SKYZ　TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン） Part5

豊洲、木更津　いい響き

なんかさもしいですね。
妬みなのか、ただ嫌ってるのか、正直どうでもいいですけど（ここでネガが騒ごうが関係ないｗ）、
本当に心もお財布も豊かな人は、こんな掲示板で他人の住む土地なんかに興味はないですからね。

つまり、ここで（他スレも含めて）ネガして騒いでる人たちは……可哀想です。

私は豊洲が好きで気に入って住んでいますが、だから別によそ様の土地など興味もないし、
ましてや掲示板でネガるとか考えられません。
ああ、初心者のために書いておきますけど、他スレで「豊洲称賛」とかしてるのはネガ誘導ですからネｗ
「よそで豊洲豊洲騒いでるのはお前らだ～」的流れが、ネガには美味しいからでしょう。

皆さん、愛する家族（いれば）と自分の稼いだお金の範囲で、お好きなところに住めばいいのにね。

>他スレで「豊洲称賛」とかしてるのはネガ誘導ですからネｗ

そう信じる根拠は

７０９に同感。

ネットの掲示板に書き込む人は日本に120万人くらいしかいないんだって。日本には9600万人がネットに接続しているのにだよ。そしてその120万人がキャラを変えていろいろ登場して見せ掛けの世論を形成しようとする。でもそれは虚像で実態を表していない。だからこんな板の書き込みは、全然気にすることない。各自、キャラを作って遊びでカキコして無意味な論争を楽しんでいればいいと思うよ。

>712

そうだね。その中で、ときどき語られる真実とか本音を見極める能力が必要。

湾岸スレだと全体の1/30ぐらいの割合かな。でも見極められればとっても有益だよ。

ということは豊洲をNGワードにすれば快適ですね
設定方法を教えて下さい。

相続までの仮なんちゃらもそうしたい

書き込んで、反応してくれるのが嬉しいんだよね。
暇なのか、ストレスの解消なのか、風呂上がりのアイスのような些細な楽しみなのか。
誰かと繋がっていたいのかもね

>>700
それはちょっと考え違いしていると思うよ。
東京で育った人はどうしても「東京の東側は下町」という「20世紀の価値観」に縛られている。

しかし、何度も解説しているけどその価値観はすでに"折り返し"ていて、
現状の東京は「西側が下町」という状態に変化を遂げている。
（世田谷、杉並、中野辺りを見れば分ると思うけど。）

湾岸埋立地エリアは住宅街としてはほぼ完全に新興地だから、
電線なども地下に埋没させてあり、街並み自体が21世紀仕様になってるの。

なので、個人的には21世紀に入ってから東京へやってきたビジネスパーソン達が
こぞって豊洲エリアをチョイスしている事実は至極当然だと思って見ているし、
デベロッパも超強気なんだよ。

それはない、マンションしか建ててない地区。短期使用。

７００さん
住んでみた街ランキングに豊洲が入っていないのは何故ですか？

700さんではないですが
住んでみた街？住んでみたい街なら、
賃貸のアパートや戸建てで住んでみたい人達、まで含めたアンケートランキングなので、
アパートや戸建ての無い豊洲は不利になるからです。

719は的をついていますね！
マンションだけなら、豊洲は自由が丘、広尾、代官山、中野、吉祥寺、横浜、鎌倉ごときには負けませんね！

７１６は先見の明がある。東京西部や神奈川の時代は終わった。これからは東京東部や千葉西部の時代だ。

まぁ急激に人気になった街だからねぇ。
妬みが多いのも仕方ないんじゃない？

その妬みが資産価値の向上につながから良いと思う。

アベノミクスなのに悠長ですなぁ。（笑）

参議院選挙、が終わるまではね。

でも、最近の売れ行きはすごいよ。

完売も近いかもね。

あれ？？竣工後に売り出したんじゃなかったっけ？

値上がりするのは地盤の良いブランド地域じゃないの？
残念だけど豊洲界隈は既に供給過剰、値下がりするんじゃない？
というか、この周辺は既に値下がりはじまっているよね？
だれだよ、値上がりしているとか煽っているのは
嘘はいかんよ

人がいませんな。盛り上がらず。

豊洲は連続値上がり中！

値上がりしたときに売るのが投資の基本だよ。
　
値下がりする前に売ろう。

投資で買うわけではないし。

下落が止まりませんな。月６０万の減額、賃貸の方が安いね。

豊洲のパークタワー、各販売期で即日完売だったっけ？

３ヶ月で▲３．１％って凄すぎる

ネタでしょ？
▲と△

９５年から９９年築物件で比較されてますね。

団地型マンションなら豊洲でも安いって事ですな（笑）

豪華タワーマンションをあきらめて、団地型マンション買えってことか。

2000年築のキャナルワーフタワーズもある。
二丁目や三丁目の人達はスルーしたがるけどね。シエルと同様に。　

>738
順調に売れているなら
海外で販売説明会などしない

▲はマイナス

>747
ならここも、海外でたくさん売ってもらいましょう。

豊洲の三井パークタワーは中国人が大人買いしてるそうですね。
ＮＨＫでやってました。

｢中古マンション｣価格動向（平成25年1月1日）　野村不動産アーバンネット
http://www.nomu.com/knowledge/chika/pdf/201301mansion_tokyo_23.pdf

豊洲　直近3ヶ月▲3.1　直近6ヶ月▲3.1　年間変動率▲6.1

だら下がりで、増税後が怖いですね。

７５０さん　そうなんですか。やっぱりね。
しょせん、ここは埋立地。もともと人間が住む場所では無かった。

増税後って、中古は消費税が掛からないぞ。
新築に比べて割安感が出る中古。

どうだろうね。その分、中古の値段が上がるだけだと思うけど。

URはタワーしか作ってないし、団地＝タワーになるのでは？

HPにあがってるこのイベント、行く人いますか？

http://www.tokyo-wonderful.com/carnival/index.html

>754
消費税が上がるとその対象外の品目が上がり、
円の使い出がそのぶん減るから円安になります。

これは経済学的に正しい動きです。
簡単に言うと消費税分インフレになります。

すぐ横に立つ予定の分譲住宅とはどんなマンションなのでしょうか？

760は何の目的でこのサイトを閲覧し、書き込みしてる？
大丈夫？

>757

マンションと全く関係の無い内容のイベントに思えるけど。何がしたいんだろうね。

週末イベント企画し、現地に来てもらいたいのです。
地方からもがっぽり客寄せしないと、完売は困難ってことくらい考えるでしょうに。
つまり危機感の現れだね。
思ったより反応が良くないみたいだし。

>>764
今の新豊洲を見て地方の人がどう思うかだな。
現状、有明以上の荒野だしさ。

一度、茅場町→月島→勝どき→晴海→新豊洲→有明→台場というルートを徒歩で散歩したことがあるけど、
新豊洲、有明エリアは本当に疲れた。
物凄い孤独感でこのまま遭難するんじゃないか？くらいに思ったもん。

ゆりかもめの駅に辿り着く度に「文明の息遣い」を感じて、物凄く安心してね。
「次の駅まで行けるかな～？」なんてスマフォで地図を確認してさ。
日が傾いてきたときは「今日は野宿か！？」という思いが過ぎって泣きそうになった。

＞745
＞二丁目や三丁目の人達はスルーしたがるけどね。シエルと同様に。　
二丁目と三丁目は雲泥の差だと思いますが。二丁目のパーク団地はかなり質の悪い層が混雑しています。本来ならば千葉の奥地で買うべき層。

あれ？グリーンエコアイランド構想って、あと３年で完成だったと思いますよ。
住みだす頃には完成してたりして。

あと三年でできるのって魚市場とマンションしかないですけど。

埋立地に値上がりなんか期待しないほうが良い。
そもそもここは都内に開発する土地が無くなって来た業者が必死になっている場所。
開発が終わってみたら、無機質なビルしか残らなかった・・・なんて事になりかねない。
多摩ニュータウンの二の舞にならないとも限らない。

７７３はどういう利害関係？

SUUMOに、70平米未満の間取りが追加されてるね。

ダイオキシン問題は大丈夫なのか。
真剣に悩んでいるが、やっぱりこれが怖い。
安心できる材料が欲しい。
関係者さん、お願いします。

魚市場は土壌汚染問題で計画が1年延期されたけど、SKYZは着々と工事が進行している。。。これでいいんでしょうか？

健康に影響ないなら構わん！

土と戯れて生活する訳でもないしね。
気にしすぎ。

>>776
煽りとも思えないからマジレスするけど、
こればっかりは素人じゃどうしようもないし、
個人レベルの専門家でも答えようがないと思う

何らかの調査は行われてるだろうから、
MR訪問時に質問してみて納得できればそれでいいし、
どうも腑に落ちないと思ったら見送るしかないよね・・・
放射能もそうだけど目に見えないだけに過剰に心配する人がいても仕方ないと思うけど、
行政やデベを信用するしか術がないのが現実

つーか大丈夫だから着工するんじゃないの？
深刻な健康被害の可能性があったら工事現場の人もヤバいっしょ・・・
とは言っても東電の対応というか事後処理みてると説得力ないかもだけどさｗ

君子危うきに近寄らず

心配するなら、オール電化の電磁波問題もお忘れなく。

新市場は食べる物を扱っているから問題ですが、ここは土を食べるわけではない。マンションだから庭で家庭菜園をやるわけでもないし。

豊洲からは朝夕に有楽町線で中央区内の小学校に越境通学している児童も多いのですが、学内で豊洲の児童が「ベンゼン臭い」などと言われてイジメられているようです。

個人的には、市場も何で土壌汚染対策するのか理解できないのだけど。地面に直接食べ物をおくわけではないし。

結局、業者が儲かるだけでは。

780さん
ありがとうございます。ほかの豊洲のタワー系マンション見に行ったときに、新豊洲の話がでて、ダイオキシンと変電所のことをいわれてたのが気になって。ガスさん、かなりむちゃな土地の使い方をしていたようですね。その分、コストパフォーマンスが良ければ、メリットあるのですが、いずれにせよ購入は自己責任ですよね。じっくり検討します。

君子というのは、何をもって「危うき」とするかを明確にできる人だと思います。

なんだかよくわからないけど心配だ〜！ってのは君子ではないでしょう。

自分なりの基準が持てないなら、国の基準を信じるしかないですね。

この基準でもって市場は延期しているのだし、マンション建設の許可がおりる。

なんで汚染された埋立地なんかに住まなきゃならないんだ？
他にも土地はいくらでもあるのに。
確かにマンションデベが大儲けできるような土地はなかなかないだろうが、検討者にはどうでもいいことだよ。

新市場のところは昔東京ガスが石炭からガスを作っていたためで石炭から有毒物質が出た。
ここも以前は東京電力の石炭火力発電所のあったところで、まさに石炭置き場（貯炭場）だったところ。

ここの護岸部分はマンションの占有スペースですか？
それとも公共スペースですか？
もし買うことになったら、ハゼ釣りをしたいと思っています。

新市場での汚染経緯は、自然的なものとか、原因不明と聞いたが？

モデルルームができるのはいつからかご存知？　場所はどこ？

販売スケジュールを見ると、今年の6月下旬とある。この時期は通常どこも株総が終わった頃なので、販売開始前と販売開始後で全く違う内容（価格、全体スケジュール、敷地内及び周辺施設、等）を提示してくるのではなかろうか。。

　「販売開始前と販売開始後で全く違う内容（価格、全体スケジュール、敷地内及び周辺施設、等）
を提示してくるのではなかろうか。 」

　たぶん正解。おそらく周辺施設に全然想定外のものが入ると思う。

>>794
だから？
価格その他で侃々諤々やってるけど、
サイトの公式情報以外は全て憶測が前提だしさ・・・
全く違うとか想定外の意味が分からん

>>794
だからここにはあんまり期待しないで、
すぐ入居できそうな他の物件も検討したほうがいいですよ？ってこと？
やっぱり意味が分からん・・・
ところでどこに「入居済み」なんだろーか？

工場跡地なんかじゃないマンションはいくらでもあります。
埋立地にはないでしょうが。
私が住んでるマンションは練馬区ですが、元は畑ですよ。

798
つまり工場跡地はALLーNGで、畑跡地はALLーOKという事ですか？

それとも別に何か基準があるのですか？それも国が定める基準以上の何かが。

あなたなりの基準でいいので、是非お聞かせいただけないですか？

豊洲や有明のマンションに住む人の住民スレを読むと埋立地であることへの一抹の不安を感じている人が多くいます。
特に3.11後はその傾向が大きくなっています。
これからこの地域を購入しようとする人はこのような不安を抱え込むことになるかもしれないことを考慮したほうが良いと思います。

自分の金で買うんだから、他人がとやかく言う権利はないよ。

みんな自分の好きなところに住めばいいんだよ。

gooの地図の昭和38年の写真を見ると確かにここは発電所らしき場所だった。石炭の山のようなものも見えるし、石油タンクも見える。新市場のところは石炭のヤードのようになっている。
ちなみに昭和22年の写真を見るとここは海。
豊洲駅のところは昭和38年は戸建が並んでいるように見える。昭和22年は荒野。

>799

THE TOKYO TOWERS建設地には日本食料倉庫の倉庫として利用されており、ネズミや害虫駆除のため、さまざまな駆除剤が多量に使われていた。現在は使用禁止の毒物や劇物成分が入ったものが長年に渡り使用され、土壌を汚染している可能性が高いという。中央区がミサワホーム側が所有していた頃の調査では「鉛は環境基準値の１５倍、砒素は１２倍」といった結果が出ていたとする（山岡俊介「土壌汚染説も飛び出す、三菱東京ＵＦＪとミサワホーム巨額債権放棄の裏側 」アクセスジャーナル2007/05/28）。

ただの倉庫でこの騒ぎ、工場跡地など、うちらの想像を絶する。

買う人が納得してんだから、外野がとやかく言うことじゃない。

納得してないです。
このようなネガ情報は貴重であり、これらを含めて検討中です。