子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…(その２)

話し合いだけの事を言ってるんじゃない。やられたからやり返すじゃなくて、
防音対策したの？
警察には？
裁判は？
ここに書き込むほとんどの人は、ここまでしてないんじゃない！？
すべてをやった人が、被害者の相談に乗るなら分かる。
やり返すような発言は、意味がない。
ためにもならんわ！

393さんも、文句だけ言うのではなく、建設的なアドバイスを下さるのなら有難いですが・・・

３９３さん

警察にはどのような件で相談するのですか？警察は法律の下で動くのであって、相手が
法律違反をしていない限り、介入してくれません。せいぜい階上の住民に口頭で「互いに
仲良くやってよ」くらいでしょ。

裁判はどのようなことで裁判をおこすのでしょうか？勝てない裁判はやっても仕方が
ありません。証拠集めも必要だし、それが生活の苦痛レベル以上だと証明しなくては
いけませんよ。弁護士に相談するだけで、1万円／ｈ　かかるのです。着手料や裁判費用は
どうするの？

簡単に裁判、警察っていったって解決方法としては無理がある。３９３のビジョンを示して
ほしい。

>>393
うちの場合。
直接の話し合いの結果、常識的な話の通じる相手ではない事が判明。
管理組合に相談した結果、個人間のトラブルには介入しない、とシャットアウト。
防音対策の業者に相談した結果、費用を掛けた割には満足度は保証出来ない、と業者側が及び腰で断念。
裁判の事も含めて弁護士に相談した結果、当然勝訴する可能性はあるが長期間に亘る精神的肉体的労力が大変だと言われ断念。

警察に相談、はしていません。
>>395さんも言われていますが、どういう時に相談するのですか。
上が煩い時に通報するのですか。
因みにうちは、人権擁護委員（法務局）にも相談しました。

うちとしては今後どんな行動を取れば良いか、393さん、他の方でも良いのでアドバイス下さい。


>>388さんの成功例のような逆襲をしたいのは山々なのですが、何と言っても階下の方が不利なので
仕返しをされたらと思うと出来ません。

とおりすがりの者ですが・・・私は数年前、実際に騒音で警察を呼んだ事があります。

隣人でしたが、年末近くの時期だった事もあり宴会をしていたのか、あまりにも耐え難いばか騒ぎの状態が深夜１時を過ぎても続き、110番通報しました。

お巡りさんも【ひど過ぎる】と認識してくれて、隣人に直接「近所迷惑だから今すぐ止めなさい」と強く言ってくれ、その後静かになりました。

あと裁判についてですが、裁判所内の【無料相談室】だと名前の通り無料で話を聞いて貰えます。

そこで相談すれば、どのように騒音の証拠を形や数字に残したら良いのか、専門的な答を貰えるはずです。


裁判の準備が整うまでの間も司法書士に相談して【騒音の改善を求める】内容証明を発行してもらえば、うまく効けば裁判を起こさずに緩和される可能性もありますよ。


誰が聞いても度を越える騒音が毎日なら警察なり裁判所なり、きちんと対応してもらえるので堂々と迎え撃てばいいかと。

ただし他人が聞いても、数字で出してみても許容範囲内だった場合は、そこでムキにならずその結果に向き合い、気持ちを切り替える事も大事じゃないかなと思います。

>>397さん
自分も今、結果に向き合わざるを得ないかな、と気持ちを切り替える努力をしている最中です。

>>391さんのように、自分なりに出来る事はやって騒音の解決に至らなかった時、ずっと住み続けるか住み替えるか、
自分にとってどちらの選択が良いか、今慎重に考えています。

騒音で本気で悩んでいるのなら、騒音に関するスレは沢山あり、
１からすべて読めば、警察、裁判に関する意見や、行動を起こした方の体験談などが
山ほどありますよ。
ちゃんと見てんの？
ちゃんと見てるなら分かるはずだよね。

どのレスに対して怒ってるのか分からないけど、言い方が冷たいね。>399
=393かな。

一般的な騒音トラブルって、騒音主が逮捕されたり、逆に被害者が我慢の限界を超えて騒音主に危害を加えたり、って事があるけど
これだけ殺伐とした世の中になると、子供の騒音も親がきちんと対策をしたり、苦情に対して誠実に対応しないと
事件化する世の中になるかも知れないな、と、ふと思った。

350=370=391さんありがとう。

381です。4年半もの間戦い、今では騒音の無い生活を手に入れたわけですね。
私もできる範囲内でがんばってみます。引越しは難しいですが。

↑すみません。351=370=391さんでした。

どのくらいの期間、上階の騒音と戦えるか。耐えられるか。
平穏な日々を阻害され、ストレスの蓄積で健康まで害するかも知れない生活。
そんな毎日を過ごさざるを得ないのは、ホントに勿体無いなと思う。
上階の騒音から解放された暮らしを夢に見ます。

３９７さん

隣人の異常な騒音で、
ということですが、それは最近のマンションでしょうか？ここで語られているのはおそらくそういう瞬間風速形式ではなく、断続的に続く（恐らく当局を読んでも一日くらいいてもらわないとわからない）うっとおしい騒音を論じているのではないでしょうか？

裁判の無料相談ということですが、弁護士にもいろいろタイプがいて当たりはずれが大きい。それに裁判を起こすには必ず費用が発生する。（弁護士の着手料、成功報酬等）それに多大な時間がとられます。

内容証明で事態収拾する人間なら、管理組合で話し合ったほうがいいのではないですか？


教えてください。

やはり内容証明郵便を送りつけるのは、
改善なくば出るところに出るぞという脅しになるので
口で言っても無視するような図々しいバカ親には効果があるのではないですか？

警察に動いてもらう目的より、警察に訴えてしまう行動力というか怖さが大切なのでは？
上階から舐められたら終わりです。
下の人は何をするかわからない、苦情を言われ悩んで引越しを考える、そういうふうに
上階を追い詰められれば理想です。

そうですね、理想です。>406
騒音主が被害者を舐めているというのは間違いない事なので、少しはビビらせたいですよね。
それが逆襲ってヤツでしょうか。

自分たちの生活を守る上で仕方のないことだと思いますが
そうなった場合近所関係はどうなりますか？

近所関係の心配はないでしょ。
もともとマンションは近所づきあいがないから、近所関係は気にならない。
それに騒音主の非は周知の事実だから、恐れる事はない。

そうですよ。
総会に行った事ありますか？

騒音主は騒音だけではなく、ゴミやバイクやガム吐き捨てやらで総会で苦情が出てましたよ。

きっと、あなたのご近所さんも迷惑してるはずです。

それはマスコミで話題になるような「所謂、モンスター某」というようなものでしょう。それ以外でも階下の住民だけが苦痛を受けているところはたくさんあると思うんだけどね。

騒音主って子供の騒音だけでなく、一事が万事なんですよ。
規約も守らないし。
マスコミで話題になるような極端な例じゃなくても、十分周りに迷惑掛けてますから。
それを自覚させないとダメですよね。

うちの場合は、困った奥さんです。旦那はそこそこ話が出来ますが、
奥さんは一度も顔を出した事はありません。その奥さんが、旦那のいない夜（いるかもしれないけど）、１時・２時までコトン、ガタン、足音ダダダ・・・。毎日です。

録音して総会の時、本人のいる所で役員、管理会社の方に聞いて貰いました。
でも、そんな事関係なく、手紙を入れても、管理会社から言って貰っても、
内容証明送ってもいまだに音が止む事はありません。

調停の用紙もらって来ました。でも、骨折り損のくたびれ儲けになりそうで、今考えております。
世の中こんな人が居るんですね。
私の考えが甘いのか、今まで良い人に巡り会えていたのか・・・
泣きたい気持ちです。
後は警察ですかね。

総会の席で録音再生なんてあなたも相当な人だね

騒音主は、その上を行く相当な人だと思うけど。

個人単位で管理組合に相談しても、相手にしてもらえない場合も多いと思うので、
総会で、勇気を出して発言してみるのが良いのかも知れませんね。

総会の席で録音再生は、一年半我慢してのことです。
管理会社の担当者に、録音して来て下さいと言われ・・・
その位我慢をしている訳です。

＞録音して総会の時、本人のいる所で役員、管理会社の方に聞いて貰いました。
＞でも、そんな事関係なく、手紙を入れても、管理会社から言って貰っても、
＞内容証明送ってもいまだに音が止む事はありません。

417さん、その時、録音を聞いた奥さん（騒音主）の反応はどんなふうだったのですか？
普通に考えたら、そうされたらとても耐えられないことだと思うのですが、
その方は何と仰っていたのでしょうか？とても気になります。

いくら言われたからって本当に録音して総会に持ち込むなんて凄いわ

騒音に追い込まれると、それくらい強気にならないとダメなんですね。
相手はもっと図太いですね。
私は先週、総会で発言してからは夜の騒音は無くなりました。
騒音宅は出席してなかったですが、耳に入ったのですかね。

12月に総会って
めずらしいマンションですね

凄いですかね。
それまでに何回言っても、騒音が収まらないからこちらも何度でも言う。
管理会社が、家を疑っているような口ぶりだったからそうしたまでですけど・・・
管理会社は言った以上総会の場で聞かざるをえなかったのでは・・・
総会には旦那が出ていましたが、事前に配られた資料も持たず手ぶら。
これにも驚きましたけど、涼しい顔（？）で坐っていましたよ。

総会で復讐したから、これでお互い様になるのかな。

何の復習？

騒音主の神経の図太さは相当なものですね。
総会で言ったくらいじゃ、何とも感じないのですね。
中には間接的に耳に入って、効果がある場合もあるみたいですが。
徹底的に攻めれば、多少は変わるかも知れませんね。

昔と違って、ただひたすら泣き寝入り、なんて時代にそぐわない。
戦って正義を貫いた方が良いと思う。

重ねての質問で申し訳ございません。

その録音を聞いた他の住民、理事、管理会社の担当者の反応、
そして涼しい顔の騒音主への周りの印象などはどんなふうだったのでしょうか？

騒音主の総会での態度にはみんな呆れたとは思うのですが、
そこで誰からも何の意見も出ないのだとすれば、お宅のマンションの住民はみな
自分さえ被害がなければよいという小さい人間、また理事、管理会社は腰抜けばかりではないかと・・・。

おっしゃる通りかも知れません。
唯一、理事長さんだけが、何時でも実際の生の音を聞きますよと言って下さいました。
しかし、何分にも時間が夜１１時過ぎのこと、現時点ではまだ聞いて貰っていません。

なるほど。
しかし、「何時でも実際の生の音を聞きますよ」と言う総会での理事長の発言を聞いても
動じない騒音主って・・・。わかりません。
逆に反論もしないのでしょうか・・・？

理事長のリップサービスだろ
総会にそんなもの持ち込むなんて空気を読んでくださいよ

430みたいな組合員、最悪。
総会で大いにやった方が良いよ。

空気読む必要なんてないでしょ。
堂々とやれば良いですよ。
騒音問題はマンション全体の重要な問題なんだし。
それに、総会で名指しされてビビるくらいの、やわな神経じゃないですよ、騒音主は。

上階の騒音に悩まされ、上の奥さんと話す機会があったのですが、
「うちの教育方針上、子供に家のなかで走るなとはいいたくないんです。」
と言われました。
呆れて、何にも言い返せませんでした。

うちの子供にも（まだ生まれたばかり）悪影響だと考え、来年、引越します・・・
その前に何かしら仕返ししてやりたい！
しないけど、そのくらい憎いです。

>>428さんのところの理事長は良心的でいいですね。
うちの理事長は事無かれ主義で全く頼りになりません。


>>433さん、お気持ち分かりますよ。
うちも引っ越しを考えていますが、ただ黙って引っ越すのは悔しいので、
何か仕返しの方法は無いものかと日々考えています。
そのくらい苦しめられていますから。

あきれてものが言えないのではなく、言い返す理論を持ち合わせていないのではないですか？
まずは仕返しをするよりもわけのわからない理論を振りかざすあほたれを論破することではないでしょうか？

>>435
その論破の仕方教えてよ。

同感。
話の通じない相手をどう論破するの。
泣き寝入りか逆襲か引っ越ししかないんだよ、殆どの場合。

自分も神経質だと認めれば楽になるのでは？

苦情を言われた側がもう少し気を使えばいい話。
ここで、訴えてる人は別に神経質じゃないと思いますよ？

私も上階・隣の子供の出す叫び声やドタバタで悩まされましたから
最近の親御さんは子供の叱り方を知らないの？

「○○ちゃん駄目よ〜」くらいじゃいう事聞くわけないじゃん・・・
子供の将来の為にもただ可愛がる・庇うのじゃなくキチンと叱る時は叱ったほうがいいのでは？

じゃあ引っ越すしかないね

自分が他人に迷惑を掛けている事を棚に上げて、人の事を神経質だと言う。
こういう呆れた人間（親）がいるから子供もまともに育たない。
それに加えて、理事会も仕事をしない。
うんざりです。

>その論破の仕方教えてよ。

「うちの教育方針上、子供に家のなかで走るなとはいいたくないんです。」→それが迷惑なんです！！お宅の教育方針が迷惑なんです！

但し1対1では効果は薄いので隣人と協力して3対1以上で話をするべし

何を言われても切り返しができるような理論武装があればよい！

うちも被害者だったけど、自分の方が神経質だと自分で自分を納得させるしかないんじゃないかな。私はそれで乗り越えました。

そうですね。
個人で言っても全く相手にされないし、開き直るので、周囲に知ってもらうのは大切です。
他の住人も騒音宅に対する見る目も変わるだろうし。
こちらが引っ越したところで騒音宅が喜び更に騒ぐだけ。
後で住む人が又、騒音に悩みますよね。

階上の騒音で悩んでる人は気の毒だと思います。

度を越した！と大多数の住民が認めた事なら、共同住宅ですからみんなで団結して
改善していただくように動きましょうよ。

でも他のスレでは・・・『ピアノの音』『ゲームの音』『バルコニーの音？』『ハイヒールの
音？』『子供の声も』騒音？。

10人中1人の苦情←（仮に）が管理組合より掲示板に掲示される。

こんな窮屈なマンションで生活していくのって苦になってきませんか？。

個人の主張が強すぎる時代は、気がつくと自分の首をも締め付けられるように
なりますよ。

私は騒音被害者ではありませんが、騒音＝ピアノ、ゲーム（例・・太鼓の達人）、バルコ二ーから
の会話、ハイヒール、子供の声等・・・・。

あえて言いますが、被害者の方の怒りは理解してます。

＞他のスレでは・・・『ピアノの音』『ゲームの音』『バルコニーの音？』『ハイヒールの
＞音？』『子供の声も』騒音？。

他のスレのことは、他のスレで言えばいいんじゃない？

＞騒音＝ピアノ、ゲーム（例・・太鼓の達人）、バルコ二ーから
＞の会話、ハイヒール、子供の声等・・・・。
窮屈とか言うけどさ
これってちょっと気をつければ解決する事じゃないの？

ピアノは禁止物件・時間内でOKなら弾かない・時間を守る又は防音対策する。
ゲームは音や振動が出るものは極力避けるか・ゲームセンター行く。
バルコニーは大声出して話す所じゃないし
深夜・早朝のハイヒールはなるべく静かに歩くようにするとか

自分は上記の例えに出した例を全部禁止にされたって窮屈だなんて思わないけど？
マンションみたいに他人と一緒の建物に住むのなら、ある程度の我慢はや他人への配慮は
必要ではないの？
自分勝手にしたい人は戸建にでも住めばいいじゃない。

深夜にネットの掲示板で長々説教してる人も気味悪いし、ちょっと気をつけてある程度は我慢して欲しいな

↑そういう貴方は？

気味悪いなら見なければいいだけだよ

>>442
確かに相手は自分勝手な理屈を通そうとしているだけの単なるアホなので、
こちらの正当性を負けずに主張すれば論破も可能かも知れない。
が、ここで数多く登場する逆ギレするパターンの騒音加害者については論破は難しい。


>>443
自分を神経質だと思う必要はないけど、上が変わらないなら、自分の気持ちを切り替える努力は必要かも知れない。
自分は今、努力の真っ最中です。
でも、無理矢理気持ちを切り替える事は何とか出来ても、上に対する憎しみは消えない。

>No.450

隣近所の方にその迷惑な住民の人のことを聞かれましたか？他の方はどう思っているのかも聞いてみたら如何でしょう？

既に聞いているのならその方たちと一緒にクレームを言うのはどうでしょう？

子供が煩いマンションも嫌だけど、静かでマナーが良い大人でよかった思ったら
飯島愛さんみたいな孤独死てのよりましかな。
だから煩いくらいは我慢することにした。
私は子供がいないので将来ご迷惑かけるかもしれないとから我慢することにした。

我慢する事はないと思います。
言うべき事は言って、少しでも変れば気持ちも楽になるのではないかしら？

今日も相変わらず早朝からずっと煩い。
このまま年を越すのかと思うとため息が出ます。
うちの上階は連休でも出掛けない。
年末年始の休暇もずっと騒音か・・・

>>452

笑えました。きてれつなこじつけ〜

孤独死は、上が騒音住民であれ同じですよっていうか
騒音住民は周囲の住民のことなんて考えないから騒音出すわけで
階下の住民が病気であることなんて全く関係ないわけです。
階下が病気で伏せっていると聞いても騒音を出し続けますよ。
とすると、孤独死は同じですね。

休養したいのに騒音で眠ることもできず、かえって病気は悪化ってことになるのでしょうね
ますます孤独死しやすかったりしてね。

スレ主はその後解決したんですかね〜

スレ立てたのが2月だから、どうでしょうね〜。
もう覗いてないんじゃ・・・

４５４さん
分かります。家の場合は深夜の騒音。
昨夜も二時近くまでゴトン、ガタン、ずずずーーー。
これが又、夏休み、冬休み、春休みも出掛ける事はないようで３６５日。
お正月くらい一日でも何処かへ行って〜〜〜〜〜って感じ。
頭、おかしくなりそうです。

１年たって、みんな成長してないね。いつまでも恨んでじめじめして。
私は自分が強くなって乗り越えましたよ。
騒音なんかへっちゃらです。

>>459

平気だといってる割に、この板に出入りしてるのね
何のため？騒音被害者の口封じ〜だよね。
騒音出すことを正当化しようなんて無駄〜

みなさん試しに騒音加害者的な投稿を、今後一切やめてみれば。
また被害者の方に≪気にするなよ≫と言うような慰めや励まし≪おたがいさま≫も禁句。
そうすれば騒音問題解決できるんじゃないの〜？。
被害者はそれを求めてるのだから。

騒音宅って、どうして出かけないんだろうね。
家と旅行の日程が全く同じなのか・・・。
家が居る時は必ず在宅です。
どっか行って〜。

冬休みになってから、夜遅くまで起きてるから、仕事してるこっちが寝不足・・・。
昼間、家は居ないけど騒音宅は騒いでるんだろうなぁ。

騒音に悩まない人が羨ましい。
解決したのなら、方法を教えてほしいですね。

うちの上も居ない日は無い。
在宅かどうかは音ですぐ分かるから。
うちは騒音の気晴らしで、たまに旅行に出掛けるけど、上は旅行や帰省もしないようだ。
失礼だけど、いつも親子でみすぼらしい格好をしてるので、
ローン返済に必死で、経済的に余裕がないんだろうなと想像して勝手に蔑んでます。


>>459さん、自分が強くなって乗り越える方法を教えて下さいな。
騒音がへっちゃらになるなんて、バラ色の人生ですから。

＞騒音宅って、どうして出かけないんだろうね。

私はこう考えるようにしています。
「上階があまりに非常識すぎて、友人ができないから外出できずに家にいる。」
もしくは、
「友人がいたとしても常識ある人で、建前で付き合ってくれてるだけ。
自分達の家に（我が家の）上階を呼ぶと、非常識なことばかりして近所迷惑になるから呼ばない。」

こう考えるだけで、イライラ度１００％がほんの少しだけ（１％？）減るような気がします。
それでもまだ十分イライラ度は残ってますが．．．。

憎しみからは何も生まれません

皆さん、いろんな気持ちの持ち様で、何とか耐えているんですね。

非常識な上階の住人に毎日苦しめられているのですから、憎しみの感情は当然だと思います。
憎しみの感情が限界を超えれば、事件にだってなり得る世の中です。
大半の人は理性と常識的な人間性で、そのような事にならないだけです。

自分も、毎日毎日拷問に掛けられているような心境です。
多額のローンを抱えても気に入って購入したマイホームなのに、
こんな毎日を送るのでは、バカバカしくて情けないです。
住み替えるのは簡単な事ではないし、前向きに考えたいのは山々だけど、
現状では、上階の住人に恨み憎しみの念を送るのが関の山・・・

>>462
うちの上もそう
小さな子供がいるのに、多分毎日家にいるよ
外で遊ばせれば、ドタバタも少しはなくなるんじゃないのー？
と考えてるけど、何か外に行けない理由でもあるんでしょうか
公園とか近くにあるんだけど、「公園デビュー」とかに失敗したの？

その辺をお散歩でもいいと思うんですけど
夜遅くにドタバタ勘弁して！

家の上は小さな子供じゃないんです・・・。中学生と高校生の兄弟だから、もっと騒がしいんです。

今も多分、年末大掃除してる・・・。

家が留守の昼間にやってほしい。

でも、小さな子供を夜遅くまで騒がす親の神経を疑いますね。
きっと家の上の兄弟も、そうやって育ったんでしょうね。

気付かないんだからしょーがないよ。どんな歩き方をしたら、下階にどんな音がするかなんて。一度家に来てもらって聞いてもらうしかないな！

うちは１階ですが真上と隣が非常識です。
真上に関しては何度も警察も呼んでました。夫婦喧嘩が激しくて。
「テレビをブン投げたみたいで、真下のお宅は相当うるさかったろうね」
とお巡りさんが教えてくれました。深夜２時とか・・・

隣の家はクリスマスに“太鼓の達人”を買ったのか、昼に夜にとものすごい大きな音です。
幼稚園児の子供２人をさしおいて、４０歳過ぎのハゲおやじがマジでぶっ叩いております。

“ドン、ドン、ドドドドドドドドドーーーーーーーーーーー”と連打の時の音がすごすぎて
全然休めませんでした。夜の１１時までって、ハゲ、マジむかついてます！！

それにダンナは退院したけど、まだゆっくり体を休ませたほうがいいって言われてるのにーーー！

騒音宅はなかなか外出しない、と書かれてますが、私も体調悪くして数日間
寝込んでてそう思いました。

ドタドタ走り回る音がうるさくて苦情を言った。

ＬＬ４０かなんや忘れたけど、それを敷いてあるし
子供の出す音だからしょうがないでしょう？と開き直られました。
話にならんかったです。

考え方が違いすぎるなぁ。
ウチの子供なんか家の中で絶対走らせなかったけどよ・・・

こんなとこにご近所の悪口を書いてうさ晴らししてるような性格の人もまともな人とは思えませんね。

事実を書くと悪口になるの？

悪口じゃないでしょ。
472の方こそ、階下から苦情を言われて、ここで憂さ晴らししてるんだよ、きっと。

上の階の子供達はクリスマスに太鼓の達人をもらったのか最近朝夜関係なく
ドン！ドン！ドドドドドドドドドド！！！！という音が鳴り響きます。
先日あまりにもうるさいので丁重に文句を行って来たのですが
親の返事は「すみませ〜ん。聞こえましたぁ？」ときたもんです。
上の人は最上階なので、きっと騒音知らずなのでしょう。
４歳と２歳の子供が走り回るだけでもうるさいのに、これ以上騒音を出すな！！と言いたいです。

小さい子供なら外で遊ばせろよ！！！
人の迷惑考えろ！＊＊！

すぐ飽きるよ
イライラしない
オトナなんでしょ？

「オトナなんでしょ」は上の親に言って下さいな。

すぐ飽きないよ。
家の上は３年以上叩いてました。
中高生だからゲーセンの達人になってたんだね。
おかげで、こっちはプチノイローゼになってました。
毎日はウンザリ。

イライラ イライラ
スポーツクラブに通うとかして健康的に疲れ果ててしまえばぐっすり眠れると思うわ。
家に籠ってないで。
ダイエットも進んでいいことずくめ

自分が引っ越す、自分が家を空ける、気持ちの持ち様を変える・・・
一見、前向きなようで実はとってもネガティブな考え方。

お互い様と言えるようなことは別として、
自分が自分の家の中で快適に過ごす権利は一歩も譲れるものではない。
上が引越しせざるを得ないくらいまで追い詰めないと。

前いたマンションの騒音宅は奥さんが下からの苦情にノイローゼみたいになっちゃって
戸建てに引っ越していきました。
どうやったのか具体的には知らないけれど毎日毎日苦情の嵐だったらしい。

結局怒鳴り込んだ者勝ちなところはあると思う。
最初に丁重にお願いにあがるのがたぶん間違いで、逆ギレする余裕など与えず
もっと恐い感じでいかないと・・・
最初に舐められたらもう終わりな気がします。

480さんの投稿は過激な内容だけど、丁重にお願いして最初に舐められたら終わり、っていうのは
当たってると思う。

大人通しのトラブルなら幾らでもやり合えば良いけど、子供が絡む問題なんだから少しは譲ってあげなよ。
自分さえ快適なら良いなんて私は微塵も思わない。

子供が絡む問題・・・そのせいで殺したいほどの憎しみを他人に覚えさせる。
その全責任は親が負うべき。

＞自分さえ快適なら良いなんて私は微塵も思わない。

私もそうは思いませんが。

子供をマンションの室内で走らせないのは当たり前。
それを快適でなくて可哀想とでも言いたいわけ？

483
いちおう通報しておくよ
言いたいことは分からないでもないが限度を超えてる。

誤解しないで下さい。
他の悩める人が言った言葉をお借りしただけですよ。
それを読んだ時は、被害者を加害者にしかねない恐ろしさを感じました。
被害者のそういう感情を騒音の主は知るべきだと思いました。

>>482
子供が絡むとは言え、これは大人同士のトラブル。
自分さえ快適なら良い、という勝手な言い分で生活しているのは上階の住人の方ですよ。

いくら言っても改善してくれない、歩み寄る気持ちがない、逆ギレする、
ドタバタが教育方針だ、などと平気で言うモンスターな親には、
迷惑だという苦情だけでなく、録音などの物証を持って総会なり警察なり、
出るとこに出る準備があるということ、そして何より仕返ししたいと思うほど憎んでる旨、
きちんと伝えた方がよいのでは？

うちの上階は本当に非常識で、子供の騒音で迷惑を掛けているのを何とも思わず、
平気な顔で、何の気遣いもなく暮らしています。
自分が逆の立場だったら、とてもそんな神経ではいられません。
呆れ返っています。

皆さんが仰るように、今は怒りを通り越して憎いです。
ただ、その感情があるだけで、実質的に何も出来る訳ではないので、
変な言い方ですが、神頼みというか、そういう人間にはいつか天罰が下るだろう、と
念じています。

正直、マンションで小さな子供を近所に迷惑掛けないで育てるとか
無理だと思う。

知人が子連れで遊びに来て実感した。

でも、２回引越ししたけど（分譲で）購入する前に住んでいた賃貸の方が
気を使ってる人が多いかなーと思った。五月蠅くしてても顔合わせたら謝ってきたりとか
購入すると「自分のうち」という意識が強くて何やってもいいって考えになるのかな？

なるほど、そうなのかな。

子供に罪はない、とか、子供なんだから仕方がない、というのはあると思います。（あくまでも小さい子供の場合）
そこは騒音被害者も理解していると思います。
要は、親の気遣いと努力が必要なのです。
騒音加害者に、それがないからトラブルになるのです。

小さな子供の事だから・・・と諦めていいのでしょうか？
家の上は十代の子供達です。３年前に入居しましたが、今まで躾されてなかったのかマンションでの生活マナーがなってません。
これは小さな頃から野放し状態だったからでは？やはり、迷惑になる事はきちんと大人が教えるべきです。
成長してからでは手に負えません。

まぁ、子供の躾け以前に、当の大人（親）がマナーや常識を知らないから、躾の仕様がない。
子供の躾をきちんと出来る親は、自然と階下にも迷惑を掛けないように配慮が出来るはず。