住友林業の評判はどう？Part９

>597
一生懸命言っても何も伝わりませんよ。
そうせ ここで書き込みしてる奴は暇でのぞいてるだけですから。
ただ荒らして楽しんでるだけ。何の考えも持ってない奴らです。
自分がいいと思う家が一番です。

擁護してるのか、批判してるのか、わかりません。

我が家の隣が新築工事中で、杭を20本位打ち込み地盤改良しています。ビルでも建つのかと思う位でしたが、普通の木造住宅でした。続きの土地なので、心配になってきました。
住友林業に土地は固い方だと聞き、地盤改良なしでした。
完成するまでに隣の監督さんに質問したいと思っています。
元は山、開発元は大手商社です。

地盤調査したなら信じるしかない。

隣同士の土地で地盤改良が必要か必要でないかの判定が変わる事はよくあります。
必要じゃなかったならラッキーですね。
地盤改良は強いか弱いかではなく家が建つところがバランスのよい強度になっているかです。
片方が強くて片方が弱かったら家がだめになりますからね。
でも全体的に弱いのはもちろんダメです。
ある程度以上強くてバランスが取れている事ですね。

「元は山」というのが地盤沈下の危険率が高いのじゃ。切り土を盛り土して平坦地にするからのぅ。

切り土を盛り土して？

言葉の意味わかって書いてんのかこの坊主
不安煽りたいなら勉強して来い

因みにスミリンだと判定甘いけどね。
関東ローム層→やってもしょうがないからやらない の判定

何かあったらスミリンアーキテクノとスミリンどっちが責任とるんだかわからんけどね。

昔の話してもしょうがないっていうけどさ、長年耐火偽装隠蔽を指示してた会長も社長もご健在の企業の話を昔話で解決できるとは。お気楽極楽よろしくやってください。
モラルないくせにキレイを語る会社の家なんか頼まれても住まないけどね。
産地表示も出来ない集成材ハウスでご満足っすか。 ププぷ

610 住まないじゃなくて、住めないのでしょ。貧乏だから …

そう、貧乏だけど間違って手を出してしまい、
しょぼりんになってしまうケースが多い。

地盤で問題が発生したら、想定外とか、データで全てはわからないとか言うことでしょう。

家が傾いたら間違いと認めるよ！

隣は6回地盤調査来ていましたけど、住友林業は、何回調査したかは？ 一回かな。
今は信じるしかない。

地域差なければ1回だろ。
家の購入は複数社競合させて、地盤調査も複数やればよい。

地盤調査は契約後でした。
複数社競合 何を？

お断りするのも、大変でした。
ABCﾊｳｼﾞﾝｸﾞで名前書くのはやめた方がいい。

契約って5万のことか？笑
すぐに個人情報を教えてしまう人がいますよね。

そんな契約有るの？地盤調査付き？
赤札。

５万が契約料だったのですか？
さすがスミリン。やる事が違う。

この前スレで、スミリンで契約金50万返金してもらえなかったと書いてました。

スミリンは、一般 100万か200万ですよ。

それは本契約では？
地盤調査に100万払うアホがいるか。

マジなの。
仮 100万
本 100万
引き渡し 全額払った。
だから、競合なんて出来なかった。

ぼったくりバーか、地域によって違うのか。そんなんだったら競合できる人はいなくなる。よって、騙されたってことで。

紹介した友人が契約したって言うから、
大金持ち歩いて凄いと思った！
５万で契約できたのね。

騙されたって！踏み倒されたわけじゃないから。

中身は住み心地は良い。そりゃ、中身は自分の理想で建てた家だからね。外観だよ外観。家の中に入れば外観は見えないからね。見た目大事！他の一般工務店と大差なし。周りの家にないこだわりを却下されたんだ。恩を仇で返す？笑わせるな！住林！

手間がかかるから却下されたか、予算的に無理だから却下されたか、センスがない希望で却下されたか。。

でも施主の意向を踏み潰したのは事実

施主の意見がセンス悪くても、アドバイスするのが設計士の仕事だよね。流行などがあっても施主の考えを一番に考えてこそプロじゃない？センスなんて人それぞれだしね。

住友林業は設計士の思い描く家で満足する客だけを相手にしたいのかな？設計士の思う家が嫌な人は全部センスが悪いと言ってバカにするの？
そんなの注文住宅の意味がないよね。

一人書き込みごくろうさん。施主の意向の話な何回するんでしょうか。呆

確かに、お金無いなら・・・住林では・・・って感じプンプンかもし出してる。呆

さすがしょぼりん住み

うちも玄関タイルピカピカの石にしたかったのに、却下されました。
滑るから許可が降りないと…
今 最悪 。

外観気に入るまで設計やり直せば良かったのに…残念です。

金なし、センスなしでは見栄えのする家は無理。設計士が素晴らしい提案してくれるとでも？

外観 設計してもらうと、倉庫になるから、基本のモデルハウスを必死で探しました。モデルハウス探しに新幹線料金も出しますと住友林業は言ってくれました。

君の家の話は聞いたぞ。

設計士に任せてくださいと言われ、その箇所を見てこんな、病院の待合室みたいにして、直ぐにやり直せと怒り監督が提案してくれました。ガマンしたら損ですよ。

了解しました。

設計したのに文句を言う。
クレーマーってことでよいですね。設計士か可哀想だ。

ろくな設計もしないのに設計料払えと言う。
ぼったくりってことでよいですね。施主が可哀想だ。

結論、あふぁな施主が悪い。

住林を選んだ時点でアッフォだからね。

問題の箇所は設計士に何回も質問したが「シンプルにします」だけでした。
最後まで気掛かりでした。
説明をしない設計士の怠慢な結果です。
100万の設計料金払ってるのだから、説明もなしでの やり直しは当然。

住友林業の設計料って使いまわしの間取り図を敷地にはめ込んだだけで１００万なのですか？
ブランド料って凄いですね。それだけ安心なのでしょうか？

間取りは施主の希望通りです。
設計開始前に設計料100万前後みておいてくださいと言われました。

完成した設計図もあり、それを利用すると設計料金無料でお得。

間違っても、たまだけは選ばないよ。

さすがクレーマー。
間違ってもしょぼりん選びません。

60年保証？笑わせるな。

有料で長期保証と言うのがおかしくないか？

たまの60年保証はおかしい。

スミリンは６０年持たないからタマが羨ましいだけ

設計料取れるほど、まともな設計士は居ないショボリン・・・一級建築士は豊富なのを自慢しているが案外2級建築士ばかりだったぞ(笑）1級取れるように頑張りなあ・・・（笑）難しいけどな！１級わっ！ぷぷっ

一級も二級も影響ないでしょ。HM一級居るのかな？でおたくは級もってるの？

２級建築士の方が、木造についてはよく勉強してるんじゃないか？
もっとも、設計力というか、センスの良さについては１級も２級も関係ないか。

じゃ、なぜ階級がある？1級持ってないヒガミか？1級建築士がたくさん居ますって自慢はしないほうが良い。自信とセンスがあるなら早く1級取って事務所でも立ち上げなさい（笑）

所謂、今現在世間で流行している戸建住宅のスタイルを真似て建てている住宅を
「センスの良い住宅」と呼ぶんでしょうか？

１０年前、３０年前、１００年前に流行したスタイルは「昔はセンスが良い住宅」
と呼ぶのでしょうか？

昨今良く見る住宅は皆同じようで個性が無い様に感じるのは私だけでしょうか？

皆が皆同じ趣向では無いので、流行を取り入れない人の事をセンスが無いと言うのは
私は正にナンセンスそのものでは無いかと思いますが・・・

人の個性を認め、尊重しあう世の中になれば良いですね。

そうですね。流行りを追うだけでは、皆同じ…個性を入れてこそのマイホーム…そこを尊重してくれたら文句なしなんですがね…
ブランドって名前にこだわり、意見を押し付けはいけませんね。勉強した方が良いですね。お互い…

大手だからと言って、黙ってて素晴らしい案が出てくるわけではない。施主の希望が良いとも限らない。

一級建築士個人事務所ってぼったくられそうなんだけど…
HM以上にお高い気がしますが、大丈夫ですか？

住林で土地&請負契約してしまいました。
まもなく着工合意に持ち込まれそうですが、この段階でキャンセルされた方いますか？
契約解除て、実際いくらくらいかかるんですかね、、、

>>658

２級建築士の試験問題は木造に関するものしか出題されないため、２級建築士を目指す／目指した者は木造をよく勉強しているということ。
また、建築士の資格とるのにセンスは必要ないから。

と、知り合いの建築士に聞いたことがある。

自分は建築士でもなければ、目指したこともないので、真相は分からない。

二級取得して次が一級に挑戦するのですか？いきなり一級取得できるの？

それなら、一級は木造の勉強してないから、木造住宅は二級の設計士の方が良いですね。

しかし、林業の設計士は二級だったけれど、後に一級になっていましたよ。
よくわからん。

５万でしょ。

うちは１級を持っている若造の建築士に担当についてもらいました。しかしこちらの希望よりも、僕はこうしたいんです、とか言って勝手な設計にしてくれました。こちらでの契約はやめました。

ウケるんだけど

金取るのにしょぼい設計士も多いんですか？
打ち合わせで大枠の簡単な間取りの希望を言っても中々案が出ない若手2級建築士。そのぐらい営業でも案はるぞ。

その一級建築士は失格。お客様逃がしてどうするの？
設計士は、変更できますよ。

一級は簡単に案が出る？案が出てもね……

スキルもセンスも不明として、1級と2級の2択ならどっち？

一級希望に決まってるでしょ。
若造の一級はちょっと…
ベテランで手抜き無しがいい。
まず当たらないけどね。
住友林業は一級が一番多いと本に書いていたのに当たらなかった！友人も希望しても、無理でした。。

謳い文句はどこまで本当かわかったもんじゃない。社有林といいつつ、間伐や集成使うんだろ。

うちは素人だから、何も分からないまま、床材以外お任せするしかなかった。
シッカリお勉強してる人もいるから、凄いと思います。
追加工事を林業通さなかったら、安さにびっくり！考えさせられました。
次は平屋を建てたい。

話題が乏しい住林
住林を通さなきゃ全体が保証されないのでは？

それが、通さなかった方が出来が良かった！了解済みだから、大丈夫です。

住友林業は以前太陽光パネルは瓦が傷むとか、取り付け反対だったのに、最近大幅値引きで強くすすめるのは何故なの？

一級建築士の話は本当だったの！他のスレを見たんだけど安くて良い家が建てられるって！保証とかはどうなるのかな？どうやって建築士を探したらいいのか教えてください。

パネルは時代の流れと儲けが出るようになったのてしょう。

高い家だから良い家ってイメージ、高いから安心って言うイメージ
高かろう、だから大丈夫だろうって感じかな？

たけひろは・・・２級ですが、１級は超難しいです。
ですが、１級と２級で木造建築に関しての知識の差は殆ど無いと思います。

それでも、どうせなら１級に設計してもらった方がイメージは良いのでしょうね。

間取りをデザインするのに１級も２級も関係ないよ。
うちは住林の課長級の１級建築士に設計してもらったけど、洗濯機を置いたらその上部に配置された窓が、洗濯機がジャマで開閉できない、とか、廊下の幅や部屋のドアの間口なんかの関係で机やベッドが運び込めないとか、不具合続出。心配だったので、設計段階で何度も「この間取りで大丈夫ですか。」と確認したが「大丈夫です。」の繰り返し。結局ダメだった。

一級建築士もたいしたことないですね。
うちは住林 二級建築士でしたが、窓は最初の設計より、三ヶ所大きくしていただき、大正解でした。畳も琉球畳。黙ってても、材質は良いものを使用してますね。

わたしだけ？モデルハウスを見た後に標準品を見ると唖然とするわ。高くても良いから標準品のレベルを上げろ。

標準品って何ですか？
階段、廊下の幅が狭いとかですか？

信用をおける会社だと信じていますが。

その信用は何によるもの？
あなた、だまされてはいないですか？

>>686
お前アホだな
他のメーカーも似たようなものだぞ
むしろ住林はましな方だし
不満があるやつはオプションでグレード上げるんだよ

1級建築士はビルとか建てる人が必要とする資格で、一般の住宅では2級があれば十分です。
たとえ2級の設計士がついても、普通は設計部で他の1級の設計士や上司と案件についてのミーティングを行っているはずなので何も問題ないです。
家のデザインに関しては1級2級建築士にかかわらずセンスや好みの問題になりそうですね。
某ハウスメーカは設計士が出てこなくて最後まで営業と図面のやり取りしました。
出来上がりの図面は悪くなかったですが、なんとなく嫌な気分でした。

住友林業とローコストの比較って、その「なんとなく」の部分にいくら払えるかっていう話ですよね。

ローコストと比べると基礎から違うのでは…似たような外観でも中身が違うと信じていますが、30年後に分かるのかも。
住林のオーナーは他の住林の家を見たら何となく分かりますよ！タマホームを見て住林と間違う人はいないのでは。標準品の意味はよく分かりませんが、納得するまで打合せすることですね。積水とは打合せに使う時間がちがいますから。
ローコストの予算内で住林を建てようなんて思わないでください。

タマと区別出来ても住友と言わなければ住友とわからない。
30年もたすにはどれだけメンテ料払うのか。
2級を擁護とは関係者ですな。

>>694
擁護してるわけじゃなくて本当の事です。
1級と2級の違いをご自分で調べてみてはどうでしょうか。

どうでもいいけど、区別できるのはオーナーと書いたでしょ。
元々シッカリした家だから、メンテ料なんて払わないですよ！自由だから。

払わないと保証がなくなるんだよね？
モルタルにヒビが入ったのが見つかったらすぐに100万200万かかるんだよね

そういう修理は有料ですよ。

メンテ料タダとかありえね。あなたは施主ではないね。そんな方はタマや他社と区別できません。

本当のしょぼりんといわれてます。
メンテを受けても、修理は有料と聞きましたよ！無料修理は二年間。
タマホームを見たら安っぽく感じました。住林はシッカリ上品にみえました。
で、貴方は何者。

センスがあり、金を掛けた住林は良く見えますね。住林に限らないか。

積水見ましたが、上品で構造がしっかりしているようでした。
住林見ましたが、上品には見えませんでした。ローコストの上位ランクぐらいです。

展示場を見て良いと思った。完成物件を見てがっかり。　

連投お疲れ様です。

完成物件は色々ですよね。
予算もあるし、そんなあたりまえなこと、分からないの。
予算がないのなら、ローコストへいけ～

しょぼりんが騒いでます。
価格のわりにはしょぼい、しょぼい家はブランド価値を落とすってことでは？

しょぼりんでも他のところで建てるより満足してるからいいや
大体にして木造でしょぼりんよりいいメーカーが見つからなかったし
ブランド価値ってなに？住宅メーカーにブランド価値なんて無いよ？

代金のほとんどがブランド代のメーカーを選んだのにそのコメントはウケ狙いですか？

あのねブランドだけで家は建つの？
一部は認めるけどね。
その分他所より品質、多少良いでしょ。

ブランド価値あるでしょ。
宣伝もお金かかってるし。

住林の品質は工務店の平均レベルと比べれば、少しは良いと思う。
しかし、その”少し”のために、多大な金額を取られる。

ブランド価値はあるだろうね。
ブランドだけは・・・

認めてくれましたね。
多大なんて出してない！少しは出しました。

「多大なんて出してない！少しは出しました。」と思わせるのがうまいね、住林は。

住宅にブランドは必要ないでしょ。
「住友林業の家」であることに、何の価値があるのか。

うすっぺらい者ほど、ブランドやらネームバリューを気にする。

自己満足です。
住友林業だから価値があるのです。
タマホームだから価値があるのです。
積水ハウスだから価値があるのです。

時計や宝石ブランドで買いますよね。
同じですよ。

よくわかります。

価値があると思う貴方がすごい。。

何かすみりんに悔しい思いでもさせられたんですか？
すみりんの何が貴方を追い詰めてるんですか？

タマリンに追いつめられるのか？

タマリンの他？一条ですね。
勿論、検討しましたが、モデルハウスの内装が少し良くなかった。

それを良くする力もなかった…

そうですよね。モデルハウスも20年以上前の型だし。

アフターサービスは、家主がきちんとモノを言わなければ駄目です。
言っても誤魔化します。
しかも業者のせいにします。

施工は下手。
そこらへんの工務店と変わりません。
まあ倒産したFハウスよりはましですが。

エリアによっては、ろくなところに施工を請け負わせていないのでは？
各エリアに住宅メーカーがあるので、上手な施工が出来る大工は、それ相応のメーカーと契約するのでしょう。

合板材だと、入居3ヶ月以内に「パキーン」と亀裂が入るような音がします。
ふすまの締まりが悪いのは、入居1年以内に起こりました。
床のささくれは、3年以内に起こりました。
しかもその部屋は人がいるとき以外は窓を閉めていたにもかかわらず、雨でぬれた後、拭かなかったからでは？ととんでもないことを言われました。
リシンが波打つようなことは多々あるようです。
サイディングは亀裂が入ります。
メンテナンス点検前に、入居者は入念なチェックをして申し立てる必要があると思います。

これらは全てメンテナンスの担当にきっちり言わないと直しません。
言っても直しません。

それは住林のことか？

知り合いが一条の家を建てました！
24時間全館冷暖房換気完備、防犯ガラス、全面タイル張りです。
窓か開けられないと……
我が家も住林に設計で24時間全館冷暖房を希望しましたが、却下されました。

え？全部FIX窓なんですか？お友達は何故そんなお家を建ててしまったのでしょう？

ベランダ以外開かないようです。
全面タイル張りも豪華ですが、色が焦げ茶色で暗く、小さい家にみえます。
理由はわかりません。

イワツバメの繁殖場みたいですね

足長さん、大丈夫ですか？

やはり以前と変わらず荒れてますね。建てる前に情報収集のつもりで一通り読んでみましたが、あまりにもブルーになり観ないようにして担当の方と施主さんのブログを信じて建てることに決めて今は幸せな生活をおくっています。

結局私のように施主が肯定意見をだすと業者だの関係者だの攻撃されるので前向きに参考になる意見はほぼ出なくなるんですよね。

なぜ建てていない方が否定的な意見を投稿するのか分かりませんが・・・

おっしゃる通りです。このスレは家の完成後に覗く方が良いです。

このスレッドはPart4の頃が一番面白かったな。
もう、だいぶ前の話だけどね。

だいぶ前の話覗いたら、バカか金持ちしか建てない家って！どういうことって言いたいけど、当たりだわ。

バカな金持ちな。

足長さん、大丈夫ですか？

飽きた。

私は住友林業の家を建てました。
完成後に建て売りの見学会と比べたら、中身の違いがよくわかりました。
建築費も二倍でした。

無理をして頑張って建てることはオススメできません。

なんで？
そんなに良いなら頑張って購入すべきでは？

値段相応ではないって言ってんの
分かんないかなー

2倍でもしょぼりんですか。建て売りと比べるなら高めのものと比べましょう。

無理をして建てると、後がシンドイですよ。予算に余裕があるのなら、オススメします。
サラリーマンの平均年収408万の時代ですから。

家を建てる借入の付く人は羨ましいです。
400万も年収あったら羨ましいな〜

ローコストにご相談を。エドウィン カラージーンズ

住林の価格設定が間違ってる。
どう見てもローコストの一条と同じレベルだよ。

目にみえないとこはすごいのでしょう。人件費もすごいだろ。

左隣スミリン3000、右隣地元工務店2300。
規模内外見た目設備等さほど違いなし。。
やっぱ見えないところがすごいんかねスミリンは。

うちは住友林業6500万隣建て売り2500万
同時期に完成しました。
隣の建て売り土地込み5000万が売れないから苦情がきました。比べたら全く違いましたよ。

分譲地に、住林、ヘーベル、三井、積水、工務店が建ちました。見た目でしょぼいのは。。。

ショボさで言えば住林と工務店の一騎打ちでしょ

763、764 嘘でしよ。
それなりにお金をかけると立派なしょぼりんの家が建ちますよ。
試しに一度建ててみたらどうですか？

まずは貴方の家で関取に暴れてもらいなされ。

ダメダメ！一階のシャンデリアが割れちゃいます。
保証期間内なら、いいかな。

なんでそんなこと、せなあかんねん。

ほら、結局建てていない人達の話ばっかり。建ててないのに良さもわからず、しょぼいと非難しているだけ。
なぜでしょう？不思議ですね。
ちなみに高級住宅街の家の外壁はサイディングではないですよ。

不思議なのは文面１００パー信じ切ってるお前だよｗ

＞768
そう、住林の割れる塗り壁でもないｗ

関取が暴れてもシャンデリアなんか落ちないはずですよ。のんびりテレビ見ていられるはずです。

関取が暴れるんてすよ！一人とは書いてないしね。一階に響かないと保証できるのなら、暴れてもらっても結構ですよ。
もしものことがあったら、支店長呼び出して責任とってもらいますからね。
保証期間内ですから。

駅前の三階建てはオール サイディングでしたよ。

たくさん暴れてましたね。

ローコスト価格で一条は無理、甘いよ。

住林の場合、安いモルタルよりサイディグのほうが高いんですが。ラティスも使われないと。

モルタルも色々ですね。

木造でしかも木ズレパネル構造だから家自体がよく伸縮する。
よって外壁モルタル塗りはヒビが入りやすい。室内のクロス、タイルも割れる。どうしようもない。

>778
ツーバイと比較するとそうだな。
でも、鉄骨より断然マシだがな。

足長さん、大丈夫ですか？

室内クロス割れました。
クロス張り替えていただきました。
モルタルは、上等選んだからまだ割れてません。品質と割れは関係あるのでしようか？

天下の住友林業さんが、２週間程度だったら消費税をごまかしますよっ、って言ってるぜー、国税庁さん！！脱税推奨か！！

建てる力が無いから、負け惜しみなんじゃないの。ご苦労様。

建てる力が有る無しに関わらず、

住友林業は選びません！！

だってメリットが無いもん。

だから、余裕がない人は建てられないの。他探してください。

余裕があったら積水、ダイワ、へーベル選ぶのが普通だよ。
ちょっと一風変わった人なら住林選ぶかもねｗ

ダイワ、ヘーベル、選ぶか。。まぁ、狭い土地にはヘーベルか。

大和は田舎に沢山建て売りしてます。
安いからいいのでは。

最近オー○バック○社長さんもスミリン建てました。一風変わった人？

住林BF-siで三階建てを検討しようかなと思っていますが、
思いとどまった方が良いですか？

一風変わった人と思われますよｗ
3階建てなら鉄骨造りのヘーベルでしょ。

住林の木造BFでの3階建ては正気の沙汰でなないなｗ
BFって本来有るべき所の柱を取って違う所にまとめましょうって考えだろ。

どうしても住林じゃなきゃいやだっていうなら止めないよ。それ以外に選ぶ意味はない

木造で3Fってやばくないのか？まぁ、土地がなきゃしょうがない。建物は20年で価値なくなりますが。

その代わり税金も下がりますよ！
一軒だけ最近見ました。

積水はわかるが、ダイワとへーベルはないわ(笑)

敵はダイワ、ヘーベル、競合はタマってことか？

ダイワ、へーベルは正直格が違うガ、タマホームとは互角。

鉄骨は熱いし寒いしで今の木造に比べるとちょっと選びたくない

BF構造は木造の中では良い構造だと思うけどね。
ま、俺は担当の営業が嫌でやめたけど。
やめたとたん手のひら返したかのような態度でマジやめてよかったと思った。
まさかそういう営業が本当にいるとは思わなかった。。。
営業が当たればいいかもね。住林。