SKYZ　TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン） Part5

506 汚したのはあんただよ。

>470
どう考えても「都心」だけど

562　やめてくれ。お前みたいのがいるから、江東区がバカにされんだよ。新豊洲が都心のわけないだろ。新豊洲は丸太が浮いてた木場だよ。どこの世界に丸太が浮いてた都心があんだよ。

この間までゴミ捨て場でしたし、来世に期待ですね。

豊洲なら良かったけど新豊洲はなあ・・・

新豊洲はこれからでしょ。

564は嫌な人だね。会社じゃ出世できないタイプ。

週末、有明〜豊洲に行きました。海に盛り土した埋立地が橋でつながれた街並みに驚きました。そこにタワーが建ち並び、デベロッパーの看板が張り出され、既に大勢が過密に暮らしていることも驚きでした。首都直下型地震が来たらどうするつもりなのでしょうか。埋め立て地を購入してしまった人達は、デベロッパーに踊らされているなと思いました。

デベだってサラリーマン集団なんだから自分がどんなに危ないと思っていても会社のために働かないといけない。みんなが懸命に利益を目指したらこうなった。誰が悪いわけではなく。

大平洋戦争もバブル景気そんな感じで始まった。日本人はいつもそうやって変な方向に向かうんだよな。後世の人からみたら異様だが、その時代の当事者は異様さに気付かない。気付いても気付かないふりをする。

豊洲は言うなれば『新しい世田谷』という位置付けなんだと思う。
新しく入って来る人にとって世田谷は下町化が進み過ぎて価格と印象が一致しない。

安価な埋立地がどんどん拡大して行くことからも、今後50年の東京の住宅地が
豊洲を中心に発展していくというイメージはたしかにあるよ。

ただ、現状はまだ少し不便で価格ほどの利点が少ないことが欠点といったところじゃないかな。
すでに購入している人たちは発展を織り込んだ価格で購入しているから、
新しい物件が建つと気が気じゃないのだろうけど、切りがないと思うよ。

573さん
ゆりかもめの最前列から見たのですが、クレーンしか見えませんでした。
多分基礎工事中ではないでしょうか？隣の変電所？は想像以上に大きかったですよ。市場予定地からはいく本かの煙が出ているのが見えました。

＞573
そんなにムキにならなくても。
569さんじゃないけど、湾岸道路走ってたら誰もがそう感じるんじゃない？
殺伐とした埋立地に密集したタワーマンション群。
こんなところによく住めるな、というのが素直な感想。

＞576
「マンションは立地で買え」が鉄則。
変電所隣接、魚市場至近、最寄の沿線はゆりかもめ、有楽町線の駅まで10分以上、
都心方面に広大な空き地、などなど・・・。
逆に「買い」の要素があったら教えて欲しい。

576さん
市場前の次の新豊洲駅だったので…でもそうなんですね。失礼しました。

私は世田谷生まれ育ちですが、逆に湾岸のような広々した部分に憧れてます。地域差もありますが、あの細く入りくった路地は嫌ですね。新しい街に住みたい！
569さんのような考え方が一般的なのかもしれませんが、そうでない人もいるわけですから、興味がないのならわざわざここを選択しようとしている人たちを見下すような書き込みはせずにそっとしておいてくださいね。
デベロッパーに躍らせているだけ？
それだけで数千万円のものを購入すると思いますか？

東京ガスは新豊洲辺りの土地所有者だが、その子会社と思われる東京ガス豊洲開発株式会社が街づくりのコンセプトブックをまとめているようだ。３０年くらいかけてあのエリアを開発していくみたいなことが書かれている。9ページの図の着色の仕方から見て、区域1、区域2、区域4、区域8が東京ガス所有地と推測されるが、これらは非常にゆっくりしたペースで開発されるということなのか。
また、コンセプトの内容を見ても、要は樹木を沢山植えるというぐらいしか読み取れず、魅力に欠ける。
http://tokyogas-toyosu.co.jp/consept_book.pdf

倍率下げ工作始まったね。

アベノミクスの効果がこんなに早く出てくるとは。

西新宿や東池袋や五反田や武蔵小杉など、密集したタワマン群は内陸にもあるわけだが、
湾岸のタワマン群に驚く人達は、内陸のタワマン群を見たことがない人達なのだろうか。

内陸のタワマン群って何ですか？
確かにみた事ないかも。

どこに集中してるの？川口とか？（笑）

私も犬を飼っているのでいわゆる都心といわれている住宅地より、湾岸の歩道も広く整備されている街に憧れて引っ越しを考えていいます。
569はステレオタイプでしょう。
ほっときましょうね。

５７９さん

また世田谷とか出すから嫌われるんです。
ここが気に入ってるのなら世田谷がどうこう言う必要ないでしょう？
世間一般の評価では雲泥の差がついてる訳ですから。
もちろんこちらが泥ですが、比べなければ泥も雲も無いわけです。

そうは言っても現実問題、東京都下で積極的に住宅が供給されそうなのって湾岸しか無いからな。
新しい埋立地の所有権で揉めていることから見ても、近いうちに湾岸区？が創設されることも目に見えてる。

埋立地のデメリットがあるのも事実だけど、
結局今の東京に湾岸より魅力的な新興住宅地があるのかという相対的な話だと思うよ。
２０世紀に憧れられた世田谷、杉並、中野あたりはすでに下町化しているし、
都心にしても再開発で制限が多く街並みもモザイクにならざる得ない。

その点、湾岸エリアは完全に新興住宅地で土地も安く地権者が複雑だったりもしない。
ただ、自分の場合はわけあってリセールも念頭に入れているから都心三区or湾岸区で最後まで悩むと思う。

確かに、湾岸とか埋立とかに強い拒否反応を示す人たちが一定割合いる。
でも、その人たちのおかげでこんなに住みやすい利便性の高い地域
を比較的安く手に入れれる事ができたので逆にありがたかった。
でも、最近は、その勢力が行き絶え絶えになり、それにともない湾岸の
価値も上がったので万々歳だ。

有楽町線しか使えないのが痛いな。
ゆりかもめは論外。

>587
どこら辺の歩道が全面上下に歪んでましたか？
たまにそういう書き込みを見るのですが、実際に見たことがまだなくて。
確認してみたいのでぜひ教えてください。

>591
東京駅まで25分もかかりませんがどちらと間違われているのでしょうか？

しかも新幹線で25分と比較されても。。。

ギャグですか？

大宮から東京駅まで、そんなに早いかなと不思議に思ってましたが、新幹線で25分ですか、、、

>595
大宮の方はマンションから駅までの時間を考えていないのに、なんでこちらだけその時間を考慮するのですか？
比較する条件が間違っています。

最寄駅までの時間、乗り換え時間まであげ始めたらキリがないよ。
ようは利便性を議論したいわけでしょ。

みんな必死すぎ。
うける

５９１はそのまま大宮に住んでるのがよろし。

＞５９８は情弱？あのね、不動産業では乗り換え時間、待ち時間は計算しない決まりなの。そんなことも知らないで不動産に手を出さない方がいいよ。そのまま宮原に住んでなさい。乗り換えなしで東京駅に着くんだし。

新幹線（笑）

新幹線の時間が終わったらどうするん？（笑）（笑）

> 563
> どこの世界に丸太が浮いてた都心があんだよ。
-----
　ロンドンのキャナリーワーフ地区は、平成元年には丸太どころかゴミが浮いてましたが。

ほんとに新幹線でかかる時間だったの！？
新幹線乗っても25分かかるのかw 通勤大変だね。
毎日の通勤で新幹線使う気なら確かに豊洲に拘る必要ないね。選択肢は無限大だなw

日本橋の下の川にもゴミが浮いてたよ！（平成25年）

白金と南麻布の境を走る首都高の下にも、ドブ川は流れているのだが。

だから６０６は便利な宮原にそのまま住んでなさい。

じゃ、ゴミがあるところは全て都心っていうことで。

６０９はそこにいればいいじゃん。

東京駅に早く行きたいならタクシーで行けばよいし、乗り換え面倒ならバスで行きなよ。

ここから、東京駅行きバスのバス停まで徒歩何分？

飲んだらタクシーで帰りたいし

埼玉はないなあ

あれ？世田谷から乗り換えなしで東京に出れたっけ？

くっだらねーコメントばかりだな。

>>606
>>いや、大宮から東京、新宿へ一本みたい。
>>乗り換えがあるのは不便な豊洲だけ。
>>負けたね。

あー、うん、そうだねー、さいたまの大宮は東京・新宿へ１本なんだねー。（棒読み）
豊洲は乗換だもんねー、負けだねー。＾＾（棒読み）
てか、勝ちのはずの大宮は、なんでその豊洲より安いんですかー？ｗ

勝ち負けとかどうでもいいけど、自分は大宮より豊洲に住むわｗｗｗ

世田谷の田吾作にはビジネス街や新幹線は無縁ですよ（笑 ）

大宮いい街じゃん
地方都市って感じで栄えてるし都内へのアクセスも悪くない

ただ大宮と豊洲を同時に比較検討してる人は日本中探しても2～3人居るかどうかだと思うから、
名前を挙げる必要もないし不自然
世田谷も同様というか範囲が広すぎて具体性が感じられないし、
そもそも格も住環境も違い過ぎる

比較は大切だしネガも参考にはなるけど、
煽るんだったらもっと近いところでお願いしたい・・・

大宮にはデータセンターがないから論外だよ。
比較するならデータセンター同士でないと意味ないから。

まぁ、新幹線で東京駅通うなら、同じ金で毎日タクシー使うよね。

ネガってアホだね。

さいたまと比較してナニしたいの？
さいたまに負けてるとか別にどうでもいいけど（そんなはアンタじゃなくて市場が決めるしｗ）、
豊洲の物件かさいたまの物件かで迷ってるターゲット層を教えて欲しいよ。
「実家がさいたまだから、育児強力云々……」っていう理由の人くらいしか思いつかないし。

ネガの目的って、ここを落としたいわけでしょ？
「さいたまに負けてるｗｗｗ」とか書いて、（そっかー、都内なのに負けてるんだ！）とか
そういう流れになるとでも思ってんのかね。

逆にお隣中央区だったり、高級住宅地の代名詞世田谷区だったりを持ち出して
「埋立地」「しょせん江東区」煽りも同様。
そんなの豊洲を検討している時点でそんなの折込済みで、外野に何か言われて気付くとか思ってんのｗｗｗ

この辺買う人は、「ほどよく都心に近く通勤出来て便利。でもさほど高くない」ことにメリット
感じてる人が多いんだから、検討違いなネガをぶちこんできても笑っちゃうばかり。
自分の目的に対しての策がダメ過ぎて、リアルな仕事もできないニートなんだろうなって感じ。

こちらも、エレベーター内に非常用トイレや飲料水
を設置して欲しいですね。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20130218/dms130218121700...

地震で停止したエレベーターに閉じ込められた際に活用してもらおうと、防災関連会社などがエレベーターに飲料水や非常用トイレを備蓄する装備の開発、販売を進めている。首都直下地震では１万人以上が閉じ込められ、救出に８時間かかるという想定がある。

内閣府の被害想定では、東京湾北部地震では関東を中心にマンション10+ 件や事業所のエレベーター計約３０万基が停止。８都県の事業所だけで約１万１０００人が閉じ込められる可能性がある。これに対し東京消防庁は「負傷者救助が優先」として、対応できないとの立場だ。

いずれにしても、とりあえずは新ネタがないよね。
間取りもいくつか見えたし（公式サイト）、ネガは同じことばっか繰り返して、相手するポジも辟易ぎみ。
あまりウィット(笑)な戦いにはなってないよね。

販売は６月下旬くらいらしいから、ＧＷ明けくらいにはどっかのスジから価格が流れてくるのかな。
まずは坪単価が出てくれないことには比較も検討も始まらない。

＞大宮にはデータセンターがないから論外だよ。

　さいたま新都心には既にＮＴＴのデータセンターがあるのを知らないらしい。

　ネタといえば、東電がゆりかもめ側の街区の用地入札にあたって、機構の指示で用途制限を
外したらしい。つまり「商業地域」以外のモノが立つ可能性が出てきたということ。

　まあ、オフィスや商業施設以外であそこに建てようとしても、せいぜい学校位しか建たない
だろうけど・・・

＞624

もう少し漢字を勉強した方がいいと思います。
書き込む前に見直ししてみるとか。

「育児強力」⇒　【正】育児協力
「検討違い」⇒　【正】見当違い

よろしくお願いします。

まあ新しい物件の話が何もないので、埼玉とでも比べてチャチャいれるくらいしか、やること無いよね。営業さんも大変だね。

６２８さんへ

もう少し詳しく教えてください。
街区でいうとどこのことでしょうか？

＞６３１さん、
　６２８です。具体的にはキューブと第２公園とゆりかもめに囲まれた区画のことと思われます。

所詮、埋立地。

埼玉にするくらいなら、埋立地にするよ。

そこはたぶん、軍事施設ができると思う。北朝鮮問題。

埋立地が嫌な人もいるでしょう。そういう人はこんな所にいないで、希望する地域のマンションサイトを見ればいいんじゃないかな。なんだったら一緒に探してあげるよ。

今、TBSニュースで、マンション販売数が下降に転じたと報道されていました。

どこも売れないようですね

ここの125平米のお部屋はいくらくらいするんでしょうかねえ。

9000－9500万円くらいじゃない？

なるほど。勉強になりました。

北側のキューブは窓がほとんと無い建物でコンクリのかたまり。
これを毎日見ることになると思うと異様な感じで違和感を覚える。
そういえば原発の建物にも窓がない。
いずれもかの悪名高き××電力会社のものか。
いずれにしても街の美観上はどうなんでしょうか。

北側の低層階は駐車場じゃなかったっけ？

駐車場に住むとかそういう話？？

まぁ、１０年に一度の胸が熱くなる物件である事は間違いないんだから、いいんじゃない？

このような資産がまだ残っているなら早く売却して賠償にあてるべき。隣の丸い異様に大きな建物も。

データセンターがやるかどうかは分かりませんが、壁面緑化などもありますね。

緑化指導対象？
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/douro/7486/7493.html
もしくは認定？（助成金）
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/douro/7486/7495.html

１０年に一度の、って晴海三菱のスレでも以前見たなあ。
１０年に一度って言葉の安売り。

増税前にこれじゃ、まったくダメだ。

１０年に一度の阪神神戸級の首都直下大地震がきたら、埋立地はお陀仏だな。

湾岸物件で最高に成功した物件はタワーズ台場、トーキョータワーズ、東京ツインパークス、センチュリーパークタワーでしょう。5年に一度の物件でヴィンテージタワーになりうる。

湾岸エリアのマンション名って
ザ！@@@とか
@@@シンボル！とか
何か品性が感じられないと思うのは私だけ？
そういう名前を好む人が多いのでしょうか？

ザ・シンボルってエロくて恥ずかしい。

skyzも意味不明でしょ。

プロジェクト名のある物件って、最初は物件名出さずにプロジェクト名だけだして、物件名はどうなるんだろうってのがあったりするけど、ここって最初から物件名も出してるよね。そういったことでここのプロジェクト名ってメジャーにならずにすぐに忘れ去られそう。