C値は結局なんのあてにもならない

その光熱費がかからないってのに根拠がない。
例えばうちは1月の電気代4030円だけど、一条は勝てるのか？
光熱費なんて生活習慣で全然違うんだから。

>301
家にいなかったらそら光熱費かからんわな(笑)

根拠っていうならまずは、一条で買って後悔してる人が多い根拠を示したらどうでしょう？褒めるより貶すときのほうがよっぽど根拠が必要なのでは？人としてどうかと思う。

>根拠っていうならまずは、一条で買って後悔してる人が多い根拠を示したらどうでしょう？
少なくとも俺は一条で買って後悔してる人が多いなんて思ってない。
ダサい外観・少ない選択肢・乏しい提案力を突破してまで一条と契約したのに、さらにその先に落とし穴があるとか、そこまでひどいＨＭではないだろ。
さすがに君のミスリードは一条に失礼だぞ。

299と301は別人ってだけでは？ミスリードではないでしょ。流れ読みなよ。

出来損ないのアンブローズ・ビアスみたいな309の物言いは気に入らんが、金持ってなきゃそれなりの家になるのは当たり前だな。
住林批判でもそうだが、何でもできるメーカーほどその傾向がある。

おいおいお金もちだろうが貧乏人だろうが優良地元工務店で建てるのがいいんだろ(笑)

三井の人は積水の批判はしないんだｗ

三井は三井、積水は積水。
一流同士は喧嘩しないもんだ。

落ち目の同類、相憐れむ。

落ち目になったら何もないメーカーと違って指名買いがあるからね。

大手も努力しないと名前だけで売れる時代は終わったという事だね。

「名前」だけで売れるのは事実だし、それだけの「名前」にするのが大変なんだけどね。

時代が良かったんでしょう。
家の事なんかよく知らない人ばかりを相手にしてきた今までと違って、今の世代はよく勉強してきている。
頭が堅い昔世代か頭の悪い人なら名前だけで選ぶんだよね。
田舎の人は今だに電話はNTTじゃないとダメだって言ってるのと同じだね。

大手は安心かも知れないが高くてコスパが悪すぎ、工務店は不安。
だから一条が伸びてるのですよ、理解できました？
ダサい、ハニカム結露等、つまらないことで攻めてますが無駄ですよ。
キュ－ブからスマ－トの例で明らかですよね、止まらないですよ。
攻められてる所を徐々に解決して行きますよ。
根本の対策をしないとますます喰われますよ。

裕福層は極一部。ほとんどは40坪以下の狭小住宅だよ。
裕福じゃなくても十分手が出る。

＞ヘーベルや積水買う人は
スレなど読むと皆能無し（勉強不足）の小金持ちに見えるのは私だけかしら？

>328
積水はよく建ってるから現場を見に行くんだけど、みんな狭小住宅。
ご自慢の外観も横の家が迫っているためあまり見えない。
金がないのか外構も貧相。車も安物。
あとは大手の建築現場はあまり見ないな。売れてるのか心配だ。

なんか、住宅メーカーのバッシングばかりでレベルの低い状態ですね。

家は実際の住み心地とか、人が自分のレベルに応じて感じる部分がとても大切なので、
数値に依存しすぎたり、過度に他人と比較する必要はないと思いますよ。

どうも一条をローコスト呼ばわりしたい人がいるけど、積水も三井も相当値引きあるから
あまり値段変わらないことも多いんだけどね。

ｃ値が高いにもかかわらず快適なハウスメーカーの家とはどこですか？

大手で建てる人は狭小が多いという話題になると必ず話題を変えるやつが出てくる。
コンプレックスがあるからかな。

まともに気密も取らないのに快適な家を作れると豪語するHMはどこですか。ミツイ営業の寝言スレですか。

スレに関係ないけど、みなさんはどのような基準でＨＭを選びます？

建てたい広さの家を予算内で建てられるＨＭを探す。
好きなＨＭで予算に合わせて設計してもらう。

気になるHMすべてに予算関係なく土地のデータを渡した状態で設計してもらい
その後、予算に近づける努力をしてもらう。
それでも結局契約後にいろいろ欲が出て、最初の予算の１０００万アップだった。

三井の家、婦人画報12月号にのっていた住宅素敵でしたよ。
とても一条とは比べられない。
高級車と軽自動車を比べるぐらい違うと思います。

三井の客は婦人画報よむ読者層、一条とはそもそも客層も違う。

比べることが失礼です。

都心の狭小地とド田舎じゃ選定基準も違うでしょ？

一条擁護じゃないけど、なぜこんなに叩かれるのかわからんのだけど。確かに内装とか貧相かもしらんけど、C値もQ値もハウスメーカ屈指の高さだし、ローテク呼ばわりする低脳がいるが、それすら他の大手はできないからね。情けないね

本に載るのは一部の富裕層。
あなたの家は載ったんですか？
完成見学会に行ってみたけど、ローコストより出来が悪かった。おまけに小さい。
貧乏だけど見栄を張りましたって顔に書いているみたいだよ。

大手が叩いてるんじゃなく売れない地元工務店の暇な営業さんがたたいてるんだよ(笑)

大手は売り上げ上がってるらしいから暇じゃないんだって(笑)

あっ！　俺は大手ハウスメーカーの営業マンだけど・・・

今日は定休日なんだよね。　そんでもって暇だからさぁ・・遊びにきたのよ(笑)

>343
さすが大手ハウスメーカーの営業さん。

いい趣味されてますね(笑)

<341

品性下劣さが文面にでてるね。そんな性格の悪いやつはどこの家に住んでるんだ？

＞342
大手は売上げあがってるんですか？

三井ホーム赤字、
住友林業・ミサワ・パナホーム、減益
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121110/bsc1211100501005-n2.htm

積水ハウスも前年度は赤字決算でしたよね。伸びてるのは大和だけかな？

まぁ、>>341の後半は言い過ぎだけど、１行目は至極まともなレスだと思うよ。

どうせまた、いつもの「なりすまし」でしょ？
証明のために、徽章の写真でもアップしたらどう？(笑)

＞345
図星だったみたい（笑）がんばれ

>346
大手は販売棟数は伸びてるのを見たので営業さんは忙しいのかと思いました。

あれだけの価格で赤字って大変ですね。