年収７００万以下の方、いくらの物件買いますか？

>49
ご意見ありがとうございます。
セキュリティのしっかりした大規模マンション・・・羨ましいです。
私もそれが望めるならそうしたいですし、最初はそういうマンションを
探していたのです。でもやはり、100以上も物件を見ながら、そして
価格や将来の負担リスクなどを考えて、どうしても
「他のことは妥協してもこの街」という結論に達したのです。
まず賃貸に回すには駅近であることが第一条件だと思います。
まして郊外に行くと駅近であっても将来、人口が減って
買い手（借り手）市場になった時に、需要があるとは思えません。
人口の集まる街で駅近・・・その時点で私には予算オーバーなの
です。
環境の変化ということで資産価値が変わるのはマンションも同じだと
思います。
私の検討している一戸建ては駅から徒歩15分ですが、この街に
住みたがる人はずいぶんと多く、将来確実に人口が集まってくる街です。
いくら人気のある街でも老朽化したマンションに買い手がつくかは
疑問ですが、土地だったら確実に売れると読んでいます。
トラブルがあった時に戦う仲間がいる・・これはマンションを買った
友達が皆言ってましたが、羨ましいなと思いました。

建物が高い安いというのは、見かけの豪華さとか、機能の充実ということだけでは
ないと思いますよ。フローリング一枚にしても、見た目大して違いなく思えても、
厚みや防音の問題がもろ値段に反映されますし、建築工法もいろいろありますよね。
化学物質の問題も避けられません。コストダウンを図るとそういうう物を多く使った
資材を使わざるを得ないこともあるようですから。
「住めればいい」と割り切っておられるなら、問題はないと思いますが、
安全且つ快適に暮らしたいとお考えなら、ちょっと考えてみられてはどうですか。

>52
なるほどです。住めればいいとは思ってましたが、
確かにシックハウスの問題は気になりますし、
暖房光熱費にも関わってくるかもしれませんね。
どうもありがとうございました。

>>50
・フローリングの貼り方がいい加減、
・床がきしむ、というか、しっかり感がない、
・壁紙の貼り方がいい加減、
・小屋裏収納の内装が全くされていない、
・二階の音が一階にひどく響く、
などなど、素人目にも、使われているキッチンや床材、洗面台が安っぽいなどの他に
とにかくありとあらゆるところに金かけていない様子が見て取れました。
そういう建売は将来いろいろと問題が起きて修繕代がかさむのは想像に難くないですし、
なによりも会社の住宅に対する哲学というかポリシーが垣間見られてしまい、
とても何千万円も払って住みたいとは思えませんでした。
居住者の立場に立った家作りをしてくれる会社の物件を買いたいと思います。

それからどんなに人気の町でも駅から15分は私にとってはかなり遠いほうですし、土地の資産価値としても疑問です。
資産を求めるのなら不動産ではなくて、別の形で考えたほうがいいと思います。

私は、23区に隣接する市の中心部(市庁舎、警察署などが集まる駅)の駅から徒歩十分以内で、37坪以上ないと、
資産としてどうかなと思います。まだ下がるのではないでしょうか。
個人的にはさらに道路幅(5m以上)、角地、高台といった用件が加わります。

>54
どうもありがとうございます。
確かに、具体的に例を上げて頂くと建築条件付プランは
かなりずさんに思えてきました。

ちなみにこの人気の街は、駅から徒歩30分くらいまでは
価格が下がらない地域として有名です。
便利さだけが資産価値になるのではなく、環境の良さや
住みやすさ、ブランド意識が価値になってるのだと思います。
物件自体が出にくいので、出るとどんな劣悪条件でも
すぐ買い手がつきます。

ただ皆さんのご意見を読ませて頂いて、
やはり建築条件付プランのこの物件は止めとこう。。
・・・と思っていたところに、もう申し込みが入ったとの
連絡がありました。
未練はありますが、まあ、仕方ないです。
本当によいご意見をたくさんいただいてありがとうございました。
よい勉強をさせていただきました。

建売の場合、基礎工事の部分からしっかりチェックしないと怖いと思います。
見た目お洒落で堅牢そうでも、床下、地盤対策からはじまって手抜き工事も
工務店や職人のレベルで出来てしまいそうです。
当然マンションでも同じでしょうが、戸建は土地の価格比率が高い分、
上物でコストダウンを図って粗利出さなければならないケースはマンションの
比ではないでしょう。
それに、やはり戸建の場合、外壁や屋根といった部分の修繕も計画的に
行なえないと、老朽化の差が歴然です。でもその時期教育費がかさんで
先送りにしてしまう懸念がある場合は要注意です。
37さんは公団のように、比較的堅牢な集合住宅にお住まいになられていた
のでご存知無いかもしれませんが、戸建の修繕もマンションの修繕もコストの
面では変わりないと思います。実際、実家の定期修繕見て育ったのでそう思います。
余談ですが、同時期販売の同会社の戸建でも、修繕をマメにしたかしないかで
その寿命も見栄えも全然異なります。

さらに、例えば土地そのものが30坪未満の狭小物件だとしたら、1階の日照が
寂しい上に深夜や留守時のセキュリティー問題など、戸建は暗い・寒い・不安、
同じ床面積でも、マンションなら、明るい、暖かい、眺望有りの安全性有り、
となるでしょう。
住まいを換金性（転売性）で図るというのも疑問ですし、寂しい気がします。
住まい選びの基準は、予算内で最大限快適であることが第一だと思いますが。

>56
確かに私もその点が不安でした。
建売や中古住宅は、不動産調査の専門家に頼んでも基礎の部分がきちんと
作られているかは調べようがないといいますものね。
修繕に関してはやはり、先が見えないので不安ではあります。
ただ一戸建てに住んでいる友人に聞くと、滅茶苦茶修繕費がかかると
いう人もいれば、うちは全然、一回もしてないよ、という人もいます。
ものに寄るのでしょうが、ただ以前の建築物より最近のものはずっと
傷み難い外壁、屋根に作ることが可能だそうですね。
もちろん、これも注文住宅でなければできませんが。

住み心地に関してはもちろん、マンションの方がメリットが多いの
ではないかということは、私も考えます。
お年寄りで階段の昇降がきつくなったので一戸建てを売って
マンションに移り住むという人が、今非常に多いようですが、
私も将来はそのつもりでいます。だからこそ、一戸建てなのです。
私は決して、家を資産価値とか換金性で選んでいるのではありません。
自分が一生住む家を買いたいですし、できれば転売などしたくは
ありません。
けれど歳を取ったりライフスタイルが変わったりした時に、
融通が利くかどうか？
それが結局、資産価値と比例するのではないでしょうか。

逆にマンションをお持ちの方で、将来はどのようになさるつもりか、
ご意見を聞かせていただけたら幸いです。
死ぬまで一生、そのマンションは建っていますか？
最近の新築ならまず一生は大丈夫かもしれません。
でもものによっては、建替えはないともいえないし、
あるともいえません。
その時に建替え費用、もしくは放棄するとした場合に他へ住居を
持つ費用などは、どのように考えてらっしゃいますか。
あるいはライフスタイルの変化などでどうしても転居を余儀なく
される場合、そのマンションは換金性はありますか。
もうマンション売れ残りの時代は数年後に来ている（と言われて）ます。
私はそれを考えるとどうしても、マンションを買うのを躊躇してしまったのです。
立地のよい戸建の方がリスクが低いと思ってしまうのです。

>37さん
購入したとして、その家は何年後に建て替える予定ですか？
それにより、家の材質的なものが左右されると思いますので。（２０年もてばよいのであれば
適当な現在の計画の家でＯＫと思います。ずっとその家に住むのであれば一考が必要と考えま
す。）

私は自分の好きな（自分にあっている（通勤、通学、その他もろもろ））土地に住むのが良い
と思います。
何故なら家は消耗品であり、土地は消耗品ではないと考えるからです。

ＰＳ
今現在、家にあるもので不要なもので売れるものはないのですか？売って頭金の足し
にしたほうが良いと思います。

>>58
>私は決して、家を資産価値とか換金性で選んでいるのではありません。
>その時に建替え費用、もしくは放棄するとした場合に他へ住居を
持つ費用などは、どのように考えてらっしゃいますか。
あるいはライフスタイルの変化などでどうしても転居を余儀なく
される場合、そのマンションは換金性はありますか。

う〜ん。換金性は求めていないと書きながら、なぜマンションの換金性について疑問を持たれるのか、
かなり矛盾している気がしますが・・。

>>60

>>60
揚げ足取りでしょうか。
家を選ぶ時に資産価値や換金性で決めるのは寂しい、
というご意見があったのに対して、
私は「換金性で選んでいるのではない。」と
言ってるだけです。
何度も言ってますが、私が家を選ぶ時に
「この街に住みたい」という希望を第一条件にしてます。
だから一戸建てとマンションとどちらがいいかという比較を
する時に、換金性で決めると言ってるだけです。
現実に、皆さんは今現在の住み心地やデザイン、立地だけで
家を購入してるのですか？
お金に余裕のある人はそうするでしょうが、私は違います。
将来の計画も見据えた上でないと、何千万という買い物は
できません。

賃貸・売買を考えるなら　条件の良いマンションじゃないかな。
戸建を賃貸に出すとかなり維持費かかるみたいだし。
３７さん　どこの土地かわからないからコメントし難いですが
他の地域と比べてどこがそんなに良いのですか？
気に入ってるのはわかるけど　少しかいかぶり過ぎのように思います。
みな自分が購入するにあたっては　ここは値崩れしない・・・と思いたいものです。
その気持ちはわかりますが　その地域に住むためには妥協しなくてはならない事が
多いのに固執しずぎのように感じられます。　親御さんの事情とかどーしても・・・
というなら仕方ありませんが　その近郊で予算もあい条件も良い・・・など探されては
いかがですか？　お子様も将来は持ちたいとお考えのようですが　どんな劣悪な条件の
家でもすぐ売れる・・・というお考えでまた環境で大丈夫ですか？
その土地に固執されているのが　好み　でもそれが見栄などから発しているもので
なければ良いですが　ちょっと気になりました。
どこの土地も住めば都と言う言葉もあります。　もう少し視野を広げられる事も大切では
ないでしょうか。

63さんに大いに同感です。
賃貸に出す場合など戸建よりマンションではないでしょうか？
少なくとも管理維持に関して言えば、地域関係なくマンションでしょう。
戸建もしっかりした注文建築や大手メーカーでないと30年寿命で、
その場合、メンテナンスのしっかりしたマンションの方が安心。
それと、自然災害の被害を受けやすかったりと、戸建のリスクも
考えるべきでしょう。火災保険の掛け金がマンションより高いんですから。
土地神話・・・・かなり刷込みされているようですが、それでしたら
現在の環境が良くても、その土地自身が狭い場合、将来周囲の転売や建替えなどで
現況と条件が変わり、売りづらくなる可能性もあります。
より広い土地、角地、低くない土地、周囲の土地が相続で分筆される可能性が
低い土地、という条件も含めて求められては如何でしょう。
見方を変えて、定期借地で住宅費用を浮かせて、リタイア後にご夫婦で健康的に
お住まいになれるマンション購入とかされるというのは如何でしょう。
売れるか売れないか分からない土地に縛られ、住み続けるために建替える、
または老朽化した戸建に我慢して住む、それでも土地さえあれば安心と
言い切れるところが、戦後の土地神話が産んだ幻想なのかもしれません。
せめてお建てになられる場合、坪単価の安さで選ばないことを願っています。

>>37さま
３７様にとってあまり明るくないお話が続いて、ちょっとブルーな感じですね。
私も上物のことで、ちょっと語ってしまったんですが・・・

実は私も当初戸建を建てるつもりで、約3年にわたり色々な家を視（モデルだけでなく
実際に素敵なお家にお住まいの方に見せてもらったりも）勉強もしました。
・・・が、建築予定の土地が使えなくなり、別の土地を探したところ、気に入った場所では
土地だけでかなりの金額。坪単価の安い家の持つ問題点はよくわかっていたので、その土地に
納得のいく上物を建てるとなると我が家では負担が大きすぎました。
でもその場所がとても気に入ったので、結局マンション購入を決めたんです。
今は4人家族なので、広さ的にも間取り的にもソレ用のものなので、15年〜20年で夫婦
二人になったら、もう少しこじんまりしたところに移って、ここは賃貸に回します。
年齢や家族構成の変化によって、住みたい場所や建物って変わりますからね。
絶対に永住するんだ！ぐらいの気持ちがあるなら土地付き一戸建がいいでしょうが、
転売や、賃貸を考えるなら、マンションのほうが扱いやすいですよ。

>63>64>65よいアドバイスをありがとうございます。
私が最初に相談させていただいた物件はもう他の人に買われてしまったので、
諦めました。
私もずっとマンションを探してきました。でもマンションは東京には今林立
しています。郊外の物件が将来、賃貸の需要があると思いますか？
皆さんはあると思ってマンションを買われたかもしれませんが、私は「ない」
と見てます。そうなると都心部の駅近物件になりますが、それは予算が届きません。
それならば予算が届く一戸建てが出てるなら、無理してでも・・と思ったのです。
私は戸建を賃貸にするつもりはありません。
戸建の木造は確かに使い捨てです。だからいいのです。土地を活用しやすいです。
土地神話と皆さんおっしゃいますが、確かに土地を絶対的に
信用するのもよくないですね。でもまず「値下がりしない」という確率の高い地域
というのはあります。
それは老朽化した郊外のマンションを賃貸に回せる確率より高い可能性だと
私は見ています。
これから不動産の価値はどうなっていくかわかりません。人口減少というだけで、
価格は下がっていくと見る方が正しいと思います。だからマンション選びは難しいのです。
マンションを勧めてくださる書き込みの中に、建替えや将来のリスクに
ついて言及されてる方はいらっしゃらなかったのが残念です。
>>64さま仰るように、借地などで住宅費を浮かせて、つまり
不動産ではなく現金として資産を残すというのはよいアイデアです。
私もそのような物件を探してるのですが、なかなか貯金を残せるくらいの
価格のものに出会えません。

すみません、何度も。本当にマンションを買われた皆様、
将来はどのように考えていらっしゃるか聞かせていただけないでしょうか。
しつこいかもしれませんが、本当にそれが気になります。
なぜなら私も決してマンションという選択肢を諦めたわけでは
ありません。
新築を買われた方はあまり考えてらっしゃらないかもしれませんが、
マンションは数十年後に建替えの話は出ると思います。
その時、例えば一世帯あたり一千万の費用が必要になるとか、
あるいは放棄すれば区分所有の土地分を買い上げてもらって
（でも建物の解体費用と相殺になるみたいですが）出て行く、
ということになるのではないでしょうか。
出て行く場合、他に住居を得る費用の用意があるという
ことでしょうか。
それともまず、生きている間は建替えということは
現実にはありえない、と考えますか。
実は私もそう考えて、老朽化しても自分たちが住めれば
いいかと思ったのですが、ただこればかりは組合で決める
ことで、どうなるかわかりませんよね。
建替えになって出て行くことになっても、自分は貯金が
なかったということになったら悲惨・・
などと考えたので、マンションはリスクが高いと思ったのです。

>>37
かなりスレ違いのような気もしてきましたが、
私は築8年のマンションですが、戸建がいいので、マンションを売りに出しました。
マンションというのは、修繕積立金を皆で出し合って共同で管理維持していくものです。
住まいという最も基本的かつ大切なものを皆で共同で管理しなければいけないわけです。
しかし、共同で管理する相手は自分で自由に選ぶことは出来ません。
自分でいくらお金持っていても皆の総意がなければ雨漏り一つ何年経っても直せないのです。
所有権といいつつ実際にあるのは使用権だけだと思います。
そういうマンションの共同住宅ゆえの不合理さに嫌気がさしたので一戸建てを買いました。
同程度の広さのマンションよりもだいぶ高い出費になりましたが。

>>37
かなりトピずれになってきましたが、皆さんにちゃんと聞いてみたいのであれば
トピを別に作ったほうがいいかもしれませんね。
うちは、正直言って将来の立替や修繕積立金のことは特に心配しておりません。
どちらかといえば心配なのは自分達の仕事のほうですね。
仕事さえ順調で今の給料を保てれば突発的な出費にも対応できると思っているからです。
（サラリーマンではないし、共働きなので出費より収入のほうが何倍も気にかかります）
細かな出費の計算をするぐらいであれば、その労力を仕事のほうに回したいです。
修繕の出費が一千万とおっしゃってますが、ひょっとして数十年後には画期的な工法が生まれ、
よりリーズナブルな工費で修繕ができる可能性だってまったくないとはいえません。
今からどっちに転がるかわからないことを議論しても、堂々めぐりで不毛だと思うからです。
あくまで私は・・。ですが・・。

ご回答ありがとうございます。
スレ違いになってしまって皆さんほんとうにごめんなさい。
ただお金のことなので、
「将来にかかる費用も含めてどれだけの価格の家を買えるか」という
話なので、少々大目に見てください・・
>68
私もマンションは土地持分など事実上は使用権だと思います。
建築関係や不動産の専門家の友人数人に聞いてみたところ、
やはりマンションはよほど経済的に余裕がある人でないと
買うのはリスクが高いと言われました。
>>69さまの言われるように、先々どっちに転がるか見えないのが
マンションです。自分ひとりの考えで決めることもできません。
>>69さまほど収入に余裕がある方なら問題ないでしょう。
（ちなみに一千万は修繕ではなくて建替えです）
余裕があるから先のことは考えないというのは勝手ですが、
庶民（このスレでは年収700万以下の人の話です）が家を
買う場合、それがプラスの資産になるかマイナスになるかは
誰しも考えることだと思いますが、如何でしょうか。

久々に来てみたら、なんかえらい事になってますね。で、そろそろ話を本題に
戻しませんか？年収＜700万の人達はいくらの家を買ってるのか？？

＞＞「将来にかかる費用も含めてどれだけの価格の家を買えるか」という
話なので、少々大目に見てください・・

いやいや、大目に見れないでしょう。（苦笑）
管理人さんの指示待ちってことで・・。

はい、では将来にかかる費用も含めて収入700万の人はいくらの
家が買えるか、はクローズさせていただきます。
（家を購入するときに将来の費用を考えないで語っても
無駄なので、決してトピズレではなかったと思いますが。）

このスレ立てたのって３７さんなの？
３７さんが話をやめればいいだけじゃないのですか。

>75
興味深いお話を聞かせていただいて、ありがとうございました。
子供さんがいるからでしょうが、これから20年くらいの生活の質を大事に
したいというお考え、とても参考にさせていただきました。
そもそも、年収700万以下というのは、そんなに低所得なのか、疑問に
思ってます。
うちは年収600万ですが、どこの銀行に行っても3500万融資できる
お墨付きはもらいましたし、「上客」扱い（まあちょっと大袈裟ですが）
のようです。
不動産屋さんに聞くと、もっと家やマンションを買う人は440万以下の
低所得の人が多く、実際、これまでも気に入った物件があって
他の人と競合した際、「あちらは多分ローンが降りないから、
売主さんはぜひあなたを優先したいと言ってる」と言われたことが
何度もあります。それほどみんな無茶をしてでも家を買うのだなと
思いました。
もし私が、「この街」に拘らないなら（拘ってる時点でバカなんですが）、
二千万くらいで古家付きの土地を買って、ローコストで質のいい家を
設計してもらって一千万くらいで建て、まめに修繕しながら
一生大事に住んでいきたいなと思ってます。
それなら私の年収でも充分余裕なのです。

＞ローコストで質のいい家を
＞設計してもらって一千万くらいで建て、
う〜ん、2000万の土地に1000万の家、しかも質の良い・・・
安物買いの銭失いにならないと良いのですが、ちょっと不安感じます。
それと、銀行さんからすれば、中小企業に融資するより個人の
住宅ローンは担保きっちり、長期、しかも不良債権化しない
もっとも安全融資だと思います。土地は逃げませんから。
ですから、よほど無茶な条件でなく、しかもサラリーマンだったら
問題ないと思いますよ。
その不動産屋さんの話も、目の前のお客様に対するリップサービスの
ように読めます。私だったら、「信用ならない営業だな」と内心
思いますが。
いづれにせよ、3500万融資してもらえ、その土地が気に入っていて
絶対戸建、というご希望が固まっているのでしたら、何故躊躇されるのか
分かりません。もたもたしていると金利上がるし、控除の特権も減ります。
お気持ちはほぼ決まっているなら早いところそのお気にの土地で希望の
2000万予算で探してしまいませんか？
そして住宅展示場めぐりされたりすると、夢も膨らむと思いますよ。

私も７００万は低所得ではないと思います。

子供がいると、家が欲しい気持が強くなると思います。
若かったり年収が少ないとしても、やはり家を買いたくなるのではないでしょうか。
スペース的にも足りなくなるし、汚したり傷つけたりするので。
うちも子供ができるまでは、一生賃貸でいいと思っていました。
今３０代後半です。

銀行員や業者さんは、こちらをいい気分にさせるために、年収のことなど、おだてます。
うちも年収６００万円台です。
うちより年収が低かったり頭金がない人の話はよくしますが、もっと条件のよい人の話は絶対にしません。
そういう方は、たくさんいらっしゃるのに、です。

でも・・・ちょっと、うかつで正直なハウスメーカーの営業さんがしゃべっちゃったことあります。
（そのハウスメーカーでは建てませんでしたが。）
うちの購入する造成地の、他の購入者のお勤め先など・・・
収入の良さそうな大企業の方や、ご夫婦で先生、など。
環境のよさを言いたかったようですが、
うちが同じ土地を買うのは、やはり間違ったことなのではないかと、悩んでしまいました。
他のハウスメーカーの営業さん達は、皆おだててきましたよ。

ローコストで質のいい家、いいですね。
うちはあまり勉強する時間も取れなかったので、大手ハウスメーカーで質を確保しました。
私達には、あまりこだわりとかセンスがないので、全てお任せでよいのが、ありがたいです。
それに、設備などの割りには、そんなに高くないと思いましたよ。
安くてよい家、なら、名のしれたハウスメーカーの安いラインもいいですよ。
１０００万円だとちょっと難しいと思いますが、もう少し予算を上げられると大丈夫かと思います。

1000万円で品質のいい家、って笑えますね。
もうちょっと現実を知ったほうがいいんじゃないかと。

37さんは、その換金性と将来の値崩れ危険性が薄い土地購入と
決意されています。それなのに、マンション派が将来建替え
費用をどうするつもりかお知りになりたいとおっしゃる理由が
分かりません。人それぞれの価値観と人生設計の一部として
住まい選びをするものです。
ですから、人と自分の人生設計を比較する目的だったら、無意味なことです。
物件の将来性や環境、建物、ローンの組み方の話だったら別ですが。
それにしても、もうすこし勉強されたほうが

80さんに同感です。
37さんのおっしゃっていることが、段段解からなくなってきました。
戸建てについては、もう少し数多く建売物件や住宅展示場等を調査され相場感を得られた方が宜しいかも知れません。
ところでスレ主さんは何処に？

>>79
思い切りスルーされましたｗ

いやいや79の言うとおりだよ。

お呼びですか〜？
スレをたてて以来、一切書き込むことなく、ずっと拝読しておりました。
自分としては、年収７００万以下の方々が
「どのくらいのアタマを用意し」「どのくらいの額の家を買う」のか、
純粋にいろいろな例を知りたかったのですが、
なかなかみなさん、入り込めない空気をつくりあげていらっしゃって・・・。

しかし自分がたてたスレがこうも延びてくれるのは、なんだか嬉しいですね。
とくに最初のほうで「同感」と言ってくださっている方々、ありがとう。

みなさま、引き続きよろしくお願いします。

まず、一千万で質のいい家というのを失笑される方は、
かなり損をされてると思います。
当方、建築士の友人にローコスト住宅についてすでに相談しておりますが、
普通に家を建てるよりずっと質の良いものが建てる事ができます。
実際、家を建てた友人に聞いても工務店のいいなりになって
建てると損をすると言います。その友人は30坪の建物ですが、
1300万で建てています。
>77
「その街」に拘らなければ、と書いております。
その街だと二千万では10坪の土地になってしまいます。
>80
私はもともと、年収600万で四千万の家を購入するのが
無謀であるか？という質問を投げかけました。
金額的には無謀でも、一戸建てである点がどれだけ将来の
資金計画に有利になるか、あるいは不利になるか知りたかった
のです。
だから多くの方が「経済的にはマンションの方がいい」と仰るなら、
では将来の建替えや売却についてはどう考えてますか？と
お聞きしているのです。
将来のことは考えてないのにマンションの方が得だと
仰る根拠がよくわかりませんが。

>当方、建築士の友人にローコスト住宅についてすでに相談しておりますが、
>普通に家を建てるよりずっと質の良いものが建てる事ができます。

ここがね、説得力ないんだよ。
だからあなたの話はすべて空虚に思える。
まともに取り合って欲しければまず自分の論拠を確かにしなさい。

79=83=86
自作自演で恥ずかしくない？

うちは年収７００万、頭金１０００万、物件価格４０００万のマンション買いました。
まだ未入居で、子供は２人です。
ローンと管理費駐車場代あわせて月１２万以内におさめたく、いろいろ勉強中です。
本当はもう少し安いマンションか、同価格の一戸建てであれば、返済も余裕だったと
思いますが、自分達の希望と現実が折り合わず、このようになりました。
家を買って、今までのような生活ができなくなってしまうというのは
（別に決して贅沢してるわけではないですが）、うちとしては本末転倒というか、
何のために家を買うのかわかりません。
マンションか一戸建てどちらを選択するかは、ご家族の今の状況やこれからの
人生設計によるところが大きいですね。いろんな面から考えてうちにはマンション
のほうが合っていると判断し、マンションにしました。

うちもアキュラで８００万で建てて満足してます。
周囲からは同じように現実を知ったほうがいいと
言われましたが、ＨＭの言う通りに建てるのが
現実ではないと思いますよ。
施主がもっと勉強して積極的に注文して
徹底して無駄を省いて、よい建材で低額で
建ててもらうことは可能ですよ。

あの〜いまさら恥ずかしいのですが・・・
支給額９００万で、税引き後手取りで７００万の場合、
このスレに参加　可or不可？

>90
年収が９００万なわけですから、対象外だと思うのですが、意味わかりますか？
大変失礼ですが、あなたが年収９００万貰えてるのですか？

>>90
７００万以下だから本来ならスレ違いかもしれないけど、
本来のローン関連の話題に戻るならそのほうがまだましかも。

>91
ご意見どうもありがとうございます。
固執はしてましたが、私がお聞きしたのは、たまたま
四千万（土地三千万）の物件があったので、それはどうか？
ということです。
10坪の土地に家を建てることはさすがに考えてません。
おっしゃるとおり、マンションの方が選択肢が広いので
最初はそれで探していたのですが、駅から20分離れても
なかなか3500万以下の物件がない地域です。
（3500万のマンションなら管理費などを考えると
四千万の一戸建ても同じなのですけど。）
築年数20年以上のものならもっとお安くあるのですが、
それだと散々書かせていただきましたが、20年後に
売却できる保証はないですし、建替えがどうなるのかが
心配なのです。
やはり地域を広げて考えてみることと、もう一度マンションの
管理、修繕についていろいろ情報を当たって勉強したいと
思ってます。

年収９００万の人が、何のためにここで話したいのですか？
おたくらより高い物件買えたよ、とか、そういうこと？
それとも３７さんにお勧めがあるとか？

>95
いいかげんにしていただけないでしょうか？
このスレタイトル
「年収７００万以下の方、いくらの物件買いますか？」
から私の書き込みは外れていますか？
実際、一戸建てとマンションと、700万以下の年収だと
どちらがどれくらいが妥当か、などの考え方、経験談を
語り合うスレではないのですか。
私はいろいろご意見くださる方に対してお返事している
だけですし、私はスレタイから外れた書き込みはして
おりません。
年収によってどれくらいの金額が妥当であるか、
ご自分こそ情報を提供されたら如何でしょうか。

>90
手取りが税込みかっていうのは、結構知らないと
迷ってしまいますよね。一応、税込み金額のことだと
思うので、９００万の人はご遠慮いただいて。
それから家をいくらで立てられるかとかは結構私も
知りたいことなのでもっといろいろ知ってる人は
教えてくださ〜い。

>37
しかし、最初の>37の書き込みみると、土地3000万円、で、>85の書き込みみると200万円/坪、
ということは、15坪の駅から徒歩15分の土地に1000万円で家建てるということですか?

15坪の土地で一戸建て！
しかも駅から遠いのならむしろマンションのほうがいいかなと思ってしまいます。
車を持たないならなおさらです。
マンションの場合は管理費修繕費に加えて駐車場代も乗っかってきますから。

>96
年収９００万の人が３７さんだったんですか？

えっ?
37＝90ってことですか?

年収９００万もあったらもっと・・・・

>98
普通に考えたら15坪の土地は売れないと思うかも
しれませんが、ただ例えば(例えばの話です）渋谷や麻布や青山の
ような地域に小さくても一戸建てが建つような土地があれば、
買う人は必ずいるでしょう。
絶対とはいえませんが、人気のある地域ならば環境がよければ
どんな狭小でも資産価値にはなります。
その物件は駅から遠いといっても徒歩圏内でした。
15坪でも容積率によっては充分、一戸建ては建てられますし、
立地を優先してるならそれでもいいと考えました。
これは好みの問題です。それに車庫は貸し出して収入を得ることも
考えてました。
というかこれはもう売れてしまった物件なのでこの話はもう
これ以上する気はありません。
実際、この程度の広さの土地がなかなか出ないので
（出たらすぐに売れてしまう）
行き詰まりを感じて、マンションも視野に入れている次第です。

９０は単独で９０です。
＞９２・９５の方からはちょっとつつかれてしまいましたが・・・
貰っているのは間違いないですが、正確には我が夫が貰っています。
マンション購入にあたり、他の板もいろいろ見てるんですが、
「年収」の捕らえ方にズレがある場合もあったので、ここに参加しても良いかどうか
ちょっと確認しておきたかっただけです。すみません。全く他意はないです。
サラリーマン家庭の主婦としては、なんとなく年収＝手取り分って思ってしまいがちなんですよ。

お騒がせしました。

>>37
ちょっと冷静にましょうよ。

きれちゃったので続き・・。
９５番さんは３７番さんに悪意があって書いたのではないでしょう。
９０番さんのスレ違いを主張されているのではにでしょうか。
あまりカリカリしないで冷静にいきましょう。
さて、本題ですが私が思うに３７番さんは
まず予算を先に決めてから戸建がいいかマンションがいいか検討したほうがいいと思います。
当初の投稿では年収６００万円で４０００万円の物件を買おうとした（頭は１０００万）。
このお話は流れてしまったようですが、そもそも私だったら３０００万のローンは厳しいのではないかと思います。
お子さんも欲しいのに年収の５倍のローンは厳しいでしょう。
５倍は確かにボーダーだとは思いますが、年収が１０００万以上超える人が５倍で組むのと６００万の人が５倍で組むのとでは
内容が変わってきますから。
年収の３．５倍〜４倍程度で２０００万円〜２５００万ぐらいのローンが理想かと思います。
もしくは頭金をもう数年で貯めるという方法もありますが、私は住宅購入意欲が強いのであれば
先送りにせず、今年もしくは来年中にご決断されたほうがよい思います。
最近は団信に入らなくても住宅ローンに入ることができる商品もあるみたいですが、
やはりお子さんや奥様に安心してもらう意味でも団信の加入は大切だと思いますし、
４０過ぎればなにかしら健康診断でもひっかかる確率が増えてきます。そうなるとローンを組むのもやっかいになると思います。
１０００万の頭＋２５００万のローン＋これから貯蓄できる分の額で購入を検討されるのがいいと思います。
自分がこれなら返せると思う金額を明確にしてから、戸建かマンションかを決めたほうが良いと思いますよ。
絵に書いた餅では寂しいですからね。

あくまで、私はそう思うという話なので、前もって言っておきますが反論は結構です。

105さんと同意見です。
私の場合は、頭金、ローン分の絶対これ以上はださない上限を決めて、それに物件を合わせました。
また、頭金1000万ご用意できるのであれば、先送りする理由はあまり無い様に思います。

スレ主さんに質問です。目当ての土地は何処？

私は東京23区内（中野区）に土地買って建ててこのｂｂｓに書き込んでいたけど、なんか自分
が書き込んでいることが論点がずれているような気がしたので質問しました。

>105>106
たいへんご親切なご意見、ありがとうございます。
上限を決めて物件をそれに合わせる・・・至極当然のことなのに、
やはりあまりに大きな金額を目の前にしてるとなんか考え方が
おかしくなっていたのかもしれませんね。
実は私も、しばらく時間をおいて、先送りにしてみるのはどうか？と
考え始めていました。確かにこれからの金利上昇や税金のことなど
考えると、今すぐ買いたいのです。
ちなみに最初に四千万だとぎりぎりと申しましたのは、
グッドローンの金利2.4％で計算してのことです。
それと子供が欲しいと思っておりますが、現実に授かるかどうかは
五分五分といったところで、変な話ですが、子供に恵まれなければ
つまり高い物件も買えるわけです。
子供ができるかどうかは向こう5年くらいで結論の出ることなので、
それから住宅購入してもいいのではないか？とも考えます。
子供が産まれれば逆に贅沢は言ってられないので、立地などは
妥協してもゆとりある住居を選ぶでしょう。
幸い、今はとても安い賃貸に入っているので順調に行けば
5年後には一千万貯金額が増えている計算になります。
ただ金利の上昇と合わせるとどちらが得なのか。
あるいは夫が45歳になるとローンの借入れなどに
制限が出てくるのでしょうか。そのへんが気になります。

＞１０７
私は０と８４しか書き込みしてませんよ〜。

>110
誰が言ってた？

>>111
>>73で37番さんがスレのクローズを宣言されておきながら今もつづいています。

スレのクローズとは書いてないでしょ？よく読んだら。

いやーそうとしか読めないよね。

また始まったね。勝手な解釈してる人がスレを汚してるんでしょ。
年収と予算のこと話そうよ。
自分は年収５５０万、夫と子供一人、３０００万のマンション買う予定。
これは相場から言うと無理な方なのかな。
このマンション、管理費が２万円と少々高め。
やめといた方がいいかな。

１１５です。
ついでに、管理費って際限なく値上がりするものかな？
２万円で打ち止めならマシかもと思ってみたり。

管理費は際限なく上ることはないけど、
修繕費は際限なく上る可能性もあるかも。

＞１１７
ああ、そうですか。やっぱり。
毎月の修繕費とか見えてる部分だけじゃないですもんね。

築8年の40戸の小規模マンション、この間書類整理してたら、
販売時の修繕積立金の計画が出ていた。
当初3年間は5850円/月、それから3年おきくらいにどんどん上って、8年目の今は本当は15000円くらいになる予定表。
しかし、現実に値上げは一度もなし。

で、管理会社提案の10年毎の大規模修繕計画表見て計算したら、2年後には一戸当たり約100万円弱足りなくなる予定。
こういうずさんな大規模修繕計画表が12、3人しか出席しない総会で通ってしまう恐ろしさ。

10年経つ前に売りに出します。

＞１１９
それ怖いな。だから大規模修繕の手前で売り逃げする人が
多いんですね。
やっぱりずっと住みつづける意志がある人が多いかどうか
住民の意識って大事なポイントなのですね。
自分としては売値が安いマンションはある程度、ランニングコストが
高くなってもってもいいと思ってたのだけど、
現実に皆が無関心で修繕ができなくなったら困るし・・

>>115
３０００万のマンションって３０００万がローン部分ですか？それとも頭金は別途用意しているのですか？

＞119さん
管理組合からなにかしら連絡・報告ないのですか？
うちのマンションでは管理会社の経費見直したり、他
細かなプラスで修繕費を大幅積み増ししています。
定期総会やお知らせで報告がありました。

うちは690万ですが8000万の物件を買いまし

何かしらの手法で買えたとしても、一般的にはそのクラスの
住宅取得層って年収１５００万以上ぐらいじゃないのかな？
周りとのお付き合い、大変だと思いますよ。独身者なら
問題ないかもしれませんが、奥さんお子さんはストレス感じるかも。
年収が倍ほども違うと、ライフスタイルやお金の使いっぷり、ずいぶん
違いますからね〜頑張ってね〜

>>123
親が金持ちなんでしょ。
親からの資金援助2000万円とか

http://www.j-tgs.com/value/salary/

サラリーマン平均給与はこんなものですが。
この掲示板は全体的に景気の良い方が多くて
参考になりにくい感がありますね。

>122管理組合からなにかしら連絡・報告ないのですか？
大規模マンションや、小規模でも住民の意識の高いマンションは管理組合、管理会社が
中心になって、積立金を値上げしようとするので、なんとかなる。
でも、小規模で、住民の意識の高くないマンションは、修繕前に逃げ出す人、
雨漏りするまでほっとく理事がいて、大変。管理組合が借金して大規模修繕、
それを皆で返すわけだが、次の修繕費は当然足りない。どうする？

私は31歳、年収620万円、頭金200万（諸経費代は別に用意）ですが、3480万円の物件を買おうと思っています。
頭金200万円ですから、ローンは3280万円というわけです。金利1.15％で35年で試算すると、月々10万円、ボーナス時に10万円ていうところです。
これだと返済比率が18.46％ですので、問題ないと思っています。
問題は金利が上がったときですが、金利3.0％で試算すると、月々10万円、ボーナス時26万円になるんですよね。ちょっと大変かなと思いましたが、それでも返済比率は24.55％とギリギリ25％をきっていますので大丈夫かと。
返済比率さえ25％切っていればそう問題はないと考えている者です。
妥当なところかと思っていますが、いかがですかね？

ご家族構成などが解かりませんので、何とも言えない部分はありますが、（将来含め）お子様二人位と考えますと、ちょっと厳しいと思います。
あと3,4年で頭金2割程度ご用意され、長期固定が良いと、私は思います。
利率3％でギリギリでは、リスクが高いと思います。

ありがとうございます。家族は専業主婦と4ヶ月の長女ですが、おっしゃるとおり今後もう一人作る可能性はありますので、将来的には妻と子二人ということになりますね。
利率3％ぎりぎりではリスク高いですか・・・。
80平米3LDK+DEN、JR川口駅徒歩5分のマンションなのですが、こんな好条件で3500万円前後なんてもう二度と出ない物件だと思うので、結構「買わなきゃ！」という思いでいっぱいです。
年収620万円でこんな物件を手に入れるチャンスはもうないでしょうから、「3％でギリギリ」でも悩んじゃいますねえ。

132さん川口駅徒歩５分のミ○○ノですね！私もモデルルームに行きました。価格が安いのが
魅力ですよね。しかしながらローン以外に管理費、修繕費、駐車料金も想定しておいてください。
それと、フラット３５なら来年の実効時でも3％を切るとおもいますから、
安全を考えるなら、短期低金利よりずっと危険が少ないです。
または、東京三菱あたりが、２５年以上で2.6％台の金利ローンを扱っています。
いくつかの銀行にローンを申請し（同時に全部申請する必要はなし）、確実に一つ審査に通ってから、
順に次に申し込むような形です。多分１２月位に金消契約会があり、どこの銀行と契約するか決める
ことになりますが、銀行は選ばれなくても、あっさりしたもので何もありません。
この掲示板の住宅ローン・保険板も参考にされたらどうでしょうか？
人それぞれ、どの住宅ローンを選ぶか理由が１０人１０色ですから、自分のローンは自分で決断するしか
ありません。安全をとるか、冒険するか、金利が1％以上ちがうので悩みますが、
１３２さんの場合は長期、2％台の固定金利を選ぶしか選択肢がないように思います。

おお、1234さんは、あの物件をごらんになった方ですか。アドバイスありがとうございます。
こんなチャンスはもうないと急いで買うべきか、いつでもチャンスはくると待つべきか、悩みどころですね〜。

28歳共働き年収600万と300万。
4730万のマンション頭金2400万円ローン2330万で購入。
駐車場・管理費合わせて月々14万とちょっと・・・
かなりきついっす。

駐車場代いくら？
車手放せばいいんじゃないの。

大阪のごみ収集員が年収１２００万円なのに
大卒サラリーマン年収７００万円とはこれ如何に。。。

137>私もテレビ見ました。びっくりしました！！

４０歳サラリーマン、年収１０００万でローン２６００万。
ローン月１４万はきついでしょうか？
１３５さんのコメントを読んで少し不安になりました。

>>139
しっしっ

43歳年収650万
4300万のマンション頭金2300万円ローン2000万で購入。
駐車場・管理費合わせて月々12万とちょっと・・・
私は別にきつくないぞ、生活が派手なんじゃないか？

４３歳で年収６５０万ってネタですか？

↑何かイジワル。別にフツーでしょ。
39歳　年収600万だもん。
おかしくないぞ。

>>139
43歳年収650万なんて普通だと思うがね。世の中の現状をあなたは知っているのかい？？
141番さん　気にしないで。

>>139
間違い。
>>142.

普通ですね。
一部上場でもメーカーなら普通の数字と思いますよ。
142さんのようなコメントは非常に腹立たしいですね。

私もなんだか嫌な気分になった、、
人の気持ちを害するためだけに言ってるとしか思えません！
何か恨みでもあるのでしょうか。普通のサラリーマンをバカに
しすぎ！

お前馬鹿か？
いい大人なんだから、こんな事自分で考えろ？
人の事なんてどうでもいいだろ。
お前はどんな物件を買いたいんだよ？
で、その物件は買える範疇なのか？
それでいいだろ、判断基準は。

結局欲しいんだろ。
買えよ。

↑のレス色々なとこで見た。暇な人ですね。
そして悪意を感じます。イヤなカンジ。