親は、結局は自分だけなんだよね。
出ていって欲しいよ。

823＞それはすごい…。

うちは大人二人だけど上の階から苦情きてる。
物音がうるさいって。
上の階も大人二人。
週末に宴会やって３時まで騒いだ挙げ句、上階の住人女性が発狂してどこかから飛び降りたようなすごい音…。

周りに嫌がらせしたりもしてるし気味が悪い。

↑笑っちゃいました。　ゴメンナサイ・・・。
　発狂して、って表現、ビックリだけど笑える。

本当に「キャー!!」
ドスン!!

って音がしたんですよ(笑)

さすがにビックリしましたよ(;´Д`A ```
深夜だったし…
入居当時から周りに苦情言ってる人だったので余計にビックリしました。

うちの上階は、１歳ちょっとの子供が泣く→“ドスドス”大きい怒りの足音がする

→“バスン”、“ゴン”、“ガン”とどでかい音がする

という感じですが、これって大丈夫なもんですか？

ぎ○く○いとかって・・・

昼間は主婦は暇でいいねえ。外出たら？子供にばっかりいわないでさ。あんたらの掃除の音もうるさいかもよ。
ねえねえ、ちゃんと少なくとも実験したり調べたり自分でやれることしたら？自分の責任で買っちゃったマンションじゃないの。自分らの耳と心は大丈夫？調べた？
あんたらは訴えてる立場だよな。社会的マイノリティだろ。だからこそ自分で音の測定法調べて論理的にやれよ。何もせずウダウダここに書いてないでさ。

>>828
　一見、挑発しているようでいて、言っていることは
　まんざら間違ってはいない。

　家でも上階へ苦情を言ったけど、相手は828のような非常識人。
　キチッと調べて、データを携え、第三者の立会いの下、
　堂々と苦情を言うぺし。

　言い逃れのできない状態に追い込まないと、
　828のような人は黙りません。

え。なんで非常識？！
第三者としてはごくまともな意見だと思う。
弱者ほど勉強しないと。