子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…(その２)

自分が他人に迷惑を掛けている事を棚に上げて、人の事を神経質だと言う。
こういう呆れた人間（親）がいるから子供もまともに育たない。
それに加えて、理事会も仕事をしない。
うんざりです。

>その論破の仕方教えてよ。

「うちの教育方針上、子供に家のなかで走るなとはいいたくないんです。」→それが迷惑なんです！！お宅の教育方針が迷惑なんです！

但し1対1では効果は薄いので隣人と協力して3対1以上で話をするべし

何を言われても切り返しができるような理論武装があればよい！

うちも被害者だったけど、自分の方が神経質だと自分で自分を納得させるしかないんじゃないかな。私はそれで乗り越えました。

そうですね。
個人で言っても全く相手にされないし、開き直るので、周囲に知ってもらうのは大切です。
他の住人も騒音宅に対する見る目も変わるだろうし。
こちらが引っ越したところで騒音宅が喜び更に騒ぐだけ。
後で住む人が又、騒音に悩みますよね。

階上の騒音で悩んでる人は気の毒だと思います。

度を越した！と大多数の住民が認めた事なら、共同住宅ですからみんなで団結して
改善していただくように動きましょうよ。

でも他のスレでは・・・『ピアノの音』『ゲームの音』『バルコニーの音？』『ハイヒールの
音？』『子供の声も』騒音？。

10人中1人の苦情←（仮に）が管理組合より掲示板に掲示される。

こんな窮屈なマンションで生活していくのって苦になってきませんか？。

個人の主張が強すぎる時代は、気がつくと自分の首をも締め付けられるように
なりますよ。

私は騒音被害者ではありませんが、騒音＝ピアノ、ゲーム（例・・太鼓の達人）、バルコ二ーから
の会話、ハイヒール、子供の声等・・・・。

あえて言いますが、被害者の方の怒りは理解してます。

＞他のスレでは・・・『ピアノの音』『ゲームの音』『バルコニーの音？』『ハイヒールの
＞音？』『子供の声も』騒音？。

他のスレのことは、他のスレで言えばいいんじゃない？

＞騒音＝ピアノ、ゲーム（例・・太鼓の達人）、バルコ二ーから
＞の会話、ハイヒール、子供の声等・・・・。
窮屈とか言うけどさ
これってちょっと気をつければ解決する事じゃないの？

ピアノは禁止物件・時間内でOKなら弾かない・時間を守る又は防音対策する。
ゲームは音や振動が出るものは極力避けるか・ゲームセンター行く。
バルコニーは大声出して話す所じゃないし
深夜・早朝のハイヒールはなるべく静かに歩くようにするとか

自分は上記の例えに出した例を全部禁止にされたって窮屈だなんて思わないけど？
マンションみたいに他人と一緒の建物に住むのなら、ある程度の我慢はや他人への配慮は
必要ではないの？
自分勝手にしたい人は戸建にでも住めばいいじゃない。

深夜にネットの掲示板で長々説教してる人も気味悪いし、ちょっと気をつけてある程度は我慢して欲しいな

↑そういう貴方は？

気味悪いなら見なければいいだけだよ

>>442
確かに相手は自分勝手な理屈を通そうとしているだけの単なるアホなので、
こちらの正当性を負けずに主張すれば論破も可能かも知れない。
が、ここで数多く登場する逆ギレするパターンの騒音加害者については論破は難しい。


>>443
自分を神経質だと思う必要はないけど、上が変わらないなら、自分の気持ちを切り替える努力は必要かも知れない。
自分は今、努力の真っ最中です。
でも、無理矢理気持ちを切り替える事は何とか出来ても、上に対する憎しみは消えない。

>No.450

隣近所の方にその迷惑な住民の人のことを聞かれましたか？他の方はどう思っているのかも聞いてみたら如何でしょう？

既に聞いているのならその方たちと一緒にクレームを言うのはどうでしょう？

子供が煩いマンションも嫌だけど、静かでマナーが良い大人でよかった思ったら
飯島愛さんみたいな孤独死てのよりましかな。
だから煩いくらいは我慢することにした。
私は子供がいないので将来ご迷惑かけるかもしれないとから我慢することにした。

我慢する事はないと思います。
言うべき事は言って、少しでも変れば気持ちも楽になるのではないかしら？

今日も相変わらず早朝からずっと煩い。
このまま年を越すのかと思うとため息が出ます。
うちの上階は連休でも出掛けない。
年末年始の休暇もずっと騒音か・・・

>>452

笑えました。きてれつなこじつけ〜

孤独死は、上が騒音住民であれ同じですよっていうか
騒音住民は周囲の住民のことなんて考えないから騒音出すわけで
階下の住民が病気であることなんて全く関係ないわけです。
階下が病気で伏せっていると聞いても騒音を出し続けますよ。
とすると、孤独死は同じですね。

休養したいのに騒音で眠ることもできず、かえって病気は悪化ってことになるのでしょうね
ますます孤独死しやすかったりしてね。

スレ主はその後解決したんですかね〜

スレ立てたのが2月だから、どうでしょうね〜。
もう覗いてないんじゃ・・・

４５４さん
分かります。家の場合は深夜の騒音。
昨夜も二時近くまでゴトン、ガタン、ずずずーーー。
これが又、夏休み、冬休み、春休みも出掛ける事はないようで３６５日。
お正月くらい一日でも何処かへ行って〜〜〜〜〜って感じ。
頭、おかしくなりそうです。

１年たって、みんな成長してないね。いつまでも恨んでじめじめして。
私は自分が強くなって乗り越えましたよ。
騒音なんかへっちゃらです。

>>459

平気だといってる割に、この板に出入りしてるのね
何のため？騒音被害者の口封じ〜だよね。
騒音出すことを正当化しようなんて無駄〜

みなさん試しに騒音加害者的な投稿を、今後一切やめてみれば。
また被害者の方に≪気にするなよ≫と言うような慰めや励まし≪おたがいさま≫も禁句。
そうすれば騒音問題解決できるんじゃないの〜？。
被害者はそれを求めてるのだから。

騒音宅って、どうして出かけないんだろうね。
家と旅行の日程が全く同じなのか・・・。
家が居る時は必ず在宅です。
どっか行って〜。

冬休みになってから、夜遅くまで起きてるから、仕事してるこっちが寝不足・・・。
昼間、家は居ないけど騒音宅は騒いでるんだろうなぁ。

騒音に悩まない人が羨ましい。
解決したのなら、方法を教えてほしいですね。

うちの上も居ない日は無い。
在宅かどうかは音ですぐ分かるから。
うちは騒音の気晴らしで、たまに旅行に出掛けるけど、上は旅行や帰省もしないようだ。
失礼だけど、いつも親子でみすぼらしい格好をしてるので、
ローン返済に必死で、経済的に余裕がないんだろうなと想像して勝手に蔑んでます。


>>459さん、自分が強くなって乗り越える方法を教えて下さいな。
騒音がへっちゃらになるなんて、バラ色の人生ですから。

＞騒音宅って、どうして出かけないんだろうね。

私はこう考えるようにしています。
「上階があまりに非常識すぎて、友人ができないから外出できずに家にいる。」
もしくは、
「友人がいたとしても常識ある人で、建前で付き合ってくれてるだけ。
自分達の家に（我が家の）上階を呼ぶと、非常識なことばかりして近所迷惑になるから呼ばない。」

こう考えるだけで、イライラ度１００％がほんの少しだけ（１％？）減るような気がします。
それでもまだ十分イライラ度は残ってますが．．．。

憎しみからは何も生まれません

皆さん、いろんな気持ちの持ち様で、何とか耐えているんですね。

非常識な上階の住人に毎日苦しめられているのですから、憎しみの感情は当然だと思います。
憎しみの感情が限界を超えれば、事件にだってなり得る世の中です。
大半の人は理性と常識的な人間性で、そのような事にならないだけです。

自分も、毎日毎日拷問に掛けられているような心境です。
多額のローンを抱えても気に入って購入したマイホームなのに、
こんな毎日を送るのでは、バカバカしくて情けないです。
住み替えるのは簡単な事ではないし、前向きに考えたいのは山々だけど、
現状では、上階の住人に恨み憎しみの念を送るのが関の山・・・

>>462
うちの上もそう
小さな子供がいるのに、多分毎日家にいるよ
外で遊ばせれば、ドタバタも少しはなくなるんじゃないのー？
と考えてるけど、何か外に行けない理由でもあるんでしょうか
公園とか近くにあるんだけど、「公園デビュー」とかに失敗したの？

その辺をお散歩でもいいと思うんですけど
夜遅くにドタバタ勘弁して！

家の上は小さな子供じゃないんです・・・。中学生と高校生の兄弟だから、もっと騒がしいんです。

今も多分、年末大掃除してる・・・。

家が留守の昼間にやってほしい。

でも、小さな子供を夜遅くまで騒がす親の神経を疑いますね。
きっと家の上の兄弟も、そうやって育ったんでしょうね。

気付かないんだからしょーがないよ。どんな歩き方をしたら、下階にどんな音がするかなんて。一度家に来てもらって聞いてもらうしかないな！

うちは１階ですが真上と隣が非常識です。
真上に関しては何度も警察も呼んでました。夫婦喧嘩が激しくて。
「テレビをブン投げたみたいで、真下のお宅は相当うるさかったろうね」
とお巡りさんが教えてくれました。深夜２時とか・・・

隣の家はクリスマスに“太鼓の達人”を買ったのか、昼に夜にとものすごい大きな音です。
幼稚園児の子供２人をさしおいて、４０歳過ぎのハゲおやじがマジでぶっ叩いております。

“ドン、ドン、ドドドドドドドドドーーーーーーーーーーー”と連打の時の音がすごすぎて
全然休めませんでした。夜の１１時までって、ハゲ、マジむかついてます！！

それにダンナは退院したけど、まだゆっくり体を休ませたほうがいいって言われてるのにーーー！

騒音宅はなかなか外出しない、と書かれてますが、私も体調悪くして数日間
寝込んでてそう思いました。

ドタドタ走り回る音がうるさくて苦情を言った。

ＬＬ４０かなんや忘れたけど、それを敷いてあるし
子供の出す音だからしょうがないでしょう？と開き直られました。
話にならんかったです。

考え方が違いすぎるなぁ。
ウチの子供なんか家の中で絶対走らせなかったけどよ・・・

こんなとこにご近所の悪口を書いてうさ晴らししてるような性格の人もまともな人とは思えませんね。

事実を書くと悪口になるの？

悪口じゃないでしょ。
472の方こそ、階下から苦情を言われて、ここで憂さ晴らししてるんだよ、きっと。

上の階の子供達はクリスマスに太鼓の達人をもらったのか最近朝夜関係なく
ドン！ドン！ドドドドドドドドドド！！！！という音が鳴り響きます。
先日あまりにもうるさいので丁重に文句を行って来たのですが
親の返事は「すみませ〜ん。聞こえましたぁ？」ときたもんです。
上の人は最上階なので、きっと騒音知らずなのでしょう。
４歳と２歳の子供が走り回るだけでもうるさいのに、これ以上騒音を出すな！！と言いたいです。

小さい子供なら外で遊ばせろよ！！！
人の迷惑考えろ！＊＊！

すぐ飽きるよ
イライラしない
オトナなんでしょ？

「オトナなんでしょ」は上の親に言って下さいな。

すぐ飽きないよ。
家の上は３年以上叩いてました。
中高生だからゲーセンの達人になってたんだね。
おかげで、こっちはプチノイローゼになってました。
毎日はウンザリ。

イライラ イライラ
スポーツクラブに通うとかして健康的に疲れ果ててしまえばぐっすり眠れると思うわ。
家に籠ってないで。
ダイエットも進んでいいことずくめ

自分が引っ越す、自分が家を空ける、気持ちの持ち様を変える・・・
一見、前向きなようで実はとってもネガティブな考え方。

お互い様と言えるようなことは別として、
自分が自分の家の中で快適に過ごす権利は一歩も譲れるものではない。
上が引越しせざるを得ないくらいまで追い詰めないと。

前いたマンションの騒音宅は奥さんが下からの苦情にノイローゼみたいになっちゃって
戸建てに引っ越していきました。
どうやったのか具体的には知らないけれど毎日毎日苦情の嵐だったらしい。

結局怒鳴り込んだ者勝ちなところはあると思う。
最初に丁重にお願いにあがるのがたぶん間違いで、逆ギレする余裕など与えず
もっと恐い感じでいかないと・・・
最初に舐められたらもう終わりな気がします。

480さんの投稿は過激な内容だけど、丁重にお願いして最初に舐められたら終わり、っていうのは
当たってると思う。

大人通しのトラブルなら幾らでもやり合えば良いけど、子供が絡む問題なんだから少しは譲ってあげなよ。
自分さえ快適なら良いなんて私は微塵も思わない。

子供が絡む問題・・・そのせいで殺したいほどの憎しみを他人に覚えさせる。
その全責任は親が負うべき。

＞自分さえ快適なら良いなんて私は微塵も思わない。

私もそうは思いませんが。

子供をマンションの室内で走らせないのは当たり前。
それを快適でなくて可哀想とでも言いたいわけ？

483
いちおう通報しておくよ
言いたいことは分からないでもないが限度を超えてる。

誤解しないで下さい。
他の悩める人が言った言葉をお借りしただけですよ。
それを読んだ時は、被害者を加害者にしかねない恐ろしさを感じました。
被害者のそういう感情を騒音の主は知るべきだと思いました。

>>482
子供が絡むとは言え、これは大人同士のトラブル。
自分さえ快適なら良い、という勝手な言い分で生活しているのは上階の住人の方ですよ。

いくら言っても改善してくれない、歩み寄る気持ちがない、逆ギレする、
ドタバタが教育方針だ、などと平気で言うモンスターな親には、
迷惑だという苦情だけでなく、録音などの物証を持って総会なり警察なり、
出るとこに出る準備があるということ、そして何より仕返ししたいと思うほど憎んでる旨、
きちんと伝えた方がよいのでは？

うちの上階は本当に非常識で、子供の騒音で迷惑を掛けているのを何とも思わず、
平気な顔で、何の気遣いもなく暮らしています。
自分が逆の立場だったら、とてもそんな神経ではいられません。
呆れ返っています。

皆さんが仰るように、今は怒りを通り越して憎いです。
ただ、その感情があるだけで、実質的に何も出来る訳ではないので、
変な言い方ですが、神頼みというか、そういう人間にはいつか天罰が下るだろう、と
念じています。

正直、マンションで小さな子供を近所に迷惑掛けないで育てるとか
無理だと思う。

知人が子連れで遊びに来て実感した。

でも、２回引越ししたけど（分譲で）購入する前に住んでいた賃貸の方が
気を使ってる人が多いかなーと思った。五月蠅くしてても顔合わせたら謝ってきたりとか
購入すると「自分のうち」という意識が強くて何やってもいいって考えになるのかな？

なるほど、そうなのかな。

子供に罪はない、とか、子供なんだから仕方がない、というのはあると思います。（あくまでも小さい子供の場合）
そこは騒音被害者も理解していると思います。
要は、親の気遣いと努力が必要なのです。
騒音加害者に、それがないからトラブルになるのです。