物件比較中さん
[更新日時] 2013-10-25 15:44:53
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物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区大手町一丁目3番2号(経団連会館) |
交通 |
https://sfc.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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住友林業の評判はどう?Part9
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341
匿名さん
金額が同等ならユニットが断然いいに決まってる
現場で作る家なんてミスがあって当然
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342
匿名さん
そこが素人の浅はかさ。単純というか、おめでたいというか。
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343
匿名さん
スレチだが、ユニットは輸送リスクがあることを認識しろ
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344
匿名さん
だらだら仕事してタバコ吸ったりしゃべってばっかりの大工に金払うよりはユニットの方がいいかもね。
材料が来ないから仕事が進まないっていうから住友林業さんちゃんと前倒しで材料揃えてね。
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345
匿名さん
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346
匿名さん
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347
社宅住まいさん
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348
匿名さん
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349
匿名さん
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350
匿名
4月着工で引き渡し8月
住友林業の平均工期ってどれくらい?
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351
匿名さん
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352
匿名さん
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353
匿名さん
別のハウスメーカーから住林にきた設計士によると、住林の使ってる工務店の大工さんは他のメーカーよりも腕がいい人が多いらしい。
他のハウスメーカーで使ってた工務店だと、大工に施工の細かい指示まで出さないと図面どおりに仕上がらないことが多いって。
ユニットだと大工さんが作業する細かい造作に差が出ると思うんだけどどうなんだろう。
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354
匿名さん
どうだろう?知ってる大工はローコストも住友林業も登録されてますけど。
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355
匿名さん
ローコストメーカの大工さんが悪いって言ってるわけじゃないよ。
住林は比較的腕のいい大工さんが多いんじゃないかってことね。
ユニットばっかりやってる大工さんと、従来の木造工法でやってる大工さんとではやっぱり少なからず技術に差がつくんじゃないかなって思っただけね。
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356
匿名さん
なるほど。ユニットだと省く工程が沢山あるから確かに腕が悪くてもしょうがないね。
その知り合いは住友林業だけだと仕事があまりないからローコストでも仕事をしているらしい。
素材は違うけど工程はほぼ同じだからね。
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357
管理者
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358
匿名
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359
匿名さん
今駆け込み需要で職人さんが不足気味だから、下請けを安く買い叩くのは無理じゃないかな?
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360
匿名さん
住林の大工の腕がいいとは、必ずしも言えない。
住林に限った話ではないが、支店によってバラつきが大きい。
ひとつの方法として、営業に多くの建築現場を案内してもらい、そこの大工にお薦めの大工を聞いてまわるのがよい。
ただし、腕の悪い大工ほど、お薦めの大工を教えてくれない。
腕が悪いと、どの大工の腕がいいのかの見極めができないし、そういう人ほどおかしなプライドで他の大工を薦めてこない。
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361
匿名さん
住林は自社大工が多いよ
住林ホームエンジニアリング
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362
匿名さん
うちの地域はかなり評判が悪いらしい。でもそんなの噂でしょと思ったけど、ほんとに建築現場を見る事が出来ない。完成見学会も開催されず見る事はできません。
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363
匿名さん
>>361
何をもって自社大工が多いと言っているんだ?
下請けの工務店に丸投げしている物件の方が、はるかに多いだろ。
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364
匿名さん
組み立てる能力さえあればいいんだろ。金持ち以外はたいした注文ないし。
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365
匿名さん
金持ちにだって、大した注文はさせない。
自社マニュアルでそのまま施工できるよう、施主を誘導する。
住林の病巣は、下請けの工務店や大工ではなく、施主の利益や希望を無視し、自社の利潤しか考えない営業や設計士だな。
多くの施主は、そのことにすら気づいていないようだが、よく営業や設計士の言動を観察すれば、容易に分かること。
そもそも、木造で建てるのであれば、住林を選ぶメリットは無いだろう。
MB工法だろうが、BF工法だろうが、在来軸組工法と耐震性能も耐久性も何ら変わりない。
カタログの壁倍率の数値にだまされているだけ。
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367
匿名さん
どこで建ててもそう言うよ。大工の腕が悪いなんて言わないでしょ。検討中の人が見に来るのも一緒。
住友林業は建築中の物件が少ないから、たくさん見にくるかもね。でも見に来た人が住友林業にするかはわからないけどね。
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368
匿名さん
タマホームにライバル意識持ちすぎ
掘っ立て小屋とか批判ばかりするキモイ暴走男を何とか出来ないの?
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369
匿名
BFはすごいです。三階建てで各階で関取が暴れても、階下では和やかにテレビを見ていられるようです。これだけは本当に凄い。
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370
匿名さん
>>366
>住林ホームエンジニアリングで、大工は腕の良い人です。
あなたは建築の専門家ですか?どこを見て、腕が良いと判断したんだろう。
>この方がではなく住友林業の大工さんは皆さん腕が良いとのことです。
それって誰の意見?まさか住林の関係者じゃないよね。
>>368
>タマホームにライバル意識持ちすぎ
>掘っ立て小屋とか批判ばかりするキモイ暴走男を何とか出来ないの?
何ともできないでしょ。住林はタマを批判することしか手立てが無いのだから。
>>369
>BFはすごいです。三階建てで各階で関取が暴れても、階下では和やかにテレビを見ていられるようです。
そんな実験どこでやったの?ウソはいけないよ、ウソは。
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371
匿名
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372
匿名さん
住林が主体となってやった実験なら、信憑性は低い。
それと、MBはBFより騒音対策には弱いのだろうか。
構造を考えると、どちらも変わらないように思うが。
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373
匿名
CMですが、信憑性薄いですか?まさかそんなCMを流すとはおもえないのですが?
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374
匿名さん
CMなら、一層のこと信憑性は低いでしょ。まぁ、宣伝だからね。
そのCMは見ていないのだが、力士が暴れている階と、その階下それぞれの騒音を騒音計で計測しているのかな。
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375
匿名さん
あんなに多数の力士が暴れたら壊れるって予想しないのか。。呆
サイディングで実験してる住林。ラティスでは出来ないのでしょう。
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376
匿名
壊れませんよ。静かですよ。っていうアピールじゃないの?屋上で象を飼えますみたいな。
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377
匿名
象は飼えるかもしれんが
土俵は無理だろう、CMの小屋組では
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378
匿名さん
あのCMを369みたいな解釈でみる人がいるのが驚きだ(笑)
空飛んでるのとか犬が家族なのも現実だと思ってるのかな?
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379
匿名さん
BFはMBより総合コストが抑えられるから住林はBFを売るためにCMしてる。
遮音性に関しては工法より窓の大きさと多さによってかわる。
理由は壁よりも窓の方が音も熱も伝わりやすいから。
BFはMBより窓を大きく取りやすい利点があるため、結果的にMBより遮音性と断熱性は低くなっていると思われます。
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381
匿名さん
暇だね。住友林業はたくさんのスレにコピぺするのが本当に好きなんだね。
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382
匿名
BFの方が高いのに総合コストを抑えられるってどういうこと?
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383
匿名さん
BF工法は、もう住友だけじゃなくて他のハウスメーカーでも
出来る様になったじゃん
住友にこだわらなくても
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384
匿名さん
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385
匿名
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386
足長坊主
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387
匿名さん
BF工法は、住友林業だけの工法でしたが、
使われている金具が、他のハウスメーカーでも使えるようになった。
要するに住友以外に今まで使われていなかっただけ(圧力?)
同じ金具が、使えるので他でも出来る
詳しい事は、住友の営業に聞いてみては、?
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388
匿名さん
積水のシャーウッドが使ってるドリフトピンは最近アイフルでも使われてるけど
BFは積層材がばかでかいからあれをそのままやってるところは聞いたことないぞ。
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389
匿名さん
>>382
BFの商品価格が高いのにMBより建てるのに手間がかからないからその分の人件費もろもろが抑えられるんじゃないかな。
そうすると利幅が大きくなるよね。
MBは筋違いを施工するのにはカットから釘打ちまで手間がかかるから大変なの。
BF構法は特許とってるから他のメーカーは特許料払ってまでやらないと思うよ。
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390
匿名
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391
匿名さん
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392
匿名さん
>>373
CMに夢見てるようだけど昔さんざんCMが流れたので覚えてる人もいるだろう、
某象が乗っても大丈夫なアレは実際に象が乗ると壊れますw
CMっていうのは自社が金を出して自社の宣伝をするものなのだから、
そこに嘘が含まれることもそういったことへの罰則やそれによる損失が少ない日本ではままあります。
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393
匿名
ブルドーザーは?あれは実際に乗せてるんじゃない?
まあ一番頑丈なサイズのユニットだろうけど
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394
匿名さん
363 住林で建てましたが、工務店も沢山ありました。我が家は住林建設でした。丸投げですね。
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395
契約済みさん
住友林業で家を建てようとしています。
本体工事の明細を頂けないので不当な金額なのではないかと不安なのですが、どなたか明細をもらった方はいらっしゃいますでしょうか?
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396
匿名さん
他のメーカーにするって言ってみれば。
原価オンでテキトーにやってる地域では?たぶん売り上げは悪いでしょう。
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397
匿名さん
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398
匿名さん
明細いただきましたよ。打ち合わせ完了後に細かい文字で書いてました。素人が見てもわかりませんでしたが、発注ミスが発覚したときに見直したら、何とかわかりました。
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399
匿名
外壁はラティスでしょ?
全部に筋交いとか聞いたことないわ。
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400
契約済みさん
別の支店で建てようとしている知り合いの見積もりと自分の見積もりに値引額300万円ほどの差がありました。
指摘しても納得いく説明を得られていません(別支店はあらかじめ高く金額を提示しているんじゃないかとしか回答してくれません)。
どうしたらいいですかね。ほんとは支店を変えたいくらいなんですけど契約後じゃ無理ですよね。。。
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402
匿名さん
予め高く見積もりって、原価オンをばらしてるのか。。契約解除するとか。本契約前なら勉強代ということで。
愉快犯はあっちのスレでやってろ。
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403
匿名さん
400さん 値引きは営業担当によって違います。ある営業は僕は7%引けるとか、うちは5%引きでしたが、最初から300万引きますとかも確認しました。
やり手ベテラン営業は値引き率悪いかもしれない。
値引率は契約前にするものですよね。
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404
匿名さん
401 タマはこっちじゃないでしょ。
ホームへかえりなさい。
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405
匿名さん
安い方が良いなら大手は止めほうがいいね。建て売りやローコストなみの見栄えになりますよ。
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406
匿名さん
>>400
値引き金額は問題じゃないし
問題なのは建てる家の大きさとか仕様による最終支払い金額が納得できるかどうかでしょ
全く同じ家で金額差がでてるなら話は別ですけど
支払金額に納得できてないのに本契約するとかありえない
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407
匿名さん
値引率は大きな問題ですね。
決算前なら10%引きもありました。
5000万なら、500万引きですから。
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408
匿名さん
無理してしょぼりんになる典型でしょうか。
普通は妥当な価格か判断できると思いますが。
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409
匿名さん
住友林業の秘密主義なところや営業は意に添わなかったので、契約することはないと思いながら、
提案力・設計力には興味があります。
住友林業のプランは5万の価値はありますか?
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410
匿名さん
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411
匿名さん
300差 は大きいですね。知り合いの方は相当大きな、お家なのでしょう。打ち合わせする度金額はアップしてしまいます。
打ち合わせは忍耐力が必要です。営業とは仲良くしてください。
お客様センターへ相談して納得してください。
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412
匿名さん
もうすぐ、10年点検になりますが、外壁はまだまだ、美しいままなのですが、受けないと20年保証が無しになります。料金は150万位です。
メンテナンスはどうしても必要ですか?
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413
匿名さん
我が家も5%引きでしたが、完成後に見学会お願いします、と条件有りましたが、無しでした。
営業さんに好感もてたので納得。
メンテナンスも至れり尽くせりでした。
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414
匿名さん
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415
匿名さん
答は そんなことして、キズでも付いたら大変ですからと…
十分宣伝できましたから。
現在は見学会すると、1日 2万いただけます。
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416
匿名さん
なんか見せたくない理由があったんだろうね。
完成度が高いと見学会はするはずだから。それか他にもっといい物件があったかも。
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417
匿名さん
たぶん、最初から、見学会なんて無かったんだと思うのと、工事ミスがあり、揉めていたから。ちゃんとやり直しはしてもらいましたけど…
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418
匿名さん
見学会は名ばかり。値引きを要求されたときの最終手段。メーカーにとってはどうでもいい。これ以上ちょっとでも安くするなら見学会と言えば何も言えなくなる客。
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419
匿名さん
うちの場合は契約交渉で出されました。値引き要求しませんでした。
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420
匿名さん
値引きが出来るのはおかしいと思わないのか。。。
まぁ、売り上げが悪い支店は月末、決算期に値引きで契約迫るけどな。
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421
匿名さん
後で分かりましたが、友人はいきなり、300万値引きしますから…
住林と聞いてビックリしました。
売り上げ悪い支店がお得ですね。
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422
匿名さん
それは原価オンでしょう。注文住宅で値引きが出来るわけがない。
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423
匿名さん
建坪やオプション内容によって利幅が変るので値引き率も変ってきます
住友林業が値引きできなくても提携しているメーカーさんがオプションをサービスしてくれる場合もあります
値引きに過剰な期待はしない方がいいですが、交渉はやった方が絶対にお得ですよ
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424
匿名さん
友人を住林に紹介した者です。
支店が違い営業も別の人になりました。友人の話では打ち合わせは毎回付き合ってくれるのはいいけど、ため口でスナック菓子を広げ自分だけポリポリ食べる。友人は呆れてました。紹介した者も恥をかきました。
約束も守らず、他の件でお客様センターに電話して注意したところ、態度が180度変わったそうです。
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425
匿名さん
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426
匿名さん
紹介だとキャンセルしないイメージだから態度デカくなるよね
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427
匿名さん
親近感を出そうと思ったのかもしれない。w
紹介した家がトラブルを抱えるとたいへんだ。建物の話です。
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428
匿名さん
親近感出すためにスナック菓子を一人で食べるのですか?
そんな社員教育されてるのですか?
施主が気分悪くして、紹介者に訴えてきたのに、こちらの身にもなってください。
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429
匿名さん
紹介なんかしてもトラブルの元になるってわからなかったの?
家が建った後も住林のミスが発覚するたびに紹介された人も気分が悪くなる。
紹介する人もされる人も大変ですね。
愚痴は直接住林に言えよ。
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430
匿名さん
お客様サポートセンターに苦情の電話をいれて、支店に注意をしてもらいました。
担当していただいた営業の方はとても良い人でした。地域の難題も全部解決していただき、本当にお世話になりました。
紹介は難しいですね。
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431
匿名さん
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432
匿名さん
え?住友林業の社員がお菓子を一人で食べまくったんでしょ?紹介したお友達は被害者だよね。
どちらにしろ紹介はトラブルが多いから、お友達の為を思うならやめた方がいいと思う。お友達を紹介料をもらう為の手段だと割り切れる非情な人がやればいい。
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433
購入経験者さん
住友林業で契約してましたが、希望の金額まで事前審査が通らなかったのでキャンセルしました。
約50万円解約金を騙しとられました。
最悪な会社ですね。
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434
匿名さん
はじめにだいたいの予算を言ってもローンを組めるギリギリの予算まで勝手にあげられて家作りをはじめるから433さんみたいな被害者は結構いるでしょうね。
ローン組めても後の生活がきついから解約の方が良かったかもね。高い勉強代だったね。
住友林業側からしたら建てる棟数が確保できていれば、後は契約して解約のほうが楽でいいからね。
契約はよく考えてしないと多大な出費になります。
訪問販売とかと違って住宅展示場に自ら出向いてるから施主側がどうしても弱くなる。
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435
匿名さん
最初から予算に無理があったのか、営業が強引だったのか。。
しょぼりんになるよりよかったかもね。
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436
足長坊主
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437
匿名さん
50万てローコストじゃないんだから。価格だけは立派。
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438
匿名さん
431 営業のそんな奴 は、知らない営業の人。離れた支店だからです。
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439
匿名さん
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440
契約済みさん
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