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匿名さん
[更新日時] 2011-08-27 20:32:16
■子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…(その2)
(1000を超えましたので、続きはこちらで。)
前スレッド
■子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…
新築マンションに入居し、3ヶ月が経ちます。
上階の騒音(子供二人4歳男子、2歳女子)に悩まされています。
初めのうちは、片付けとかもあるだろうし、しばらくは
バタバタするのは仕方がないと我慢していたのですが
こちらが言わない限り解決することはないと思い
言いに行くことにしました。
しかしながら、何と言ったらいいのか考えています。
一番言いたいのは、「防音絨毯などを敷いていただけませんか」
ですが、そこまでこちらから防音対策を指定して
お気を悪くしないかということです。
実際に苦情を受けた方、アドバイスをお願いいたします。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3574/
>前スレッド >>351 >>358 >>807 に書かれていますが『管理会社より子供の騒音に対する注意書が掲示され、騒音主が「迷惑掛けていることに気付いたら、対応する」これだけのことをすんなり実行できる常識人であり解決する事を切に願います。』
[スレ作成日時]2008-10-27 15:03:00
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物件概要 |
所在地 |
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交通 |
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種別 |
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子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…(その2)
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2
匿名さん
横浜市泉区で「足音がうるさい」とマンション上階の住人にナイフで切りつけた男逮捕
神奈川・横浜市で25日夜、「足音がうるさい」と言って、マンションの上の階の住人にナイフで切りつけた男が逮捕された。
逮捕された日立ソフトに勤務する田中嘉宏容疑者(32)は、25日午後9時45分ごろ、横浜市泉区の自宅マンションの上の階にある男性の部屋に行き、「足音がうるさい」と大声を上げ、この男性に果物ナイフで切りつけた疑いが持たれている。
男性は、右手を7針縫うけがを負った。
(FNN 10/26 12:35)
あなた方、あんまりやりすぎんなよ。
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3
匿名さん
田中君の気持ちは分かるが、逆襲するにしても法に触れない方法でやらなきゃ馬**鹿しいよ。
冷静に戦略を練ろう。
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4
匿名さん
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5
入居済み住民さん
前のスレで№1253だった方へ
裁判で3年以上もかかってでも和解できおめでとうございます。
私もこの1年、上の階の騒音で悩み苦しんでいます。
嫌な思いしかないとは思いますが、もっと詳しく聞かせて欲しいです。
私も裁判を起こそうと準備中ですが、初めてで経験者の№1253さんにお話聞けたらありがたいです。
もし、まだこのスレを見たらお返事下さい。どうかお願いします。
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6
匿名さん
新築2年目ですが、半年くらい前から子供の足音が響くようになってきました。
普段はとても静かな郊外のマンションです。上の階の方は、最上階で騒音に無頓着なのか、
子供が走り回っていても放置しているようです。最近、うるさい頻度も増えてきました。
先週は日曜日の朝8時頃から、廊下を何往復もしていたので、思わず反撃(天井たたき)で
応戦しました。その後、少しは静かになったような気がします。
このまま静になってくれればいいのですが、そうでなかった場合、ちゃんと
伝えた方がいいのでしょうか。こちらの希望は音を全く出さないことでなく、
1)土日の朝はせめて10時くらいまでは静かにして欲しい
2)子供が多少走るのは仕方がないが、何往復もしようとしたら
やめるように躾けて欲しい
です。今、管理人経由か、手紙か、直接話しに行くか、思案中です。
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7
経験者
>>05
前のスレで>>1253だった者です。
あまり、素早い返答はできないと思いますが、
あと、このような掲示板ではお答えできる内容にも限度がありますが、
聞きたいことがありましたら、どうぞ。
ここのスレだけでなく、騒音掲示板全般に来ている騒音に困っている方たちへ
裁判をするといっても、すぐに提訴できる訳ではないと思います。
(提訴自体は訴状の提出で簡単にできますが、提訴前にやっておくべきことがあるという
意味です)
まずは、上階に騒音改善のお願いをする。
その場合、直接いいに行った方がいいのか、それとも、管理組合を通して間接的に言った
方がいいのかは、ご自身で判断してください。
何度か言っても改善がみられない場合、管理組合や町会長、市議会議員など中立的な第三者に
同席してもらって上階と話し合う。(中立的なとは、傍から見て中立的に見えればいい。でも、
あなたよりの意見の持ち主であることが望ましい。っていうより、反対意見の人では意味がない)
このとき、あなたから騒音改善の具体案を提示する。
交渉が決裂した場合、調停を申し立てる。
調停が不調の場合、裁判所に提訴する。
簡単にいうと、このようなプロセスを踏んだ方がスムーズだと思います。
裁判所に対しても、自分ではできる限りの努力をしたのだけれども、上階の理解が得られな
かったので、仕方なく提訴するのです! っていう印象を与えられた方がいいような気がし
ます。
その他、騒音改善の具体案をどうするか? これを決定するのは難しいことですよ。
防音工事を業者任せにしていると、失敗して取り返しのつかないことになります。
専門家という人は信用しない方がいいです。
だから、自分が専門家になれるくらい調べ上げないと!
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8
匿名さん
管理組合や町会長、市議会議員など中立的な第三者に
同席してもらって上階と話し合う
と言うのを上階の人に断られたらどうしますか?
それを飛ばして提訴できますか?
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9
経験者
>>08
それは自分で考えなさい。っていうより、あなたのような人を相手して議論するつもりは
ありません。
断られないように工夫や作戦たてればいいでょ?
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10
匿名はん
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11
匿名さん
上の階に菓子折り持って行って、嫌な事言って申し訳ありませんがって言えば?解決。簡単。
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12
匿名さん
>6土日朝、せめて10時まで・・・
とありますが
私もせめて夜9時過ぎは静かにして欲しいと思っていましたが、最近は神経質になっているようで音に対して敏感になってしまいました。
躾の問題かもしれませんが、直接言って何かあったら危ないので最初は管理会社さんにお願いしてみてはどうですか。
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13
05
№07さんこと№1253さん。
お返事ありがとうございます。本当にご苦労されたんですね。
すでに管理会社から注意と改善のお願いをしてもらいました。
近いうちに管理会社の担当者とウチの主人、上の階のご主人がいる都合を合わせて話し合いをする予定になっています。
色々調べて資料を少しでも揃えて話し合いに挑もうと思っています。
どんな話し合いになるかは想像もつかないので、話し合いが終わったらまた相談にのって下さいますか?
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14
匿名さん
13さん、お気持よくわかります。私も上階の騒音に悩まされています。
裁判をおこす準備をされていると言う事ですが、具体的にどんな事をしているのか、
差し支えなければ教えていただけないでしょうか?
まだまだ勉強不足でして・・・
今の所、管理会社を通して、直接のお願い済みです。
それでも改善されません。
上階の方が、どのような対策をしているのかは、わかりません。
一度アンケートなどの依頼をしようかと考えているところです。
上階の隣の方にも、聞いたほうがいいんでしょうか?
同じ思いで困っていれば、協力して頂けるかもしれませんし。
裁判をおこして、周りの住民の方に、白い目でみられたりしたら・・・
などと考えたりもしますが、(子供が後々仲間はずれとか・・・今はいないですけど。)
そう思ってるうちは、やめたほうがいいんですかね?
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15
匿名さん
>>07さんの4年越しの経験は、物凄いエネルギーを要したのだろうなとお察しします。
途中で諦める事無く最後までやり通した気力体力は凄いと思います。
自分は数回の直接のお願いがダメで、管理会社・管理組合のフォローもなく、体調も崩しましたが、
家族が一致団結して、諦めずやれる所までやろうという気持ちで事を進めています。
以前、法務局の人権擁護委員に相談した事があります。
その時の話で、裁判に勝訴したものの周りから後ろ指をさされるような事があり、
結局転居せざるを得なくなったケースもある、と聞かされました。
裁判でこちらの正義(正当性)が認められたにもかかわらず、です。
>>14さんの仰るのがそういう事なのかも知れませんが、そういう事が不安ならしない方が良いのでしょうね。
自分は一時諦めかけましたが、やはり泣き寝入りのまま病気になり逃げるように引越すのは嫌だと思い、
最終的には引越す覚悟で、上階の出方を見ながら事を進めて行こうと思っています。
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16
匿名さん
裁判で勝った側が引っ越さなければならない現実・・・
こうなると、
うるさいと思った都度、天井を棒で突く、電話を掛ける・・・。
こんな原始的なやり方に立ち返るしかないのかな。
マスコミを呼んじゃうというのも手ですかね。
日テレあたりなんかは、結構飛びつくんじゃないですか。
で、夕方の番組で「元東京地検特捜部長」なんかが、
怒りのコメントしてくれたり。
現実の生活で、まちがってもクレーマー扱いされないためにも
マスコミに活用は有効かも。
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17
匿名さん
うるさい時、リアルタイムで電話すると先方にもどういう行為がうるさいのか分かり易いと言いますが、
個人情報云々で上階の電話番号も分からず、
天井を突く行為は、ある種の報復で一時的には自分もスッキリするかも知れないが、
相手の神経をも逆なでし逆効果で、解決策にはならないのではないでしょうか。
構造によっては天井を突く行為が上階以外の部屋に響く事もあり、それはこちらの本意ではありません。
そうは言っても、そんな事くらいしか思いつかなかったりするのですが。
マスコミ利用という発想も藁にもすがりたい身としては面白いなと思いました。
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18
匿名さん
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19
匿名さん
>>17さん、電話をしようと思う勇気があるなら直接苦情を言いに行ったらよいのでは?
うちは、直接言いに行ってます。
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20
匿名さん
直接言うのって感情的になってしまいそう。
後々、逆切れされたらこわい。
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21
匿名さん
>>19
で、無事騒音被害は無くなりましたか?
文面から察すると19さんは怖そうな人に思えるけど・・・
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22
匿名さん
私も言いに行った一人。
何回か行くうちに逆ギレされ、話し合いもしたけど、改善されず。
騒音出して迷惑掛けてるのに、その意識がないんじゃ、言っても無駄だね。
こっちが感情的になってなくても、相手は「うるさくしてない!」とキレる場合もあるけど、そんな事は関係ない。うるさいもんはうるさい。
私も19さん同様、これからもうるさ過ぎる時は言いに行くつもり。
我慢にも限界があるし。
この間の、上階を切りつけた男性の気持ち、凄い分かる。
相手を傷付けたのは悪いかもしれないけど、下の階でじっと我慢し続けたストレスは
そんな傷よりずっと苦しいと思う。
騒音で苦痛を与えるのも、立派な傷害だと思う。
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23
匿名さん
いずれにせよ、ご近所さん(それも複数)に、一緒に音を聞いてもらうことを、おすすめします。
それで「これは確かにひどい」となれば、苦情を言いに行くときも、後ろ盾になりますから。
複数の同意がないと、「お宅が神経質なだけ」と言われればそれまでとなってしまいます。
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24
05
№14さん。遅くなりました。
私は騒音日記つけてます。毎日何時に何の音がしたとか(子供の走り回る音、家はピアノの音も録音してます。)
以前に管理人さんに来てもらい聞いてもらい、管理人さんと管理会社、理事会からも注意をしてもらいました。(文書にて3回)
上の階にも直接話しましたが、全く変わらず。正直かなり腹立ってます。
管理会社や理事会はあてにはならないですよ。
何度も上の階の人と話していくしかないでしょう。
それでも話し合いが決裂したら次の手を考えようと思います。
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25
匿名さん
>>24さん
参考の為にお聞かせ下さい。
上階は全く改善が無いとの事ですが、上階の言い分はどういう事なのでしょうか。
うちの場合は、管理会社も理事会(管理組合)も全く取り合ってもくれなかったので
24さんのマンションの方がマシだなと思いました。
24さんの場合、これから以後も上階に対し何度も訴え続けて行く事は有効な相手なのですか。
うちの場合は話の通じない相手だと、とうの昔に諦めました。
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26
05
№25さん。
あなたの家は分譲マンションですか?
私は管理人さん、管理会社、理事会からの忠告に全く応じない人のようで、直接上の階の人に苦情を言いに言ったら逆ギレされました。
「防音対策します」と言ってたけど、その後も変わらず。
再度、管理会社や理事会から注意してもらったが、全く応じる気がないんでしょうね。変わることはありませんでした。
管理会社も理事会も個々でやってくれと言ってきたので、再度上の階に直接言いに行きました。
そしたら「これ以上の対策出来ません。ピアノは弾き続けるし自分たちの生活のリズムがあるから出来ません」と再び逆ギレ。
№07さんの話でご苦労されたと書いてましたが、構造にばかり問題があると言う方が多いですけど
モラルに欠けている音を出すのを何とも思わないことが腹立たしく思います。
私も手に入れたマイホームを簡単に手放すなんて出来ないし、主人も戦うことに賛成してくれました。
第三者に入ってもらい上の階の人と再度話し合いしようと準備中です。
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-
27
25
26さん、お答え下さり有難うございました。
逆ギレの相手に度々果敢に挑むなんて凄いですね。
うちは分譲マンションです。
何度かの直接のお願いに応じてもらえなかったので、管理会社に相談したら
管理組合からの指示でしか動けないと言われたので、管理組合に相談したら
個々のトラブルには介入出来ないと言われました。
皆さんのお話のように、間に入って手助けをしてくれるという事は全くありません。
管理会社も管理組合も機能していないという事です。事なかれ主義なのでしょうね。
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28
匿名さん
こうして見ると、やっぱりマンションて、横のつながりがないんだなと。
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29
匿名さん
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30
匿名さん
新築マンション〜新築からしばらくですといろんな方が入居してこられます。
隣にどんな方が住んでいるかはわかりません。
まぁ、こちらから挨拶したりもしくは先にご挨拶頂いたりですが。
環境にもよるでしょうが隣の方がどんな人とか今までほとんど知りません。
マンションで律儀に挨拶してきたら気分は悪くないですよ。
それが上階なら、まーチョットだけならバタバタ仕方ないかな。
なんて考えちゃいます。ひどい場合は文句いいます。
田舎みたいにご近所で力を合わせてみたいな感覚はマンションはないですね。
それぞれ個人の住まいの集合住宅かな。
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31
匿名さん
24さん、お返事ありがとうございます。14です。
騒音日記、私もつけてます。日時、時間、どのあたりでどんな音がしたのか書いてます。
午後から、深夜まで、子供の走ってる音や、ジャンプしている音がします。
子供が走ったりするのはしょうがない事なので、日中に関していえば構わないんですが、
せめて10時以降は静かにしてほしいです。
幼稚園や、小学校に行くようになれば、夜は早く寝るようになると思うんですが、
2〜3才のお子さんはずっと家にいるし、何時まででも起きているみたいです。
ちなみにうちの上階には、幼稚園、2〜3才位のお子さんがいます。
24さんの上階のお子さんは、何才位なんですか?
24さんのお宅は、どんな音が聞こえるんですか?
ピアノの音も上階なんですか?お隣の方は、何もいわないんですかね?
幸いうちのマンションでは、ピアノの音はないです。
昼間、子供達の笛や、ピアニカ、音が鳴るおもちゃなどの音はありますが、
もちろん日中の事なので、気にしてはいませんが・・・
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32
19
>>21さん、怖そうな人ってどういう意味でしょうか?
わたしはごく普通の主婦ですが。
>>22さんと同様で、残念ながらうちの上階は、話の通じるような相手ではなく、今のところ
騒音はなくなっていません。
上階は、しょっちゅうママ友や、そのお子たちを自宅に招いていて、いつも夕方の4時頃から
夜8時くらいにかけて激しい物音が聞こえてきます。
小さい子が4人も5人も集まって騒ぐ音はそれはそれはひどい音がします。
苦情を言いに行く時は、出来るだけ冷静に、相手の立場も気遣ってものを言うように心がけて
いますが、上階の奥さんは「あーはいはい、すいません」とヘラヘラしています。
「おたくの音のことで理事会と管理会社に書面を出しています」といったときは、さすがに
少しギョッとしてましたが、どこまで真剣に受け止めているのか…
どこのマンションも似たようなものだと思いますが、管理会社や理事会はこういった住民間の
トラブルには積極的には介入してくれません。せいぜい張り紙くらいです。
管理人の方が「あまり音がひどいとき、呼んでくれれば、いっしょに音を確認します」とおっ
しゃってくれているので、一度そうしてみようかと思っています。
上階の騒音一家が入居してきて数か月。
これまで3度、苦情を言いに行きました。これからもあまりに度を超えた騒音があれば、何度
でも苦情を言いに行きます。
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33
匿名さん
32さん、そう!家も同じです。
かれこれ半年以上が過ぎました。
何度でも苦情を言ってやると思ってましたがさすがに直接言った時には「これ以上言うと喧嘩になりますよ」、と管理人さんに言われました。
上階の奥さんは「はーい、わかりました」みたいにヘラヘラしてわかってるんだか。
腹立たしくなっちゃう。
前よりは音は静かになってます。
苦情を言って数ヶ月、まだうるさいですか?
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34
05
№31さん。
遅くなりました。上の階から毎日ピアノの音が平日には夕方の4時から6時過ぎまで、土日祝日は朝の9時前からほぼ一日中。足音は朝から始まり、子供が帰ってくる2時頃から夜の10時頃まで毎日毎日ドタバタ。
子供の足音も毎日ドッターンって音が一日4,5回は必ずするし、何度も何度もお願いに行ったけど、「うちにはうちの生活のリズムがありますから、これ以上は出来ません」って逆ギレされる始末。
子供は6歳くらいと2歳くらいの子が2人ですね。
正直、疲れました。全く話のわからない非常識な人には何を言っても聞かないのでしょう。
こういう自分だけが良ければみたいな人は後々そのしっぺ返しがくるでしょう。
もうかかわりたくない!顔を見たら怒りがふつふつと湧いてくる。
精根尽き果てました。頑張っても無駄に思えるくらい本当に辛い。
一年以上言いつづけてきましたが、戦う前にこのまま行くと私が倒れてしまいそう。
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35
匿名さん
34さん、31です。
一日中ピアノの音は辛いですね。騒音宅は、34さん以外の隣人からは苦情が出ないのですか?
私は騒音宅の隣人の方に、聞いてみようと思ってます。
音を録音しているとの事ですが、どのように録音しているんですか?バッチリ録音できますか?
参考までに教えていただけませんか?
よろしくお願いします。
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36
匿名さん
>34さん
はじめまして。夜分失礼致します。
全てのレスを読んだわけではないですが、かなりのストレスでですね。
お気持ちお察しします。
ピアノの音、上手な音楽ならいいですが練習で何度も同じへたくそな繰り返しなんていらいらしますね。
しかもドタバタがあるなんてノイローゼになっちゃいますよ。
あまりにもひどく、逆ギレされるようなら警察に相談してみては?
生活安全課みたいなことろがありますよ。
上階から騒音があって、注意すると逆ギレされて怖いので確認しに来てください!みたいに。
あとは、管理人さんや組合の方に不快な音を聞いてもらい話し合い。
私も同じ境遇にいますので応援します。
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-
37
19
>>33さん、19です。
>苦情を言って数ヶ月、まだうるさいですか?
そうですね。普段、お友達を呼んでいない時などは、だいぶ静かにしていただけるようになり
ました。(入居されてきた当初はお子さんの夏休みと重なって、かなりにぎやかでしたが)
上階は、幼稚園児と3さいのお子さんがいます。
平日の昼間、お子さんが幼稚園にいっている時間帯はとても静かです。
朝や、夕方以降、多少バタバタ走る音や、ドスンという音が聞こえますが、まだ小さいお子さ
んだし許容範囲の音のレベルなので、それについては文句を言うつもりはありません。
ただやはり大人数が集まると、だめですね。
つい最近もお友達を招いておられたのですが、その時は、上階住人を含めて4家族が集まって
いました。大人4人+子供6〜7人で夕方4時から夜の8時まで、わあわあきゃあきゃあ…
まだ平日の昼間などであれば、こちらが騒音をさけて外出したりもできますが、うちにも子供
がいて家族がいて生活があります。
家族のために夕食を用意し、子供をお風呂に入れないといけません。
そういう当たり前の生活ができないことが、情けないやら腹立たしいやら…
自分の家でどう過ごそうが何をしようがかまいませんが、周囲に迷惑をかけないようにして
欲しい。
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38
匿名さん
皆さんの仰る通りです。
私も苦情を言いに行ったら「うちにだって生活があるし、生活リズムは人それぞれじゃないですか。そんなに音が気になるなら、マンションに住むの無理じゃないですか?」と言われました。
うちの上階は幼稚園児含む三人。友達連れて来て家中走り回ると、物凄い騒音。
自分達さえ普通に暮らせれば、他人に迷惑をかけて、嫌な思いをさせてもいいのか?
人を苦しめた報いは必ず来ると思う。
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39
通りすがり
初めてここに来ました。
自分と同じ悩みを抱えていらっしゃる方がとても多いのですね。
普通の生活が営めないような音は、騒音ですよ!!
うちは上階の方が外国の方で親子でピアノを弾いており、
朝から夜まで子供が走りまわるドタドタ音もひどくて管理会社を通して再三苦情を言いました。
が、上階の方には全く聞き入れられませんでした。
我慢も限界に達したため、管理会社には警察沙汰にする事を通知した上で、
近くの警察署の「生活安全課」に相談に行きましたよ。
自分の相談した警察署では
「騒音を訴えている方は被害者だ。
管理会社はマンション居住者が安心して暮らせるようにするのが仕事ではないか。
管理会社が騒音を改善できないのであれば警察を呼んでもらってかまわない。
警官が音の大きさと音源を確認出来れば、本人に注意をします。」
と言われ安心しました。
警察に行った翌日に上階がドンチャン騒ぎになった為すぐさま警察に連絡。
自分の部屋で音を確認してもらった後、
「チョットひどいですね。。。」
と上階に行き、奥さんと仕事中だった旦那さんにも電話で厳重に注意してくれました。
その後気になるような音はしません。
やはり第三者にひどい状況を確認してもらって、注意してもらうのが一番効くと思います。
警察沙汰になってから管理会社が動き始めました。
「警察沙汰にする!」位言わないと管理会社も真剣にやらないんですよ。
毎月金払ってんだから、仕事しろよって感じですよね!
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40
匿名さん
私も騒音37さんと同じような悩みを持つ者です。
警察の生活安全課へのそうだんも早い方がいいと思っていますが、今のところとても静かですのでそのままにしています。
ドンチャンうるさくなったときに警察に電話したらどのくらいで来てくれますか?
この辺に交番はなく歩いて10分くらいのところに交番あります。
ただ、夜間は無人交番(機会応答みたいな)かもしれません。
管理会社、管理人にも相談しましたがもう毎回のことなので管理人さんも「これ以上は・・・」って言われました。
でもまたいつうるさくなるのかと思い、ビクビクしています。その騒音を聞きたくないんです。
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41
匿名さん
警察ってそんなに動いてくれるのですか。本当なら頼りになりますね。
>>39さんの仰るように、当事者同士では話にならないので第三者に間に入ってもらうのが良いと思いますが
そういう面でいちばん仕事をしなくてはいけない管理会社が全く動こうとしません。
ホント、金払ってるんだから仕事しろ、ですよ。
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42
05
№34です。
№35さん。遅くなりました。
とりあえず携帯のムービーで録音しています。とっさに出るものが携帯しかなくて‥。
それでもはっきりと聞こえるんですよ。
その音を管理人さん、私の友人、他第三者の人にも聞いてもらいましたが、かなりはっきり聞こえると言ってました。(音の聞こえ方も個人差はあると思いますが)
ただ、携帯だと録音した日にちや時間も出るから、いつどんな音がしたかはわかりますね。
(うちの場合ピアノの音だけど)
他に録音されている方はどんな方法でしてますか?
あと直接言っても通じない人が多いですから(ほとんどが逆ギレ)第三者に入ってもらった方が良いですよ。
その方が相手も少しは話を冷静に聞いてくれるみたいですよ。
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43
通りすがり
39です。
40さん、警察は通報した後15分ほどで来てくれます。
今は何もないとの事ですが、近所の交番ではなく、
事前に地域で一番大きな警察署の生活安全課に事前に相談に行くことをお勧めします。
これは駆けつけてくれたお巡りさんがアドバイスしてくれたのです。
相談に行けば必ずその内容と、日時が記録に残ります。その後実際に警察に通報したとなれば、
その間管理会社が何も対策等をしなかった事の証明になります。
また、生活安全課の方から地域の交番に連絡を入れてくれるので、
110した際の意思疎通がスムーズにいきました。
我が家では警察通報後は騒音も無くなりましたし、
管理会社も襟を正して規約違反者には「物申す」の体制に変わりつつあります。
上の階の方からは睨まれたりもしますが、
一日中うるさくされるよりはずっとマシです。
でも、上階の方表面上だけでも仲良くしてゆきたい方には、
この方法は無理かも知れませんね。
40さん、ビクビクして暮らすのはつらいですよね。
それは決してあなたのせいではないですよ。
このまま状況が改善してくれると良いですね。。。
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44
匿名さん
子供がいないので分からないのですが、
幼稚園に行くようになったらどのくらいの時間帯、静かになるのでしょうか。
小学校に上がったらどうなるのでしょう。
友達が来るようになったら凄いのかも知れませんね。
先の長い話で不安や心配は尽きません。
貼り紙や全戸配布も全く効果無し。余程の鈍感人間か或いは確信犯か。
うちが迷惑しているのを知っているので、承知の上なのでしょう。
そもそも周りに気遣いの気持ちを持って生活している人は、貼り紙するまでもなく、
迷惑を掛けない努力はしていますからね。
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45
匿名さん
35です。
携帯のムービーですか!お手軽でいいですね。うちは、ビデオカメラでやってみようかしら。
子供の足音も録音できますかね?
昨日偶然に、上階のお隣の方にマンション内で会いまして、
それとなく上階のお子さんのことを聞いてみたんです。
幼稚園のお子さんは、9時には寝るらしいんですけど、下のお子さんは夜遅くまで起きてるそうで、下階の方に迷惑をかけてしまっていると、言っていたそうです。
じゃあ、下の子も9時には寝かせて、静かにさせろって感じじゃないですか?
私は日中の音の事は、大目にみてるんですから・・・
心が広い方だと思いますよ!!
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46
匿名さん
フロアが違うと偶然出会うという事が意外にないものですが、
うちが騒音の件でお願いしてから(もちろんその後改善はありませんが)
しばらくぶりにエレベーターでバッタリ遭遇。
乗り込む私より先に相手が気付いたようでしたが、何もないかのようなそぶりでした。
わざわざじゃなくても良いので、偶然会ったりした時に「いつもうるさくてすみません」の一言ぐらいないのかな。
ほんの少しでもそういう事を期待していた自分がアホだった。
そういう社会性も持ち合わせていない人が子育てするんだ。怖い気がする。
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47
19
>>42さん
携帯のムービーで録音されてるんですね。
わたしは携帯のICレコーダーで録音しようとして、うまくいかず悩んでいました。
今度ムービーで撮ってみようと思います。
>携帯だと録音した日にちや時間も出るから、いつどんな音がしたかはわかりますね。
どこかのスレッドだったと思うのですが、騒音計で数値を測るときに、その様子をビデをで
撮ったという方がいらっしゃいました。
そのやり方だと、騒音計がリアルタイムで反応しているところを画像で押さえるわけですから、
公正で強力な証拠になりますね。
みなさん、いろいろ苦労されているんですね。
ここでのこうした情報交換はとてもためになるし、支えになります。
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48
匿名さん
46さん。
うちの上階の奥さんも、バッタリ会っても目を逸らして挨拶もしません。
所詮、そんなもんですよ。
常識無いから、騒音で他人に迷惑掛けても改善しない。自分達優先。
本当に頭悪いんじゃないかと思う。
挨拶って常識ですよね。ましてや子供の騒音で迷惑しているのを知っているんだから、尚更・・・
マンション内で、上階はすっかり苦情を言われる被害者になっている。
ママ友を味方に付けたつもりだろうけど、そんなの関係ない。このままじゃ済まない。
しっかりお返しします。
上階は知らないが、証拠も残しています。
昼間留守の、上階旦那と話した時「自分達は悪くない。苦情を言うあんた達が悪い。日中僕はいないから分からないけど、僕は自分の奥さんの見方だから、うちの言ってることのが正しい。謝るつもりも無い」
呆れてしまって、もう絶句。こんなこと平気で言える大人ってどう思いますか?
色んな人がいますけど、本当○意が沸きます。
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49
匿名さん
>>48さん、○意が湧くって気持ち分かりますよ。そんな仕打ち受けたら。
自分は○意というか居なくなれば良いと思ったりはしますね(笑)。
すっかり子供アレルギーになってしまいました。
前スレからずっと読んでますが、
こんなにも非常識な上階が多いのだと、呆れるやら、自分だけじゃないんだと慰められるやら。
たまに上階が留守だとホントに静かで、騒音さえなければこんなに平穏に暮らせるのにと思い、腹が立ちます。
低レベルな人間には自分も低レベルで対抗しようかと思う事もありますが、あくまでも大人の対処で、
冷静沈着に事を運び、じわじわと追い込んで行こうと思います。
48さんと同様、このままじゃ済まない。しっかりお返しします。
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50
48
49さん。
有難うございます。気持ちを分かって下さって、とても嬉しく思いました。
上階が引っ越して来てからというもの、子供の足音が気にならない日はありません。
私は「何で、毎日上階の出す騒音に耐えなければならないのか?」
「何で、毎日非常識な上階の事を恨んで、対策を考えなければならないのか?」
と、考えてしまいます。人生の中で、とても勿体無い時間だとも感じます。
私は普通の暮らしがしたいだけです。
本当は、人を恨んだり憎んだりもしたくありません。
しかし、上階を少しは理解しようと思っても、あんな態度・言動では無理です。
理解し合えない人もいるのだと諦め、自分が受けた仕打ちを、お返ししようと思いました。
48さんと同じで、上階が留守だと本当に静かです。
騒音の我慢にも限界がありますね。
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51
49
>>50さん、全く同感です。
以前、公的機関に相談した時に言われたのですが、人権の中に「生活権」というのがあるそうです。
マンションなどで等しく平等に平穏に暮らす権利もその一つだそうです。
上階がのほほんと平穏無事に暮らし、階下のこちらが平穏な日常生活を妨げられているのは不平等です。
上階からの騒音にひたすら耐えながら、上階に憎しみを感じながら生活せざるを得ない日々は、
50さんの仰るように、自分の人生にとってとても勿体無い日々だと私も思います。
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