管理組合・管理会社・理事会「輪番制の理事は使いものにならない!」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2022-05-21 11:43:04

輪番制で押し付けられた理事は知識、意欲共になく使いものにならない。
その上、押し付けは受任の機会を奪っているので管理組合とは委任関係になっていない。
従って、輪番制の理事は知識、意欲がないことに加えて善管注意義務もない。

[スレ作成日時]2013-02-10 18:29:38

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輪番制の理事は使いものにならない!

  1. 235 もはや神理事長

    洗掘か?

  2. 236 匿名さん

    >壁にヒビが入ってる。

    例の3.11震災では関東のマンションには大なり小なりセメント亀裂、ペイント塗膜亀裂で浮き上がりがあります。
    皆さん気が付いていないだけです。

  3. 237 マンション住民さん

    修繕しないの?資産価値が落ちるよ。

  4. 238 匿名さん

    気が付けば慌てるさ。

  5. 239 匿名さん

    管理会社が建物診断結果を毎年出すけど。

  6. 240 匿名さん

    意味が無いね。

  7. 241 もはや神理事長

    意味あるよ。

  8. 242 匿名さん

    >管理会社が建物診断結果を毎年出すけど。

    「組合が」なら分かるが、「管理会社が」では頂けません。

  9. 243 匿名さん

    管理会社でも建設業の許可受けてれば問題なし。

  10. 244 匿名さん

    建設業の許可? そんなの原付免許より簡単よ。 意味無いんじゃないの。
    なんせ、中学時代オール1だったのが、建設業の許可持ってるわ。
    当然、中卒。

  11. 245 匿名さん

    建設業許可で大変なのは経営陣の資格要件だよ。
    有資格者を集めるよりも大変、経営者にも建設業の経営実務が求められる。

  12. 246 匿名さん

    >>241
    どういう意味があるの。
    いらぬ修繕をやらされるだけ。

  13. 247 もはや神理事長

    241はたぶちゃんw

  14. 248 匿名さん

    たぶちゃんじゃない、もはや神理事長さん。
    意味がないというのか。

  15. 249 匿名さん

    もはや神理事長って劣等感丸出しだなw

  16. 250 匿名さん

    建設業なんか、一人親方でも許可もってるよ、古物商とどっこいで楽勝よ。
    経営陣とか、んなの有る訳ないだろ。

  17. 251 匿名さん

    その一人親方が許可条件満たせば取れる。

  18. 252 匿名さん

    難しいなんて、一級建築士かなんかと間違えて無いか?

    土木も建築も、中卒高卒の団体様、簡単なんだよ。
    ちなみに、ただの人夫出しでも土木や建設の許可くらい持ってるよ。
    でも、管理会社には要らないだろ。

  19. 253 匿名さん

    所詮土建業界のはなしだ…

  20. 254 匿名さん

    一級建築士が主任技術者や管理技術者になれなくても1級施工管理技士ならなれる。
    土木は一級建築士では役にたたん。

  21. 255 匿名さん

    当たり前だ、一級建築士は名の通り建築であって土木ではない。

  22. 256 匿名さん

    土建屋が分からないらしい。

  23. 257 匿名さん

    造園も無理だろう。

  24. 258 匿名さん

    塗装も無理だ。

  25. 259 匿名さん

    防水も無理だよ。

  26. 260 匿名さん

    >管理会社が建物診断結果を毎年出すけど。

    金儲けの為ならそれをコントロール出来ないのは輪番制の理事長だね。

  27. 261 匿名さん

    輪番とかは関係ない。理事長の手腕の問題。

  28. 262 匿名さん

    確率が理解できてない様です。

  29. 263 匿名さん

    輪番というよりも塔婆だろう。掃除当番と同じ。

  30. 264 匿名さん

    なんだかんだと輪番が駄目だと言うのは、自ら理事に成りたがる暇老人の我がまま。
    暇つぶしにマンション内の掃除に励めや。  孫にも遊んでもらえんのか?

  31. 265 匿名さん

    >自ら理事に成りたがる暇老人

    理事長は実力がないと務まらないよ。

  32. 266 匿名さん

    暇はいいけど、どれだけの仕事するかじゃないか?
    少なくとも資料作りができないとだめだろう。

  33. 267 匿名さん

    資料作りなんか管理会社がやってくれるよ、
    マンション内の美化の保全に精を出せ、暇なんだから。
    老朽化したマンションでもなければ、理事の仕事など無い。

  34. 268 匿名さん

    >なんだかんだと輪番が駄目だと言うのは、自ら理事に成りたがる暇老人の我がまま。
    この理屈は変だね。
    なんだかんだと輪番が良いと言うのは、自ら理事に成りたがる暇老人の我がまま。
    が正解である。

  35. 269 匿名さん

    >資料作りなんか管理会社がやってくれるよ

    管理会社は自社の利益を図る資料を作る。
    理事は組合員の共同の利益を図る資料を作る。

    これが違いだ。

  36. 270 匿名さん

    >268
    日本語まだ理解出来んの、在日君。

  37. 271 匿名さん

    理屈は無理なんですね。

  38. 272 匿名さん

    屁理屈だろう。

  39. 273 匿名さん

    >269
    管理会社も会社です、当然営利目的ですよ、利益無しで面倒みませんよ。
    嫌なら自主管理でも、組合無しでも好きにしたらよろしい。

  40. 274 匿名さん

    管理会社は営利、管理組合は非営利。どこで妥協するかだ。

  41. 275 匿名さん

    これを利害の対立と言う。

  42. 276 匿名さん

    暴利ではなく適正な利益は認めるべきだ。

  43. 277 匿名さん

    当たり前

  44. 278 匿名さん

    >管理会社は営利、管理組合は非営利。どこで妥協するかだ。

    当たり前のことを大げさに言いなさんな。
    妥協の産物で管理委託契約書が締結されるのが当たり前だろうよ。

  45. 279 匿名さん

    御意

  46. 280 匿名さん

    >>279
    自分の意見を言わず同意だけのレスは規約違反だからやめたまえ。


    管理会社の特異性として、支払った金額に対する受けたサービスが見えにくいということがあるね。

  47. 281 匿名さん

    御意

  48. 282 匿名さん

    >管理会社の特異性として、支払った金額に対する受けたサービスが見えにくいということがあるね。

    意味不明。委任契約ですよ。

  49. 283 匿名さん

    管理会社の特異性って何だ?
    そんなものはあり得ない、
    書き込み者だけが理解が出来てないと言うことですね。

  50. 284 匿名さん

    >>282>>283
    一般住民からすれば毎月管理費を払い、その中から管理依託費が支払われている。
    例えば朝会社に行って夜帰って来る人は管理人と顔を会わす事もなく、理事経験がなければフロントとも顔を会わす機会はほとんどない。
    そういう人達にとっては管理会社って何をやっているんだろうって思う訳だ。
    つまり管理会社との接点のなさ・コミュニケーションのなさが管理会社の存在感を希薄にしている。
    管理会社にそれなりの管理依託費を払っていながら直接的にその金額分のサービスを受けている実感がない住民が多い。
    毎日が日曜日の年金生活者には分からないだろうけど。

  51. 285 匿名さん

    で、管理会社も商売ですから儲からない事は極力したくありませんよ。
    委託契約に不満ならば、管理会社を変えるか自主管理にするしかない。
    または自分で好きに管理できる一戸建てに住めば解決。

    管理費が月額10万以上の高級マンションは、住民への負担が極小ですよ。
    それなりのサービスを提供してるんですね。  商売ですから。

  52. 286 匿名さん

    >そういう人達にとっては管理会社って何をやっているんだろうって思う訳だ。つまり管理会社との接点のなさ・コミュニケーションのなさが管理会社の存在感を希薄にしている。管理会社にそれなりの管理依託費を払っていながら直接的にその金額分のサービスを受けている実感がない住民が多い。

    書き込んだ本人は関心がないどころか無知そのもの。
    管理委託契約書の存在も知らないだろう。
    管理委託費を払っているのは住民ではなく、区分所有者であり管理会社は管理組合と契約しているのであり住民とは全く無関係であることを学ぶべきです。

  53. 287 匿名さん

    住民と言った場合は区分所有者と占有者の両方を含める。
    住民と管理会社の接点ではなく、住民と総会で管理組合業務の執行を委任した役員(執行部)の接点がないのだと思う。
    管理会社は管理組合から業務の全部または一部を委任されてるだけ。

  54. 288 匿名さん

    >住民と言った場合は区分所有者と占有者の両方を含める。

    占有者は使用につき規約遵守義務、専用部分に影響がある管理に付き発言権があるだけ。
    管理組合は区分所有者からなり管理会社は管理組合と契約あるのみでるので住民との表現は不適切。

  55. 289 匿名さん

    なにを解りきった事おっしゃてるのか。 いまさら区分所有法みなおしますか?
    管理会社は、お金支払ってくれる人、団体がお客さん。



  56. 290 匿名さん

    契約印は理事長。

  57. 291 匿名さん

    >契約印は理事長。

    理事長の次には固有名詞がるよ。
    団体の代表者に過ぎない。本質は管理会社と管理組合間の契約だ。

  58. 292 匿名さん

    代表者が理事長だろう。理事の押印ではだめ。

  59. 293 もはや神理事長

    法人でない管理組合の理事長は「代理する。」
    法人の場合は、「代表する。」

  60. 294 匿.名さん

    >>293
    >法人でない管理組合の理事長は「代理する。」

    標準管理規約第38条では、
    「理事長は、管理組合を『代表し』、その業務を統括するほか、次の各
    号に掲げる業務を遂行する。」
    となっていますが・・・

  61. 295 匿名さん

    >>239
    まだ書いてるのか?実務経験のない奴は出鱈目書くな!
    訴状見ろ、被告名の欄を。

  62. 296 マンション住民さん

    >>293
    こういうアホが神を名乗るのか?
    誰の代理だ?管理組合の代表者の代理?馬鹿丸出し。

  63. 297 匿名さん

    訴訟の時は管理組合の代理人に弁護士を選任する。

  64. 298 もはや神理事長

    区分所有法

    49条は法人の規定。法人は準用が多いが26条は準用していないので
    26条は法人でない3条団体(ほぼ管理組合)のこと。


    (権限)
    第二十六条  
    2  管理者は、その職務に関し、区分所有者を代理する。


    (理事)
    第四十九条  
    3  理事は、管理組合法人を代表する。

  65. 299 匿名さん

    また、だれもが知ってる事をコピペせんでも良いのにね。
    で、それがどうしました?

  66. 301 匿名さん

    (総 則)
    第一条 甲は、本マンションの管理に関する業務を、次条以下に定めるところにより、乙に委託し、乙はこれを受託する。

  67. 303 匿名さん

    うちの管理規約には理事長の代表権と専決処分権が規定されています。

    1. うちの管理規約には理事長の代表権と専決処...
  68. 304 匿名さん

    >>303
    第47条の4、専決処分権の規定は珍しい。
    強力な権限だね。しかも理事会の事後承認ではなく事後報告で可とは。

  69. 305 もはや神理事長

    303
    災害時、緊急時の保存行為を確認的に示した規定であろう。
    この規定がなくても当然に支出できると解される。

  70. 306 匿名さん

    >>305
    規約に明確な記載がなければ、最低限理事会決議がいると思われる。
    緊急時とはいえ理事長の独断決済は避けるべきだ。

  71. 307 匿名さん

    >>306
    それは現実的ではないでしょう。
    一刻を争う大災害時に住民の安全を最低限確保するための応急修繕工事などは1週間後では間に合わない。
    理事会の開催通知は最低1週間前に通知が必要。理事会は緊急時対応の会議には不適。
    ただし役員会なら即召集をかけて即時開催は可能。

  72. 309 匿名さん

    うちのマンションであった話。
    エントランス脇の立木にスズメバチの巣があるのを管理人が発見。管理人はすぐに理事長に連絡を取り理事長は巣を現認。
    管理人に駆除業者の手配を依頼し、即日撤去。

    こんな時に理事会開催だなんてやっていて、もし誰か刺されたら責任取れる?
    或いは臨時理事会召集がうまくいっても多数決で否決されたらどうすんの?

  73. 310 匿名さん

    >>309
    それが理事長の専決処分権ですね。
    管理規約に>>303の規定があれば盤石不動ということでしょう。
    理事長は責めを負わなくてすみます。

  74. 315 匿名さん

    >>303の理事長権限は規約としては明確に規定してますね。
    代表権と専決処分権、このマンションの理事長は責任重大です。
    並みの人間では成り手がいないと思います。

  75. 316 匿名さん

    非法人の管理組合で理事の中に「理事長には権限などない、理事と対等だ!」と理事長のリーダーシップに牽制かける人がいるけど、この人は何もわかってないと思う。
    理事長には権限があり義務も課せられているので重職である。ところが理事には理事会での議決権があるくらいで誠実義務が課せられているだけである。さらに理事長が区分所有法の管理者と定義されてれば同法による罰則もある。
    理事会で決裁決議しても、理事長が署名押印しない限り決議事項は執行されない。したがって最終決裁権は理事長にある。

  76. 318 匿名さん

    >一刻を争う大災害時に住民の安全を最低限確保するための応急修繕工事などは1週間後では間に合わない。 理事会の開催通知は最低1週間前に通知が必要。理事会は緊急時対応の会議には不適。

    区分所有法の管理者の職務権限の部分の一読をお勧めします。

  77. 319 匿名さん

    (権限)
    第二十六条  管理者は、共用部分並びに第二十一条に規定する場合における当該建物の敷地及び附属施設(次項及び第四十七条第六項において「共用部分等」という。)を保存し、
    集会の決議を実行し、
    並びに規約で定めた行為
    をする権利を有し、義務を負う。

  78. 320 匿名さん

    >>317
    互選で理事長になれないのは対抗馬が出た場合。
    その時にそれぞれの候補がマニフェストを開示し演説するが、それが他の理事に受け入れられなければ相手に負ける。
    ただよくあるのは、改革派理事長が出そうな場合は、事前に留任の守旧派理事が新任理事たちを懐柔して改革派理事長潰しを出来レースでやることが多い。予め守旧派が対抗馬を用意してる。

  79. 321 匿名さん

    >>320
    うちは今まで理事の互選で理事長選挙になったことはなかったが、1度だけ選挙になった。
    やはり改革派理事長が出ることを恐れた旧体制派が対抗馬を立てて潰した。
    ところが理事長戦で負けたその人は理事長ののど元に留任制廃止を突きつけて廃止させ、
    その結果、留任で潜り込んでた旧体制派は立候補する意義が何もないので立候補をあきらめ、
    その人は翌期に立候補して理事になり互選で理事長になった。
    その結果、密室体制がなくなり改革がどんどん進んで住民に歓迎され、今では永世理事長になっている。

  80. 322 匿名さん

    民度の低い事例に過ぎない。

  81. 323 匿名さん

    民度を高めるのも理事長の仕事だよ。それやらないから民度が低いまま。
    ところで>>322のお前の民度を高める施策を開陳してみろよ。できないだろう。

  82. 324 匿名さん

    民度を高めるなんて簡単ではない。無関心層をひきつける何かが必要。

  83. 325 匿名さん

    >>321
    留任廃止で永世理事長?
    変わったマンションもあるんだね。

  84. 326 匿名さん

    選挙までして理事長になりたがる気持が理解できない、小遣いでも貰うのかな?
    管理組合自体、大規模修繕に至るまでは、ほとんど仕事は無いけどね。
    暇つぶしかリクリェーションのつもりなんですか。
    それとも、出入り業者から賄賂でも頂戴するのかな、いかんですね。

  85. 327 匿名さん

    >留任廃止で永世理事長?変わったマンションもあるんだね。

    その前に真偽の判断しましょう。

  86. 328 匿名さん

    管理規約に特に定めが無ければ、毎期立候補して理事になり互選で理事長になれば半永久的に理事長になれる。

  87. 329 匿名さん

    なんで理事長になりたがるの?なんでなんで?
    義務と権利は各区分所有者で平等なんだから理事長就任も平等でいいと思うけど、我慢ならないの?
    策を弄してまで理事長になりたがるのはなんで?

  88. 330 匿名さん

    凝り固まった思考しか無い、老人の暇つぶしだと思います。
    団体になった時の人間の心理を、理性で抑えられないのでしょうね。
    リタイヤしても、他人より抜き出たいと思う気持でしょう。
    悪事さえしなければ、組合役員くらいやらせておけば良いですよ。

  89. 331 匿名さん

    守旧体制の打破では?

  90. 332 住まいに詳しい人

    >義務と権利は各区分所有者で平等なんだから

    それなら総会で役員を選任して管理組合業務の執行を委任する必要はない。

  91. 333 匿名さん

    理事長やっても実績を作らないとタダの暇人と同じ。

  92. 334 匿名さん

    うちでは改革を掲げて立候補して理事会に乗り込み、守旧派理事達の意表を突いて互選時に理事長に立候補して理事長になった女性理事長は、守旧派理事達の抵抗にあってガバナンスが効かなくなった結果、二ヵ月で辞任に追い込まれたよ。

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