子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…(その２)

>>750
いつものＫＹです。世間知らずなだけです。スルーで見逃してあげましょう。

いつもの↑ってはじめて言われた（笑）
苦情言う人が正論ですか？

思春期の子供って親の思い通りにいかないよ。
うちなんか毎日毎日、下の人に迷惑だから気をつけてねって言ってるけど、兄弟喧嘩してる時なんか感情むき出しで足とかバンバンやるからね。

「言っても聞かないから」とか「親の思い通りにいかないから」とか言い訳して
親が子育てを諦めちゃうのが最悪です。
だからって階下に迷惑掛ける事も容認するのか。
はぁ〜っ、呆れると同時にため息が出ますよ。

754さんは、せめて階下の住人に日々謝罪の態度は示しているのでしょうね。

>>750
スルーしましょうという意見もありますが敢えて・・・

うちは二重床・二重天井の新築ですが、上階の騒音（生活音の域を超える音）があまりに凄いので
（うちの天井裏部分に限ってかも知れないが）欠陥があるのでは、と施工会社に問い合わせたが袖にされた。

ここで皆さんが訴えているのは「生活音の範囲」の話ではありませんよ。
それに、750さんのように上階の音（音のレベルは不明ですが）が気にならない人や慣れてしまえる人は
それでOKじゃないですか。
この板を読んだのかどうか、皆さんの訴えを理解していないトンチンカンな書き込みのように思えるから
スルーしましょう、なんて言われるのだと思いますよ。

７５０です。
全部読んだけど、被害妄想が強い人も中にはいるんじゃないかな？自分の事は棚にあげて人には厳しい人とか。
上の音で迷惑している人はまず、自分の部屋の下のお宅へ行って、自分ちの生活音で迷惑かけてないか確認してみるとよいよ。それから 上に苦情を言えば？

マンションの騒音問題は今に始まった事じゃないし、購入前に 再三売り主に確認して、それでも酷ければ売り主（管理会社）に苦情を言ってもらうとか？

戸建てだって騒音問題はあるし、多少の妥協も必要では？


あと７５５は子育てした事ないのかな？理想と綺麗事で子供は育たないよ。

>>757

騒音迷惑を受けた経験がないから分からないから被害妄想などとそのような失礼なことが書けるのだと私は思います。

私の上階の住人も７５５さんが言われたような方たちでしたが
自分たちも騒音被害を受けるようになったら、転居しましたよ。
これまで他の住民の苦情をクレーマーとして言い放ってきたため、誰にも同情どころか相手にしてもらえず孤独だったのでしょう。

７５７さん人の痛みを感じてください。人ごとだと思っていると自分に降りかかってきますよ。
いえ、是非とも経験して欲しい。
誰しも、好きで騒音被害者になんかなってませんよ。
我慢できないから、ここに書いて救いを求めているのだと思います。

私は幸い救われたけど、いつまた同じことが起きるか分からないと思っています。
『ドッシン！』『バタバタバタ…バタバタバタ　』『バッシン！ドーン！バッシン！ドーン』
『ドン、ドン、ドン、ドン、ドン、ドン…』『ギャー、』
子供の走り回ったり飛び回ったり投げたり悲鳴などの騒音が続くのははたまりません。

構造上の欠陥もあります。住人だけの責任でもありません。
上階や階下の会話が聞こえるのは異常ですからね。
もっとも、『パタン、コトン、ペタン、ボソボソ』など生活音が聞こえてくると寂しくありません。家族がそばにいるようです。

>理想と綺麗事で子供は育たないよ。

誰か理想とか綺麗事を語ってますか？
アナタも子育て放棄組ですか。

750でアナタ自身もそうしていると言ってますが、
特に上階の騒音に苦しんでいる人の大半は、音の響き方などを嫌というほど体感している訳ですから
自分も下の住人に対して迷惑を掛けないよう、神経を使って生活していると思いますよ。

アナタの仰っている事は、それこそ堂々巡りにしかならない事です。
子育ての経験があるとかないとかを含めて。そんな事はここでは関係ない事だし。
アナタがどういう立場で物を言っているのか不明ですが。

子育て経験のある人でも、自分の家が落ち着いてしまうと
よその家の子供の音も寛容ではいられなくなるのですかね？
うちの下の方は一階ですが、いろんな音に敏感なようでかなりのクレーマーです。
マンションの構造上、斜め上の家の音も真上から響いて聞こえるのはご存知ですよね？
うちが寝た後の夜中の騒音で、言ってこられました・・・
もちろん身に覚えが無いので、その旨はお伝えしましたが、ついでにと
うちの子の１歳過ぎた子の足音も気になると言われました。
歩き始めたばかりのヨチヨチの子の音って、そんなに響くのでしょうか？
うちの床は音を吸収するタイプの床なんですが・・・
下の方は、まったくの無音生活を求められているのか？と疑問です。
うちも、上の方の足音や、生活音はするものと思い、言いにいくつもりもありません。
もちろん、きちんと謝罪はしておりますが、下の方の寛容さも配慮願いたい所です。

うちも上の騒音酷いですよ。起きる時間から寝る時間まで
わかるぐらい。
でも気にしないようにしてます！

あと子育て放棄もしてないですし！結構厳しいほうですね。礼儀作法と心の鍛錬に武道もやらせてます。
我が家の合言葉は
下の人に迷惑かけるな！ですよ。
７５８さんも７５９さんも少し寛容になるといいと 思います。

まずは上の住民の人を知ってみて、少し仲良くなって、それから苦情を言ってみては？多分相手も 解ってくれるんじゃないですかね？あと、知ってる人か知らない人かとでは騒音に対する感じ方も違ってくるのでは？

>>757さんがここを全部読んだとして、確かに一部にはそういう人もいるかも知れません。
ですが、757さん自身に偏見というか固定観念がある事も事実でしょ。一連の書き込みからはそう思えます。
だから、>>758さんの言われるように、思いやりがない人だなと解釈されてしまうんだと思います。

>自分の事は棚に上げて人には厳しい

というのはご自身に言える事なのでは、と思います。

>>761
気にしないようにする、とか、寛容になる、とか、上階と仲良くなる、とか、
本当にこの板全部読んだんですか？

気にしないようにする、とか、寛容になる、とか、上階と仲良くなる、とかが出来たら悩みも苦しみもしませんよ。
気にしないようにする音のレベルではないんですよ。
上階の対応が酷いから寛容にもなれないし、当然仲良くもなれないんですよ。

わっかんない人だなぁ。

ここに書かれている騒音被害がどうなのかは、実際のところ本人にしか分からないからな。
いくら状況を細かく説明したところで、本当に酷いのか、当人の思い込みなのかは判別できない。
なのに、当人以外の書き込みをする連中が一方的に上階の住人が悪いと決めつける神経がよく分からない。
ちょっと病的だよ。

>>765

スレ板読んでないの？というか掲示板の利用法を誤解してる。

ここは上階が騒音主であることが前提です。
真実がどうのとは必要ない。
それを判断できる材料を提示するとプライバシーは守れない。掲示板は成り立たない。
ある仮定を元にその状況の中で意見を交換する場

>>763さんのような理に適った、また思いやりのある書き込みを読ませていただくと
ほんとに涙が出るほど嬉しいです。

763さんのような対処をして下さる方が上階なら、子供さんの足音などにも寛容になれるだろうなと思います。

ここで悩まれている被害者の皆さんは、大抵の人が、騒音をゼロにして欲しい、などとは思っていないと思います。

↑に少し同感。
音の捕らえたは人それぞれだし、今、私は有名なカリスマ的芸能人ですって言ったら、またとらえ方が変わりますよね？
人間って そんなもんです。

>>768
有名な・・・って例え方が良く分からん、まいっか。

真実かどうかも分からない仮定のハナシと皆認識した上で、ここまで感情剥き出しな書き込みしてるワケ？
それならそれで面白いけどね。

せいぜい面白がって下さい。>770

ただし荒らすのだけはやめてね。

>>758さん
上階が引っ越してくれたんですか。良かったですね〜。
他人事ながらホントに良かったな〜と思います。
うちの上も、ご時勢柄ローンが払えなくなったりして出て行かないかな〜なんて儚い願いを抱いてます。

ホントに騒音被害者の気持ちを理解出来ない人には、つべこべ言って欲しくないですよね。
ここに書き込まれる被害者に対しての批判的な意見は、反感がありありで非建設的な主観的なものが多い。
何故わざわざ傷に塩を塗るような書き込みをするのか理解出来ない。
そういう人だから、騒音トラブルになるのも分かる気がする。

人の不幸を期待して喜ぶなんて呆れる。トラブル抱えてんのはあなた↑じゃないの？
自分達に肯定的な意見は取り入れて否定されると攻撃、廃除…………

人間には いろんな考えの人がいるんだよ。

>>772さんの書き込みは建設的で客観的ということですよね、分かります。

っていうか、わざとやってんのかな？？？

おいおい、安い釣りに引っかかるなよ・・・。

760で書かせて頂いたものです。
一応の対処として、コルクマットを敷く方向に決め
下の方にこのようにしてみますので、今後様子を見て頂きたいとお願いしてきました。
下の方が気にされるのならば、上に住むものとしては
どの程度迷惑になっているのかわかりませんが、誠意を見せていかねばとは思っています。
ただ、子育てをされてきた方なら、子供の音の大変さは少しでも共感していただけるものと
甘えていたのもありますが、下の方からは一度も子供の習性を理解してくれる言葉がないので
物音を立てさせるなとやんわり言われているようで、辛く感じております。
一応、今後の経過を聞きに行く際には「子供の躾は行っていきますが。突発的な騒音を立てることもあると思いますので、すみませんがご理解下さい・・・。」とお願いしてみようと思います。
上階の方で悩まれる方々で、このような言葉はいかがなものでしょうか？
このように言ってもらえれば、理解出来る・・・などの助言がありましたら
お願いいたします。

上階の騒音で悩んでいます。

昨年４階建ての３階に入居してすぐ上階に、静かにして欲しいとお願いに行きました。

小さいお子さんがいらっしゃる事を知りましたが、うるさいので週１で上階を訪問してお願いしていました。

管理会社から上階に業務用のマットをひいて、その上にカーペットをひいてもらいました。

業者からは、これ以上は対策できないし、共同住宅だから多少は我慢して下さいと言われました。

しかし何も変わらず、また頻繁に上階や管理会社にお願いしました。

深夜にお願いしに行った事もありますが、寝ていたんですが…と言われた事もあります。

我慢できなくなり、天井を叩いたら穴が開き、逆に上階から、そういう事はやめて下さいと注意されました。

どうしてこちらが注意されなければならないのでしょうか。

管理会社には事後報告で、上階のせいで穴が開いたと連絡しました。

しばらく我慢していたところ、上階がお詫びと菓子折りを持ってきました。

主人は、そういうつもりで言ってるのではないから結構ですよ…と断っていましたが、私が、ではもらいますと受け取りました。

菓子折り一つでは済む話しではありませんが。

管理会社からは、４階が空いたので引越し費用も負担するから引越さないかと言われましたが、私は足が悪いので、３階までは階段で上れるけど４階までは無理と断りました。

最近は昼間の戸を閉める音、洗濯機の音、夜中には歩いてる音が聞こえて迷惑していたので管理会社に
無音にして欲しい事と、歩かないで欲しいと伝えました。

管理会社からは、上階のお子さんが、天井を叩く音で怯えて泣くようになってしまった事や、自閉症の初期症状と診断された事、奥さんがストレスによる顔面麻痺と診断された事を聞きました。

本当かどうかもわからないし、私達のせいでもなんでもありませんが気分が悪いです。

私が主人に、上階に文句言いに言って!!と言っても、上階の方は誠意を持って謝ってくれてるし、最近は多少良くなったから我慢しようと相手にしてくれず、毎日天井を叩いてノイローゼになりそうです。

↑777さん。じゅうぶんノイローゼだよ。
あなたの上階にだけは住みたく無い。

うちも上階の音で何度も夜中起こされイライラしてるけど、あなたは別格。

上の親子が可哀相だと思った。

↑この内容が本当かどうか
だれか審査してくれ。

作り話の話題提供なら
それまたよろし。

>>773さん、あなたこそずっと人の批判ばかりじゃないですか。
上階に対する怒りや憎しみの念から、居なくなってくれと願うまでに追い詰められている
被害者の気持ちは十分理解出来ます。
そこまで追い詰められている人の気持ちに思いを馳せて下さい。


>>776さん
下の住民の方に、なかなか誠意が通じないのは辛いですね。
詳しいいきさつは分かりませんが、一度こじれてしまうと難しいという事があるかも知れませんね。

自分は776さんの階下の住民ではないので、その人の立場では語れませんが、
頭上から習慣的に騒音を浴びせられていると、上階の状況は変わらなくても、
どんどん音に対して過敏になって行ってしまうという実情があると思います。
だから、776さんにしてみれば、これだけ気を遣って努力しているのに、という思いと
噛み合わない結果になってしまうのかな、と。

自分は個人的には上階の方の誠意が分かれば、細かい事を煩く苦情を言うつもりはありませんが、
776さんの階下の方が、どういう事に対して苦痛を訴えているのかをきちんと把握して
それに対して、これだけ努力していますよ、という事を階下の方に分かるように示し、
776さんの方から友好的に歩み寄る姿勢を持って対すれば、階下の方にも理解してもらえないものだろうかと。

776さんの努力と誠意が階下の方に通じる事を願っています。
長文、失礼しました。

>>777さん、心中お察しします。
体のお加減はいかがですか？

ほんとにムカツク上階ですね。
いっそのこと子供も自閉症とやらで長期療養にでも出してもらったらよいと思いますよ。

天井の穴は是非上階に費用負担してもらってくださいね。

上階の餓鬼がずっと煩い。
仕方ない、出掛けるか・・・
CDレンタルでもして、ボリューム大きめで聴こう。
X-JAPANとかがいいかな。

777です。

本当に管理会社さんから提案がありました。
大家さんも管理会社さんも騒音の件を解決したいので…と。
上にも書いた通りの理由で管理会社さんにもお断りしました。

騒音被害者を批判するために書いたものではありません。
こちらも上階の騒音に迷惑している当事者ですから。

７７７さんの話し、昔ドラマで見たような。。
火曜サスペンス

７７６さん

私も転居先でコルクマットを使う予定です。子供は大きいので夫用や来客の子供用です。
マンコミの情報ではネットの方が安いらのですが、ホームセンターのと比べてみたいと思います。

＞一応、今後の経過を聞きに行く際には「子供の躾は行っていきますが。突発的な騒音を立てるこ＞ともあると思いますので、すみませんがご理解下さい・・・。」とお願いしてみようと思います。

わたしの経験からですが
『ご理解ください』は『文句言うな』と受け取られてしまうとやっかいですよ。
それと、『子供』といわずに『○○』と名前で話された方が相手の方に近しく感じてもらえますよ。


私が相手の方なら、こう言ってもらえたら嬉しいですね。
『こんなに音が響くと知らなくてご迷惑をおかけしました。』
『コルクマットを敷いて、○○には部屋の中では走らないように厳しく言っておりますが
なにぶん、賢くないもんですからついうっかりでご迷惑をおかけすることがあるかもしれません』
『五月蠅く思われたときは、すぐにご連絡ください。よろしくお願いします。』

実際、こういった内容を話された上階の方の騒音は無かったと思います。
あっても、連続でなく単発で忘れてしまったかもしれません。

７７６さんも下の階の方も穏やかな楽しいマンションライフができますように祈ってます。

>>784
天井にスピーカー向けてやってみて、大音量にしなくても効果あるよ。ｗ

783＞
さすがに費用は上階に請求できないと管理会社から言われました。
上階は引越さないみたいだし、子供が早く大きくなればいいのですがね…。

７７６です。７８１さん、コメントありがとうございます。
下の方は夜７時位からは静まっているそうで、うちは主人の帰宅がその頃なので
ちょうど、音が際立ってしまうようです。日中の音はぜんぜん聞こえないとも言われました。
同じように過ごしているのですが・・・
子供もパパの帰宅の嬉しさで付いて回っているため、パタパタといった
足音が聞こえるようです。靴下を履かせたりもしてたんですが、すぐに脱いでしまうんですよね・・・。
７〜１０時までの、子供が寝るまでの間の足音が気になるそうです。
一日うるさいわけでは無く、夜の数回の子供の小走り・・・。
どこの家もテレビを見たりと賑やかな時間帯なので、うちも上階の方の足音がしても
気にはならないのですが、余程静かであれば、気になってしまうのかな？と思っております。
下の方もイライラした様子では無いので、対処した後に
音が緩和出来ていれば、ある程度お話してご理解を仰ごうと思います。

７７６です。７８７さんコメントありがとうございます。
言い方で、どのようにも取り方があるのが難しいですよね・・・
是非、参考にさせて頂きます。
ちなみに、うちはネットのロイヤルという所のマットにしました。
使用してる方にすすめられたので・・・結構丈夫で良いそうですよ。
参考までですか・・・。

>>790さんへ

あなたのような対応をしてくれたら、
私も譲歩しようと努力します。
家の上があなただったらなぁ。

＜上階の騒音＞なんで参考にならないかな？。

私は、団地⇒アパート⇒団地⇒マンションと引っ越してきました。
上階の騒音でお悩みの人へ。
騒音を上階ではなくて、外の環境に目を向けると少し楽になるのではないかなと！。

以前住んでた団地は、目の前が複々線の電車の架線脇。
それこそ四六時中揺れっぱなし！。
電車の唸りをあげるモーター音で、会話音さえ途中で遮られます。

そしてアパート暮らしの時は、国道16号線（4車線）沿い。
今度は『ゴーゴー・・・』と言うタイヤのロードノイズ！。
改造マフラーの爆音から、クラクション・・・。
朝から晩まで24時間成りっぱなしでした！。
だからなのか？。
マンション内での上下階の騒音トラブルは聞いたことなかったです。

今は、外の音は全く聞こえないほどの閑静（いや・・ど田舎）なマンションに住んでます。

で、こんな私の経験上ですが。
うちの閑静なマンションに越してきて、初めて上階の騒音が問題になってること知りました。
外が『シーン・・・』としてるのに、上から『ドンドン』『コトコト』と・・音が。
外の騒音が激しすぎたことに、今更ながら知りました。

現在上階の騒音でお悩みの方は、環境面（外の騒音）では恵まれた環境に住まれてるのでは？。

自分は騒音被害者の立場ですが、
>>787さんの経験からの言葉はなるほどなと思えました。
>>790さんも努力をされている様子で、苦情を言われる立場の心情もお察しします。

お二人のような方が上階なら、通常はトラブルにはならないんじゃないかなと思えます。

790さんも大変だと思いますが、誠意の見せついでに、下の階の住民の希望にひとつひとつ答えて
具体的に説得して（必要なら部屋へ呼んで努力の実績を見せるとか）、
それでもまだ苦情を言われるようであれば、第三者に間に入ってもらって話し合いをする、とか。

せっかく頑張って誠意を見せる姿勢を示しているのだから、少しずつでも下の住民と歩み寄りたいですよね。
トラブル解決を応援したいです。

自分の上階も含めて、ここは全く誠意も努力も見せない上階の住民に悩んでいる被害者が多いのだと思いますが、
中には逆の場合もありますからね。
ちゃんと努力しているのに階下から苦情を言われる、という場合も。
上下階共に、偏った人間性の人は、相手と歩み寄る事が難しいかも知れません・・・

790＞
お子さんが寝るの10時ですか？
遅くないですか？
うちの上階ですら９時にはねてますよ？

うちの隣は３歳児ですが２３時までドッカンドッカンと大暴れしてる音で眠れぬ日々です。

>796
アパートですか？

７９０です。７９５さんへ
９時に布団に入っても、結局寝付くのはいつも１０時を過ぎるんです。
９時に寝てくれるのは理想ですが
うちの子は産まれた時から寝つきが悪いので、寝つきの良い１０時を目安にしています。
主人の帰宅時間も重なるので、興奮してしまうのもあるのでしょうが・・・
寝たくないと大泣きされるのならば、１０時まで一緒に過ごしてあげて
スッと寝てくれるなら、私自身も楽なので・・・
保育園に預けていたり、幼稚園に通っていたりというのが無いので
今のリズムに合わせています。

うちの上階の子達も、毎晩11時12時、ひどい時は1時ごろまでパタパタ走り回ってます。
まだ幼稚園にも行っていないような幼児2人ですけどね。

ガツンと文句いってやったら、昼間は静かになったけど、夜は相変わらずうるさい。
昨夜も、久しぶりに早く就寝できたのに、足音がうるさくて、なかなか寝つけなかったわ。
そのうち、またガツンとやるはめになるかなあ。

苦情って、言われる方だけじゃなくて、言う方も気分悪いんだよね〜。

幼児２人はきついですね〜
やってる側って
「言われないからいいや」って発想があると思います。
嫌な人、うるさい人と思われてもいいから
私は言い続けました。
騒音主って
・鈍感タイプ
・いやがらせタイプ
・言い訳タイプ
この３タイプのようですね。

最近、自分勝手な人間が多いからまいるね。
仕事でも言い訳しか言わないから
締め上げちゃいました。

ほんと病気だね。あんたら。典型的なクレーマー。モンスター住人だね。

連日夜中の11時12時1時まで走り回られて、1回苦情言ったら、病気でクレーマーでモンスターなのか。
子どもを連日深夜まで走り回らせている上階の住人のほうが、常識的な住人なのか？
んなあほな。

もうちょっと冷静に考えたら。自分の主張だけせず。文章も攻撃的でなんかやばいよ。

冷静に、何を考えるの？
自分の主張以外に、何を言うの？

なんで子供はそんな時間まで起きてるんでしょ??
寝つき悪いとかも理由にならないでしょ。
それで迷惑してる人がいるんだから。

また出た。俗に言う自称騒音被害者さん。いつも最後は子供を標的にする。マンションそのものの問題は？実験した？あなた自身にほんとに問題ない？

>797さん

No.796です。レス遅れましたが、

分譲のマンションです。壁の厚さも１８センチはあるらしいのですが・・・
皆さんのご近所さんにも同じように遅くまで起きているお子さんがいるんですね。

以前夜の８時過ぎから深夜１２時くらいまで毎日毎日ドタドタと走り回られたので
「せめてよる１０時を過ぎたらもう少し静かにしてもらえませんか。」と

お願いしに行きましたが、

「あーそれは大変ですねー！そういうこと言ってくるのお宅だけだよ！お宅が防音工事でもなんでもすりゃいいだろ！」
と逆ギレされました。

そりゃたち悪いかも知れんが。でもね…。そういう人間が近くに住むような値段のマンション買っちゃったんだよね。

ヨーカドーとかジャスコとか
夜の１０時過ぎに、パジャマ姿の３〜４才位の子供
よく見かけるようになったよね。

そんな生活だから、夜の１２時過ぎでもパタパタするのかな〜？
子供のせいじゃないのよ。親だよ。大人が悪い！

パジャマ姿の子供ですか…
私は見た事ありませんがすごいですね…

パジャマはないけど、夜遅くに小さな子供連れまわしてる
人達はいるよ。
昔なら考えられなかったね

子供に合わせるんじゃなくて、自分達の生活スタイルに子供を合わせてる。
ついでに言うと居酒屋とかに子供連れで来る親の神経がわからない

806さんにお聞きします。　実験したこと、ありますか?
その結果、マンションの構造上の問題だったのでしょうか。
実験経験があるのなら、今後の対処方法のひとつとして
是非、教えて下さい。

具体的に、どんな実験をしたんですか?

突っ込んで聞かれると、逃げるんですね。
騒音加害者の自作自演とは・・・。

構造上の問題であったとしても、それ相当の生活をするべき。
子供がいてうるさいなら、私達が入居した時点で挨拶にくるのが常識でしょ。

今日も斜め上の洗濯機の音やらドアを開け閉めする音がうるさい。

>>815
＞今日も斜め上の洗濯機の音やらドアを開け閉めする音がうるさい。

それは生活音なのでマンションの構造の問題です。
上階がかわっても同じです。

構造上の問題なら、実験しても無意味ですね。

本当に上階がうるさい!!
あまりにうるさいから玄関のドアを思いっきり叩いて逃げたら警察がきた…。
どうやら上隣りが呼んだらしい…。
ばれてないか怖い…。

>>818
気持ちは分かるが、自分が違う意味で加害者になってしまったらバカらしいからやめなよ。
叩いて逃げる勇気があるのなら、叩いて呼び出して怒鳴ってやりなよ。
ガンバレ！

自分にはその勇気がないから、もんもんとしてる。

小さい子のいるうちは、戸建てかマンション一階に賃貸して、少し大きくなったら買おうよ！

先日食事に行ったら隣の部屋で三歳くらいの男の子２人が楽しそうにキャッキャッ言いながら
円を書いてくるくる走りまわってた。
子供って無意識にとび跳ねたり走ったり、全然じっとしてないな〜って改めて思った。
注意したって三分もたないよ。叱る親もストレスたまるし子供もかわいそう
ご近所のためにも子供のためにも庭のある一階で伸び伸び育てよう。

>820

ほんとにね。
昔は、子供はご近所皆で育てる、なんて事も言われていたけど、
時代も変わったし、殺伐としてるから、これからはそうした方が良いのかも知れないね。

≫818
加害者に認定します。

>>818

そういうこと、モンスター親が増えたからね

子供の世話はやお金ばかり要求して、社会奉仕はゼロ。
子供のことで忙しいだって、子供祭りの寄付もゼロ。
子供がいない人が金は出すもんだって、誰のための子供祭りだよ。

子供がお世話になっているとの感謝の気持ちどころか、して当たり前だからね。
迷惑かけても当たり前、うちは四六時中子供がいるんだ！少しは子育ての苦労を分かれって切れる。
子育て経験者がなに言っても聞かない、あんたの時代と違うんだよ！だってさ。

モンスター親は、結局は自分だけなんだよね。
出ていって欲しいよ。

823＞それはすごい…。

うちは大人二人だけど上の階から苦情きてる。
物音がうるさいって。
上の階も大人二人。
週末に宴会やって３時まで騒いだ挙げ句、上階の住人女性が発狂してどこかから飛び降りたようなすごい音…。

周りに嫌がらせしたりもしてるし気味が悪い。

↑笑っちゃいました。　ゴメンナサイ・・・。
　発狂して、って表現、ビックリだけど笑える。

本当に「キャー!!」
ドスン!!

って音がしたんですよ(笑)

さすがにビックリしましたよ(;´Д`A ```
深夜だったし…
入居当時から周りに苦情言ってる人だったので余計にビックリしました。

うちの上階は、１歳ちょっとの子供が泣く→“ドスドス”大きい怒りの足音がする

→“バスン”、“ゴン”、“ガン”とどでかい音がする

という感じですが、これって大丈夫なもんですか？

ぎ○く○いとかって・・・

昼間は主婦は暇でいいねえ。外出たら？子供にばっかりいわないでさ。あんたらの掃除の音もうるさいかもよ。
ねえねえ、ちゃんと少なくとも実験したり調べたり自分でやれることしたら？自分の責任で買っちゃったマンションじゃないの。自分らの耳と心は大丈夫？調べた？
あんたらは訴えてる立場だよな。社会的マイノリティだろ。だからこそ自分で音の測定法調べて論理的にやれよ。何もせずウダウダここに書いてないでさ。

>>828
　一見、挑発しているようでいて、言っていることは
　まんざら間違ってはいない。

　家でも上階へ苦情を言ったけど、相手は828のような非常識人。
　キチッと調べて、データを携え、第三者の立会いの下、
　堂々と苦情を言うぺし。

　言い逃れのできない状態に追い込まないと、
　828のような人は黙りません。

え。なんで非常識？！
第三者としてはごくまともな意見だと思う。
弱者ほど勉強しないと。

＊＊＊に3カ月位住んでもらって、
追い出してもらうってできないかな。

>>828
論理的とか理系くさい・・・
とかは関係ないけど、言いたくなる様な発言だね。

ここはそういう事書き込むスレだし、書いてる人達だって何もしてない訳じゃ
ないでしょう。

それに、普通の常識がある人なら苦情がきたら気を配るようにすると思うけど？
逆切れや開き直り・子供を免罪符にする人達はやはり非常識だと思うよ。

>>828
言ってる事に一理あるとは思うが、文言から思いやりの無さを感じ、非人間的な加害者と同じ印象。
ここの被害者達は、掃除機の音になど文句は言っていない。
828は掃除機の音も問題にするような人らしいが。
中には何もせずウダウダ書いているだけの被害者もいるかも知れないが、大半の人は、
それぞれいろんな策をやってみての書き込み。
読めば分かるでしょう。

え！？なんもしてないんじゃないの。
書いてる通り音が何dB？とか、問題の部屋とかも含めいろいろな部屋で音の響き方調べるとか。
この前から興味あって見てますがやっぱり訴える側がもう少しきちんと調べないからマンションの騒音被害者が社会的に認められないんじゃないかな。
うちのマンションでもうちとだいぶ離れた所で詳しいことは知らないけど、一人騒いでた人は本当に精神病で全く信用されてなかったなぁ。世間ではそういうふうに被害を訴えてる人を見てる人も多いと思う。

馬鹿か、お前は。　騒音被害者が社会に認められてない?
それはアンタの勝手な思い込みだろうが。

どこで社会問題になってるの？あなたの中だけでしょう？
認められない不満で被害者がここに書き込んでるんでしょ？
そろそろ目を覚ますべきでは？

他人の事を暇だねぇと皮肉る割には、あなたも暇なんだねぇ。>836
批判なんだかアドバイスなんだか分からないけど。

≫828≫836
もうそのあたりでよいのでは！。
騒音被害者でも加害者でもないあなたが、いくら正論（一部）を述べようが
反感を買うだけ。
ここの被害者は『禁煙スレ』の嫌煙者（自称被害者）のように、何を言っても聞かない（聞けない）
よ。
理不尽な上階のせいでね。

仮に、≫836あなたが『こうすれば気にならないのでは！』と騒音被害者に提案しても
流され無視されるか、総スカン食らうだけ。

要するにここのスレの自称騒音被害者は永遠に理解できないイタいひとってことで。

ていうか、無意味に時々現れてはケチだけつけて去って行く838みたいなのは意味不明なので・・・
839もそいつにおちょくられてる一人に過ぎない。

自分にやれるだけの事はやったつもりで効果も無いまま、その後長期間の我慢をして来ましたが
転居するにしても、このままでは終われない。
更に自分なりにやれる事をやってみます。
少しでも上を追い詰められるよう、転居する覚悟なら、まだまだ戦えますので。

皆、泣き寝入りしてここで愚痴るだけじゃなくてガンバろう。

>>840
>>838だけどね、中立の第3者の意見にすら耳を傾けられないなんて・・・・・。
上下階の騒音問題なんて、所詮は個人の問題でしょ！。
それを社会の問題として解決を望むなら、自分に反対する意見も聞かなきゃ。
それすら理解できないなら、残念だけど一人で解決する以外ないよ。

>>841
提案ですが、越す覚悟があるなら、腹立つのはわかりますが、涙を飲んで折半でカーペット
なり絨毯の購入を、上階に促してはどうですか？。

>>834
＞書いてる通り音が何dB？とか、問題の部屋とかも含めいろいろな部屋で音の響き方調べるとか。

教えてほしいのですが、何dB出ていたらあなたは騒音だと認めるのですか？
その根拠も含めてお願いします。

>>842
>>838で、アナタが意見らしい反対意見を述べてるとは到底思えませんが。
騒音被害者を侮蔑しているようにしか読めません。

うちの上階に関しては、カーペットを敷く意志は無いようです。
そもそもカーペットを敷く意志があれば、折半などしなくても敷いてるでしょう。
うちとしては、折半などでなく、うちが買ってあげてもいいくらいに思ってますが。

８４３よ。自分で調べるんだ。あんたが訴えてるんだろ。意味わかってんのか。自分の立場を。
甘えんなよ。金出してでも調べるんだ。それでそのデータを蓄積してからやっと騒音の定義が初めてできるんだよ。

>>845

結局あんたは何も知らないんでしょ？
痛いところ突かれたからって言葉悪いね。ついでに頭も悪いぞ。

そういうの逆ギレって言うんだよん。

被害者を攻撃するような内容を書けば
「あなたは私の苦痛を知らないでしょ！！」という。

そんなに騒音がいやなら働きに出れば！
そしたらそんな事に神経集中してる暇ないから。
家でじ〜〜〜〜としてれば音ぐらい聞こえるだろ。
それを　やれウルサイ！だの　出て行け！だの
家族もそんなあなたがうっとおしいと思うよ。

解決策は
働きに出て、家にいるな！！ということですね。

まっ、他人の責任ばかりする人間を雇ってくれるとこがあるかは
わからないけどね。

>>847

それ違うよ、勘違いしてるね。
騒音出してるのは、専業主婦の部屋の子供。
専業主婦だから、公園にでも連れて行けばいいのに部屋の中で運動会。
若いのにね、勤め先ないのかね？

>>848
あなたが勘違いしてます。
あなたが働きに出ればいいと書いたつもりですが・・・
騒音出すな！って言えないんでしょ。
解決できないんでしょ。
引っ越すことも売却もできないんでしょ。
ここで文句言うしかないんでしょ。

なら、あなたが騒音被害に遭わないように
働きに出ればいいといってるんですよ。

こんなこと書いたら
「どうして私が上の階の騒音の為に昼間出なきゃいけないの！」
って言うと思うけど
そんな怒りのパワーがあるなら
今すぐ上に言いに行けば！

>>847
＞被害者を攻撃するような内容を書けば

攻撃されれば誰だって抵抗するでしょうよ。

だいたい、騒音被害者のスレに来ておいて被害者を攻撃するようなレスする方が悪いんじゃないの？

きっと、騒音被害者じゃないのに騒音被害者スレに来る人って、下階から苦情言われ続けている人なんだろうね。

そんでもって、わざわざ時間を使って騒音被害者スレに来るなんて相当暇なんでしょうね。

そう言うあなたの様な騒音主こそ“働きに出て、家にいるな！！”だよ。

騒音被害受けている訳じゃないのに騒音被害者スレに来て被害者を攻撃したり、自称被害者呼ばわりする人って
とても性格悪そうだし、友達いなさそうだし、頭悪そう…。

もっと、騒音被害者スレに来て被害者を攻撃する以外に、ほかの楽しみってないの？

自身は騒音被害を受けていないのに下階から苦情言われた腹いせに騒音掲示板に書き込みしてるなんてさ、
しょうもない人生送ってるんだね、かわいそうに…。