プラウドタワー大泉学園

→546さん
タワーマンションでは駅1分でも10分は余裕もって出るようにしています

585よ、そのくらいの電車賃が払えない人はここは買えないよな。

日常的に都心に出たい人なら、この値段なら都心を買うだろ。
たまに出るなら気にならない運賃で便利ってこと。

都心は買えない、ここの値段じゃ無理。都心は1m2で１００万以上。

>590
都心は買えなくても、山手線沿線くらいは買えるでしょう？

山手線沿線、立地や階層やグレードがあるからねえ。
平米100万届かないと、それなり。
ここは大泉学園にしては高いのかもしれないが、池袋以東、池袋以南の値段とは違う。
田端とかは安いし、山手線ではあるけど。

田端でも山手線の内側は高台だし、グレード高いよ。
三菱地所の「道灌山パークハウス」なんて、中古物件が出たなら買いたいくらい抜群の立地だったよ。

ああ言えばこう言う…。

交通の便と運賃の話してんのに山手線内側を引き合いに出すかな。

山手線沿線は買えない値段で、このグレードで、この程度の利便性なら妥当な値段じゃない？ってなるんだが…。
そう言えばまた何か言うんだろうな。

>>584
タワマンの維持費は都心でも練馬でも変わらない
ですからね。それだけのコストを負担しつつ所有する
意義はあるのか。負担が上がった時点で中古市場での
競争力は大きく落ちますしね。
それはここに限ったことじゃないのですが、
立地なりの価格水準を乖離した高さとあわせると、
ここと添い遂げる決心か、キャッシュで買う余裕、
どちらかが必須かと。魅力はあるけど高すぎ。

>>584

北側でしたか。びっくりしてしまいました。ありがとうございます。

タワーマンションからの景観は魅力的ですが、
風とか弊害も考えると、維持費分の価値があるのかも疑問になりますね…。

20階が良いとかこだわりがあるなら別ですが。

ここのランニングコストは他のタワマンに比べると高い方に入るでいいんだよね？

>>584さんの言い分
最上階、103.42㎡の1億3470万の最高値の部屋、どなたが住まわれるのでしょうか。

↑どなたが住まわれるのでしょうか。って、あなたよりお金がある方でしょ（笑）
あと心配ですって　笑えますけど　人の財布を気にしてどうすんの？

ちょっと　まとはずれな方ですね

姉歯がつくったマンションにでもいったら（笑）

私は大泉学園のタワーマンションに住んでいる者です
ここのマンションって10階から上は網戸がないんです
それが問題なんです。設計上では10階以上には虫等はこないとの机上の空論です
実際私は24階にすんでいますが、夜に電気をつけたまままどを開けると

・てんとう虫
・羽あり
・かなぶん
・小バエ（特に多い）
が入ってきます。
網戸がないから、本当にこまっています

プラウドを購入する前には、網戸があるか、絶対に聞くべきですよ

低中層階と、高層階って、どっちが人気？

599さん、うちもタワーマンション高層階に住んでいて、網戸付いてませんが、虫は殆ど入ってきませんし、ご近所でもそれで困ってるなんて、聞いたことありません。２４階で「本当に困る」位 虫が入るなんて、にわかには信じ難いのですが。まあ、確認位しても損は無いかと。ただ、うちも仮に網戸付いていたとしても、せっかくの高層階の観景が損なわれるので、殆ど使わないと思いますよ。(高層階の網戸は落下防止のためかなり高価になるらしいので)そんな滅多に使わないようなものが価格に反映されるより、必要度の低いものはカットして、価格下げてよと、野村さんには言いたいな。高層階の眺望に馴れちゃうと、やっぱり、低層には住めなくなってしまうので、うちも高層階狙いなもんですから。

599です
タワーマンションで虫が入り、こまっている方は多いですよ。　ネットで検索しても沢山ヒットします。

網戸は普通の物ではなく、ジャバラ系のものがあればいいですが

今日のこの時間は、虫が一匹きました（笑）
確かに「蚊」はきませんが

網戸はできれば欲しい人が多いと思います。
モデルルームとかでほとんどの人は気づかない点ですよね。
あらかじめ訊く項目として覚えておくのがオススメです。

ダイレクトサッシには当然不要ですが、
吐き出し部にはあった方がよいと私も思います。
どの高さから虫がいないかと言うのも難しい話です。
極端な話、隣家にいれば壁伝いに入りますしね。

値下げありますかね？
ここまで近隣の相場と離れていると完売は難しいと思います。
デベも値下げ前提で価格設定しているような気がします。

本体価格以上にランニングコスト見直して欲しい、、

今から値下げってあるの？

ロッカー月千円ってのも凄い適当な気がする・・高いし・・

高くても、資産価値が下がらなければいいなと、、駅前で再開発、大手のプラウドだとそんなに悪くはないと思うのですが

他のプラウドのスレで、
共用スペースの使用料が高いから、値下げの交渉をする署名を入居者で集めたって話は見ましたよ。

結果は知りませんが。武蔵小杉だったかな？

管理費とか修繕費は、価格に見合う働きをしてくれるなら一概に「高い」とは言えないと思う。
賃貸マンションでも、管理費安いけど掃除を適当にしかしてもらえないマンションに住んだ時は気分悪かったですよ。

今のマンションは管理費高いけど共用部分だけでなく、各住戸のドアや窓の格子まで掃除してくれるし、清掃員がしょっちゅういて気になった所の掃除をお願い出来るから快適。
高い管理費払ってるからあまり遠慮もしなくて良いですし。

価格は途中で予定価格をかなり引き上げてるみたいだしね、最終で安くなると背中押される人もいるはず。

管理費は価値観、評価分かれるから何とも言えないけど、トランクルームは部屋によって広さが異なるのに料金一律？駐輪場の倍の料金だし。

601さん
大泉学園では高層階でも虫が入ってきます。
なので、網戸は必須です。

609さん
管理費なんて微々たるものですよ。高いのは修繕積立費です。

>>611

その「高い」ってのは、
相場とか、行われる修繕内容に対して「高い」という意味？

管理費と同じで、野村がぼったくってるなら「高い」 と言えるけど、
そうでない適正な値段なら「高い」とは言えないんじゃないかと。

612さん
修繕内容に対して妥当な見積もりかなんて関係者でない限りわからないでしょう。

>>613

「高いから、安くして欲しい」と言われると、
「この値段では損をするのか」と気になる人もいるんですよ。

まぁ、深い意味はなく、単なるボヤキの場合も多いと思いますが。

私も修繕積立金は高いなと感じましたが、
少し調べたところ、タワーマンションは修繕費用が高いのが一般的と知り、
私は「それなら普通のマンションが良い」と感じましたが、
家内が「それでもタワーマンションに住みたい」と言、
家計に支障はないですし、タワーマンションも視野に入れてるんです。

ただ、少し調べただけなので、「高いから値下げ」と言う人がいたら、
その根拠を勉強のため伺ってみたいんですよ。

単なるボヤキならボヤキで、そう教えてもらいたいんです。

高い安いが問題になるのはむしろ管理費ですよ。
積立金はあくまで積み立ててるもので、運用も
使い方も組合主体で決めるものですが、
管理費は払った瞬間に、管理会社に掛け捨てです。
どちらもタワマンは割高になります。

614さん
タワーマンションは大抵、利便性の良い商業地区に建っており、低層階を店舗として貸すことが多いです。
そして、この賃貸収入は多くの場合、住民たちで修繕積立費として積み立てていきます。
このマンションはそういう収入無いとこのスレに書いてあり、住民たちの負担のみで積み立てていく必要がありますよね？
また、土地のサイズに対して世帯数も少なくそのあたりもランニングコストを押し上げる要因かなと。

615さん
管理費が5000円なのか10000円なのかなんて気にならない範囲では？将来、倍増していく訳でもないでしょう。

>>616
眺望と日当たりを重視しており、タワーマンションもいくつかモデル見学しましたが、
商業を管理組合？でもって賃貸収入を得ているという説明があった物件はありませんでした。
大抵されているという一例を教えていただけないでしょうか。

>>616さん

６１４です。
なるほど。そのようなマンションもあるんですか。
勉強になりました。ありがとうございます。

617さんがおっしゃるように、
店舗は大抵、売主が分譲するか、地権者の物になるか、ですよ。
組合の賃貸収入になってる物件は私も見たことがありません。

組合収入になるということは、店舗部分の
所有権が組合にあるということですからね。
普通は店舗の事業主体に分譲するか、
地権者が取得して賃貸でしょう。
あとはデベなどが保有したまま賃貸ですかね。
いずれにせよ賃料は所有者のもの。
店舗部の管理費修繕費を高く取るというのは
常套ですけどね。

616さん
このマンションだと、管理費は標準2万強くらいですかね？
まあここを買う人が月五千円の差にどれほど敏感かは
確かにわかりませんが、故の無い掛け捨て出費は故人的には
小さくてもいかがなものかと。
他のマンションと管理の仕事かわらないのに割高な管理費って
嫌じゃないですか？物件ごとに管理費の差はかなりありますよ。

修繕の方は、確実にやった分だけかかるので、最初安ければ
あとから上がるのは当たり前だし、同じ工事で価格が二割三割
違うということはあまり無いと思います。
実際にかかるより高過ぎれば組み戻しもできるわけですし。
安すぎて積立が不足すればマンション全体が不良物件化しかねません。

管理費も、管理人や清掃員の人件費、
この物件の場合はセコム代とか、
普段快適に過ごすためにかかる実費じゃないんですか？
共用スペースの掃除とか、植え込みの手入れもあるし、
これで2万程度なら良心的に感じますが…。

連投失礼

先にも書きましたが、
賃貸でも管理費が安いけど、
ごみ置き場はゴミが溢れ、
共用スペースに食べ物がこぼれていても1ヶ月放置っていうマンションにいた時は気分悪かったんで…。
共用スペースに私物を出してる人がいても注意してもらう管理人がいなくて放置とか。

管理費の金額によって差が出る事はありますよ。

勿論、払う分の働きは期待させて頂きますが。

管理費の妥当性は、最終は価値観の問題。

まあ、管理組合が主体的に動けば、相見積もり取るなどして、客観的、最大公約数的な妥当性、納得感はある程度出せるけど、理事の労力は半端ない。

>>624
624さんへ
あまいですよその考え　素人そのものです
新築マンションを購入時には、開発会社とその開発会社販売会社及び開発会社の管理会社がセットは当たり前です

したがって、当然開発会社もばかではないので、マンション購入時に、管理会社は指定されていて10年（最低10年~20年の間）契約となっています。

したがって、他社の安い見積もりをもってきても、却下です

そういうものです。　

※パンフレットはみていないですが、野村系の管理会社と書いてあるはずです

625さんへ
624ですが、私は分譲マンション理事長経験者です。
確かに、仰る通りの面もありますね。
しかし、小さい事からでも管理組合が管理会社を動かせることもありますよ。
これ以上詳細ここでやり合うつもりありませんが、経験から投稿させて頂きました。

>>626さんへ
小さいことからというけど、小さいことからか管理組合の崩壊のもとです
管理組合は組合員の物ですが、実際には組合員が仕切りだすともめるのはわかっています。
なぜなら
・管理組合にしがみつき、管理組合の役員と言う立場を利用し、自分の知り合い、なれ合いの業者を使いだす。結果、癒着が発生する。
・脱、現管理会社という輩にかぎって、所詮は知り合いの会社、親戚等

このようなことが起きて管理組合が分断されているのは多い

脱管理会社という輩は、実態はほとんどがこんなもんです

現に最低億しょんのマンションでは、管理会社にまかせ、さらに追加費用を出すから、一流ホテル並みの仕様管理にしてくださいという方もおおいのです。やはりマンションに居住する人の、ザ・収入でマンションの維持管理は変わります。
　エレベーターも超高速が付くでしょうが、当然メーカーの保守管理でスタートするでしょうが、一部の輩は、管理の安い
S●C等の見積もりをとってきて、「見てみてー　保守管理費がこんなにちがうのよー　今の保守管理は髙すぎでしょー　EVの管理変更させましょー」と　すぐに金額だけ見て騒ぎ出す輩

　また既存の設備があるのを知っていて、その設備が老朽化すると、金のない管理組合員は、「そんな設備は修繕しない、更新しない」と総会で言う

　その設備があるから購入したのに、その設備があるのをしっていながら、設備は壊れないものと信じていたのか？しらなのか、更新等に騒ぎ出す輩。

　私はそんな輩がこないことを祈ります

　

627さん
626です。

全く仰る通りであり、
金額だけではない客観的なわかり易い評価軸の設定に難儀しました。
故に、理事の労力は半端ない、と投稿したのです。

広げといて何ですが、
ここは管理会社や管理組合のスレではないので、ここらで本来の検討スレの話題に戻りませんかー。

>>628さんへ
　そうですね
　

「高めだけど、これくらい生活に余裕がある人が近所である事を望む」
という意味で、敢えて高めの物件選ぶ人もいますからね。

626さんみたいな方が理事長だと皆さん助かったでしょうね。

話変わって、少し前に話題に出ていた網戸は、
普通の網戸ですが標準装備だと営業の方が話していた気がします。

誰かが言っていたジャバラの網戸(アコーディオン網戸)への変更も、
もしかしたら可能かもしれませんから聞いてみると良いと思います。
(自分も聞く機会があったら聞いてみます)

熱いね〜ここ。

寒いねー〜ここ。

只今の大泉学園は、梅雨で涼しいです。
間もなくあっつい練馬区の夏が来ますよ～。

駐車場を借りる予定はないのですが、車で送り迎えしてもらう場合はどのようになるのでしょう？営業の方の話では駐車場に入る車以外の車寄せはないとの回答でした。道路が整備されるようですが一般車がマンションの周りに停車することは難しいでしょうか？

それ、私もきになってました。

マンション隣のブックオフの前の道路（線路沿いの道）なら道幅の割に交通量が少ないので、
送迎程度の路駐なら可能かな…という雰囲気です。
あくまで路駐になってしまいますが。
駅の反対側になってしまいますが、
ゆめりあタワーの隣の線路沿いの道に、
ゆめりあタワーの関係者（送迎の車とか、引っ越業者）が路駐しているのは良く見ます。
少し長い間駐めたい場合は、商業施設の駐車場を使うしかないんですかね？

>>635
そうですねー
送迎もいろいろありますが、なんの送迎でしょうか？
たしかに、毎日635がさんがいうように「ゆめりあタワーの隣の線路沿いの道に」毎日毎日
駐車しています

私からすると、毎日毎日長時間道路を占有しているのをみます。
運転手は寝ていますが、はっきり言うと、道路を毎日占有しているので、私は抗議する
よていです。経営者はどういうつもりなんでしょうか？

私は近々に毎日毎日駐車しているので抗議します

ということで、長時間路駐をなんて考えていないでしょうが、短時間でも交通の邪魔にならないよう気をつけましょう。

近所の路駐問題はともかく…
デイケアサービスの送迎などが考えられると思います。マンション入口に直結するような車寄せはないということなんですね⁈道路が整備されて少しでも停車できればいいのですが。

プラウドタワーとしては、武蔵小杉のコンクリ問題が気になりますね。

きちんと対応してくれるなら大丈夫なのですが、一生モノですし、やはり気になります。ここは大丈夫なのかと。

武蔵小杉のコンクリ問題とは？

武蔵小杉のプラウドタワースレを見るべし。
ベランダコンクリにクラックが入っているらしく、検討者や購入者が騒いでいる。
野村の対応が気になるところ。
社風が出るからね。

あー、デべだけではなくて
ここの施工会社が武蔵小杉と同じなんですね。

素晴らしいマンションですね。ここ。

あのヒビ割れは酷いね、、同じ様に作ってるのかなぁ(;_;)

ほんとだ…
スルーできない…

野村×清水だと市川の鉄筋不足問題もあったしなぁ…

写真見たけど、あれはヒビではなさそうですね、

武蔵小杉スレの242レスで野村不動産から契約者に届いたお知らせ内容が書かれていて
>コンクリートのひび割れ
と認めているそうですよ。

割高デスね〜〜。

ここにおいては、どういう対応をしたら良いのでしょうか

要望書の提出で悩み中
モデルルームにあった部屋割りにバラがたくさんついていてびっくり。
希望の部屋にも既に要望書が提出済みだった。
バラがついているところに抽選覚悟で提出するか、抽選回避を優先して要望書を出すか。
締め切りまで１ヶ月近くあるし、ぎりぎりまで待つ方がいいのか、。
要望書出さないで申し込むのも可能らしいけど、この場合後で問題ってあるのでしょうか。

別に問題なく、要望書を出さずに申込はできます。
但し、担当さんが嫌な顔をするのが一般的です。

そもそも一般的に営業の人達はなるべく申込む部屋をあちらこちら割振りして、
倍率１倍の部屋を多くしたがりますから。

>>650

希望者が多い場合は、営業が人気の低い部屋に変更してみないか各顧客に提案し、
なるべく各部屋の倍率が低くなるように調整をするので、
いきなり申し込むと他の顧客を調整してもらえない分、却って倍率が高くなる場合もありますよ。

最後の最後まで残っているような部屋でも良いということでしたら、
支障はないと思いますが。

最後の最後まで残ってる部屋は、人気の無い部屋って事ですから、
人生に何度も買うわけではない高額商品のマンションとして、
わざわざ第１期に買いたくはないですね。

バラ、どれ位ついてますか？上の階も下の階もまだ空いてる部屋ありました？

タワマンだし、どうなの？と当初あまり乗り気じゃありませんでしたが、
よくよく調べれば東京都マンション環境性能表示で全ての項目において3つ星評価なんですね！
これはなかなかないものなので、高く評価するべきだと思います。
販売は来月からですよね。もうほとんど花がついてしまっているのでしょうか。

655
営業お疲れ様です。
値下げせず頑張って売り切ってください！
野村の営業力の見せどころですよ。

オール３つ星評価なんて、湾岸では珍しくもないんだけど。

たしかに珍しくない。
というか、星の数をチェックされる方もいらっしゃるんですね。

薔薇ってダミーのこともあるようですが、野村さんってそういうことしますか？

マンションの下に入る商業施設はどんなお店が入るのでしょうか？ご存知の方いますか？

薔薇ダミーにしてたとしたら、なんでそんな無意味な…

私も分からず、試しにググってみました。
「マンション　申込の薔薇　ダミー」で。

売れてる感を出して焦らせるため。薔薇の形のサクラですよ。

事前評価なんて、わりとあてにならないよ。ヒュー○ーだって、姉○物件だって、最初は合格物件として審査通ってしまっていたんだから。

要望書だしました
初心者なので、いろいろと勉強してます
プラウドのHPも参考に読んでますが、「重要事項説明のステップは、後戻りできる最後の段階」とあり、読んだだけで緊張。
値段が値段なので、手付金も結構な額だし、ローンも長い。
購入が確定していないのに、節約してます。
世帯収入を増やすのが効率的だし、ここは１階に店舗もあるので、家族がパートやバイトするにもいいかもと思ってきました。
スーパーについて営業に聞いたときは「まだ未定」という返事でしたが。
どんな店が入るのでしょうね

もっと都心寄りのタワマンで、住民数名が１Ｆ店舗のパートやってますが、
洋服や髪型の外聞に気を付けてて大変みたい。

実例ありがとうございます
それは「マンション内で噂になる」ということですか
子どものことも考えて、気をつけないといけないですね
マンション下の店舗でのパートは慎重に考えます

大泉学園駅近くの小学校で児童が無差別に刺された、家族持ちは絶対住まない方が良い。

プラウド下のスーパーは、イトーヨーカドーで決定しているはずです。
情報通り

ダメージは避けられないでしょうね。

>668
どこでも起こりえることだから気になりません。

そんなことないでしょ。

http://www.city.nerima.tokyo.jp/kurashi/bosai/bohan/higai/fushinsha/23...

平成23年12月12日（月） 石神井公園内 12月12日早朝3時頃、石神井公園内において、散歩中の男性が襲われる事件が発生しました。容疑者は、5～6人の若い男性です。石神井警察署では引き続き捜査を行っております。このメールは、返信を受け付けておりません。練馬区安全・安心担当課

平成23年12月31日（土） 石神井町 12月31日早朝3時頃、石神井町の路上において、徒歩で帰宅途中の男性が襲われる事件が発生しました。容疑者は3人の若い男性です。石神井警察署では引き続き捜査を行っています。このメールは、返信を受け付けておりません。練馬区安全・安心担当課

今までは石神井公園の方が危ないかと思ってたけど、大泉学園の方も注意しないといけないかもしれませんね。

犯人がすぐつかまってよかった
ただ、普段から多い不審者情報がこのところ特に多く、誰もが「あの不審者情報と同一人物では」と思った
ニュース見たら明らかに違う人物、不審者情報の年齢が全く違う
近辺では、例の不審者情報の犯人が刺激を受けなければいいけど、と心配中

事件のあった学校がある場所は全然駅近じゃありませんよ｡2キロ以上離れています。いい加減な事を書かないで下さい。

先日は吉祥寺駅近くで強盗殺人事件が起きましたよね。住みたい駅No.1の駅でも事件は起こると言う事です。
それに、マスコミが大きく取り上げてないだけで、世の中いろいろな所で事件は起こってますよ。

小さい事件で騒いでいたら、東京なんて住めません。
ですが、練馬区は23区でも平和です
下記　参照
http://www.oshimaland.co.jp/

危ないと思う人は、東久留米か清瀬がいいんじゃない？
http://area-info.jpn.org/CrimPerPop130001.html

675さん
誤解されているようですが、事件現場が駅の近くとは書いていません
事件現場周辺でも駅近くでも、不審者情報は多くあります
物件周辺に住んでいる方で、お子さんをお持ちの方にきいてみたら良いと思います。
ねりま情報メール、学校情報や口コミで皆さんいろいろ知ってますから

678さん、誤解はそちらでは？

私は668さんが駅近くと書いてあった為に書き込みしたまでです。
不審者が居ないとも書いていません。残念ながら不審者はこの物件近くに限らず何処にでもいるでしょう。

とにかく、今回の事件でこの物件がダメージを受けると言う事はないかと思いコメントしました。

そもそも夜中の3時なんて出歩かないでしょ普通

いや小学生が切りつけられたのは昼間だと思うが。

673の犯人グループは捕まりませんでしたっけ？

いわゆるオヤジ狩してた若者グループだった気が。

防犯のため夜遅くに出歩かせないのはもちろんなのですが、不審者情報の大半が学校の登下校時間です
犯人の特徴が中高生と思われるものも多く、保護者はそれを心配しています
老人の場合もあるので、「相手が子どもや老人でも注意すること」を子どもにはきつく言ってます
大泉学園に限ったことではないかもしれませんが、大泉学園で不審者が多いのは事実です
普通に暮らすのが大変な時代です

猿もいるような田舎育ちだけど、
「変なおじさん」は春の風物詩だったよ。
今回みたいな傷害事件は珍しいと思うけど、
変質者とか不良は昔からいたんじやないの？
志村けんの「変なおじさん」がネタになる程度には。

>>676さんのもの
見たらびっくりしました。クリックして地図を詳細にすると、黄色い炎があるので、さらに詳細図(マウスで)
すると、死亡した原因がでている。

原因は、他殺・自殺・火災による死亡など　まさに　キープアウト
練馬もありますが、やはり新宿は多い

ほとんどの部屋にバラがついてましたね
空いてるのは一部屋か二部屋くらいだった気がします