住宅設備・建材・工法掲示板「C値は結局なんのあてにもならない」についてご紹介しています。
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よっしゃん [更新日時] 2013-05-25 19:48:08

知り合いが最近一条工務店で新築をしたようでしきりに気密性能が良いから暖かいと自慢してきます。
ちなみに我が家は三井ホームです。

あまりにうるさいので一度どれだけ保温性能が違うか比較してみようということで朝7時まですべての居室を26度にし、そこから空調をOFFし、翌朝7時に居室で一番室温が低くなった値を比較してみるというものです。

我が家は三井ホームで49坪。C=0.9   最低室温:20度
友人の一条は33坪。C=0.8       最低室温:15度

という結果になりました。
やはりツーバイの方が構造上の実力が高く在来は何をやっても結局寒いということが判明しました。

この事実にケチをつけたい人がいればご意見賜りたく

[スレ作成日時]2013-02-12 22:35:40

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C値は結局なんのあてにもならない

  1. 68 匿名さん

    スレ主結局何がしたいんだろう。
    相手をするだけ時間の無駄だと思うが。

  2. 69 匿名さん

    いくらなんでも「普段は設定温度が低いから蓄熱に差がある」といった等の無理矢理な仮説を立てまで一条擁護に当たる発言を見てると、ちょっと異常に思うけどね?

    実際に住んでみれば分かるけど、アンチの人間が言ってる通り、なんでか知らないけど、一条の家には蓄熱効果は無い。床暖房の使用をしないと、翌日には寒くなる。一泊二日の小旅行から帰省した後などは実感するよ。
    それと、いくらC値がJIS規格に沿って測定していようが、結局のところ「目張りを行って測定する」という、実際の生活とはかけ離れた状態での測定なんだから、一条という会社の自己満足で、施主にとってはあまり意味は無いと思うよ?

    ちなみに、セゾンの石膏ボードは12mmじゃなくて、18mm。
    なんだかんだ言って、一条のことを知らないくせに意見してる人間多いよね、このサイト。

  3. 71 匿名

    アンチの方がなんか信者ぽいよね。でも翌日寒くなるなら高高じゃなくね。

  4. 72 匿名さん

    結局、ロスガードで90%の熱交換率を誇ってても、暖房機器が無ければ徐々に熱が失われて行くのは当たり前の話だろ?
    かといって、24時間換気を使用しなければ、一条の場合、シックハウス問題がかなり怖いし。

  5. 73 匿名さん

    三井には蓄熱するものがあるのですか?

  6. 74 匿名さん

    不勉強で三井で建てちゃって悔しいのはわかるけど一条相手にしても見栄え位しかかなわない

    室温より相対的にかなり温度が高くないと暖かくないのは躯体やサッシの性能が低い証拠だね

  7. 75 匿名さん

    石膏ボードは薄くても使用してるのでは?一般は9mmが多いようですね。

  8. 76 匿名さん

    いつ建てたかにもよるな。
    例えば建てたばかりの三井C値0.8と3年前の一条C値0.7では、そりゃあ新しいほうが優秀だろうし。

  9. 77 販売関係者さん

    皆さん、気密測定に立ち会われた方いらっしゃいますか?

    めっちゃ大笑いしちゃいますよー(笑)

    なのでC値が、0.8とか0.9とかっていうのはほとんど関係ないっしょ。

    監督の頭の使い方次第で数値はいかようにでも調整できますからね(笑)

  10. 78 匿名さん

    大笑いするポイントを教えてください。

    どのようにすればその調整なしの気密測定する方法も教えてください。

  11. 79 匿名

    >69
    どこを目張りするんでしょうか?
    その言い方だと、全ての窓を目張りするかのような誤解を招くかと思います。

  12. 80 販売関係者さん

    >78
    自分で考えてください。

    ヒントは今までのレスの中にもありますよ。

  13. 81 匿名さん

    換気口を全て塞ぐってことでしょう?

  14. 82 匿名さん

    友達の一条はi-smartなの?

  15. 83 匿名

    規格や基準ってのは、右へ倣えで比較するから意味がある。
    換気扇を目張りするからおかしい。なんてのは論点がずれている。

    C値が0.5でも換気扇を付けると1.5cm2/m2になった。
    だからC値が低いのは意味が無い。
    なんてつっこんでいるバカがいるなら、見てみたい。

  16. 84 匿名さん

    >>60
    >まず、どうして夏の26度は涼しいのに冬の26度が暑いと感じるのか?

    服装が違うから。うましかですね。

    >仮に部屋を26度にしたいときにエアコンの吹き出し温度が26度ではいつまでたっても室内は26度にならないということは
    >想像できるかな?ましてや床暖房ならなおさら。26度の水温ではおそらく寒くていられないだろう。

    だから何?
    それよりも実験環境の詳細を答える方が先だろ。

    そもそも何で室温26度なんて無茶な温度設定で比較しようとしたのかな?
    うっかり自宅が寒いのを露呈してしまったのかな。よっしゃん。

  17. 85 匿名さん

    >80
    気密測定に立ち会いましたが笑うところもなかったもので。

    ちなみに監督や営業の人は真剣に測定作業を見守っていましたよ。

  18. 86 匿名さん

    c値5ってどうやって建てるのですか?

  19. 87 匿名さん

    >まず、どうして夏の26度は涼しいのに冬の26度が暑いと感じるのか?
    人は1ヶ月くらいで対応するようです、寒さに対しては皮下に薄い脂肪を付けるようです。
    よっしゃんは湿度が違うと言いたいのでしょう、それも有ります。
    よっしゃんの住まいからは体感温度の差が一番影響が大きいでしょうね。
    よっしゃんのレスから冬の体感温度は(室温26℃+部屋の壁等の温度14℃/2)=20℃位ですかね。
    夏の体感温度は(室温24℃+部屋の壁等の温度32℃/2)=28℃位ですかね。
    夜遅くまで営業して寝るだけですから、やむえない環境なのでしょうね(笑)
    たくさん家を売って稼いで、早く高高の全館暖冷房の家を建築して下さい。

  20. 89 販売関係者さん

    >85
    >ちなみに監督や営業の人は真剣に測定作業を見守っていましたよ

    測定作業自体は笑うところなんかないですよ。 作業員の方は真剣ですから。

  21. 90 匿名さん

    つまりC値が2とか5というのは安価な換気システムに加えて独自の換気計画をありとあらゆるところに見えないところで設けてくれているということでしょうか。

  22. 91 匿名さん

    >89
    みんな真剣ななか89だけが大笑いしていたのですね(笑)

    89が関わっているところで家を建てなくて良かっです。

  23. 92 匿名さん

    >>89

    勿体ぶってないで言いたい事早く言えば良いのに。

    何なの?

  24. 93 匿名さん

    >89
    おおかた、前の晩のホンマでっかTV!とか、正月の笑ってはいけないシリーズとかなんかのバラエティ番組を思い出し笑いしてんでしょう。

  25. 94 販売関係者さん

    はははっ
    ここでも笑わせてくれるんだー(笑)

    気密測定に立ち会ってみたらいいじゃないですかぁ

    多少の建築知識があれば、数値は自由に操れることに気がつきますから。

  26. 95 販売関係者さん

    そもそも、気密測定って何のためにするの?

  27. 96 匿名さん

    >C値が0.5でも換気扇を付けると1.5cm2/m2になった。
    >だからC値が低いのは意味が無い。
    穴開けたらその分気密性は低くなるし、断熱欠損できるのも事実。
    換気計画を完全にするために気密性が高いに越したことはないが、そのために気密性を高めるわけではないしな。
    高高を否定するわけじゃないが、イニシャルコストを上げてまで高高にしたいかっていうと、自分の住んでる環境もあるけど個人的結論としてはパスだ。

  28. 97 匿名さん

    みんな、ハワイに移住しようず。

  29. 98 匿名さん

    >94
    その多少の建築知識も披露せずに大笑いしてるから突っ込みいれてるんじゃない(笑)

    どうやって数値あやつってるかその多少の建築知識からだしなよ(笑)

  30. 100 匿名さん

    論破されない自信あるなら勿体ぶるなよ。
    考える時間稼ぎしてると思われるぞ。

  31. 101 匿名さん

    ググッとる最中なんだから時間やれよ(笑)

    どうせ三井で建てたら一条なんて相手しないんだし(笑)

  32. 102 匿名さん

    >99
    スレ主なの? ならちゃんと「よっしゃん」と名乗りなさいよ。

  33. 103 匿名さん

    みんな夏に湿度を40〜50%まで落としてるんだ
    うちは50%切るのけっこう苦労するな

    やっぱり再熱除湿?
    全館空調だと簡単に落ちるのかな?

  34. 104 匿名さん

    よっしゃん、三井ホ-ムの信用は君の肩に全て掛かってます。
    貴方の説明次第でツ-バイのトップ返り咲きも夢で無いかも知れません。
    皆さん固唾を呑んで期待してますよ。

  35. 105 匿名

    >99
    なんだ、おまえか。わざわざスレまで立てたんだ。

  36. 106 匿名さん

    よっしゃんをご存知?!

  37. 107 サラリーマンさん

    ほっしゃんなら知ってる

  38. 108 販売関係者さん

    しょうがないなあ・・・
    ヒントは、C値の求め方って知ってる?

  39. 109 匿名さん

    ミツイのプレミアムエコ仕様のC値はいくつですか?耳付きGWで気密を取っているのですか?

  40. 110 匿名さん

    隙間面積/床面積
    ですか?

  41. 111 匿名さん

    C値の求め方?
    使い勝手を無視して部屋やバス・トイレをパズルのように詰め込んだ箱型総二階のダッセー家ほど、表面積に対して気積が大きくなるからC値は良くなるってことは正解にかすってますか?

  42. 112 匿名さん

    測定流量に対しての換算計算を誤魔かすのでは、最近はデジタルだから計測値は斜めに見ても同じなるから不便になった。
    計測業者が仲間なら素人を騙す方法はいくらでも有る、良心の問題です。

  43. 115 匿名さん

    今どきC値もまともに取れないんですか
    一条のC値なんて別に大したレベルじゃないと思いますが
    0.2とか0.3とかならともかく

  44. 116 匿名さん

    銭もってるなら光熱費関係ないからな(笑)

    ちなみにまだ創価だす馬鹿いるけど創価系が世の中、多すぎてもう避けて通れないぞ。

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