車の無い生活に憧れます。 part2

クルマがないと不便で日常生活に支障が出るような田舎はごめんだね。地下鉄の駅の真上に住んでると旅行以外じゃクルマ使わんよ。

>クルマがないと不便で日常生活に支障が出るような田舎はごめんだね。

首都圏や近畿圏の通勤圏なら、そんな田舎に住む必要はないでしょうね。
比較対象が非現実的です。

例えばマンハッタンに住むならクルマなんか使わないイメージはわかるな。東京も中心部はおんなじこと。

郊外でも駅周辺に商業施設や病院、行政サービスなど集中してるところはいくらでもあります。
そういうところなら車はなくても生活できます。
郊外、都心の対比ではなく、金銭に余裕があるかないかでしょう。

地方都市や郊外で自家用車無しでの生活は不便極まりないよ。
子どもや年寄りの病院への通院、日々の買い物、電車バスかい？
全て歩いて行けるなら良いけどね。

夢見るなよ、まぁ　スレは憧れてるだけだから。　金持ちなら可能な暮らしだがね。

>子どもや年寄りの病院への通院、日々の買い物、電車バスかい？

それは都心住まいで車を持たない人に言うことでは？
都心で駅前にすべて揃ってるところは少ないのでは？
郊外の中核駅の方が駅前に何でも揃ってる。
車なしなら、こっちの方がいいのでは？

落ち目の自動車会社のステマですか？
タクシーくらいないのかね。

＞４７
地方都市や郊外で、徒歩圏内に総合病院や学校、スーパーなどなんでも
車無しで子どもや年寄りが行ける地域なんかないよ。

有るならどの地方都市の駅なのか教えてくれ。
通院や買い物、美容院に行くたびタクシーなら車買った方が良いだろ。

>>49
地方都市じゃなくて郊外と書いてあります。
首都圏なら立川、町田、相模大野とか。
埼玉、千葉方面はよく分からないけど、いっぱいあるんじゃない？

まあ、地方都市でも京阪神なら同じようなところはたくさんありますね。

>50
その地域、ヨイヨイの年寄りが、徒歩やバスで通院できるのか？　暑い中バス待ちか？
買い物全て徒歩やバスでいいのか？　で、大型スーパー並にお得なのか？
旅行などのレジャーも電車やバスか？　回転寿司やファミレスも徒歩かバスか？
で、おまえはお金持ちかぁ？　タクシー使っちゃうか？

庶民は庶民らしく、快適に暮らせ。　車無いと不便だろ。

どこの田舎の人？
歩行のおぼつかないような年寄りなら、都心の方が駅前に集中してないので不便でしょう。
大型スーパーとかロードサイド型の回転寿司やファミレスとか、どこの田舎の話ですか？

そんな病院かよいとかどうでもいいよ

タクシーの方が運転してくれるから楽です。都心だと千円でどこでも行ける。行った先で駐車場料金も掛からない。タクシーとカーシェアリング使いまくっても月極駐車場３万円よりも安いです。

タクシーって時々変な運転手にあたりませんか？
なんか、それがストレスになる時がある。

だから　車無しの生活なんて不便なだけ　たとえ都心でも車は有った方が便利
ただ　お金それなりに持ってないと駄目よ　マンションの駐車場料金も月額数万円

憧れにはお金がかかるのよ　（笑

高松市でも駐車料金が高くて負担になってましたが、四国で展開しているKAIシェアリングが会社契約していて、土日のプライベートでも使えるので、車を手放しました。これで月額20000円の駐車料金が不要です。家計が助かります。マンション駐車場も不足しているので、マンション内に早く設置してくれるといいです。希望^_^

>51

年寄りは車運転しない人が多いよ。家族が運転手代わりになれっていうこと？東京郊外なら70歳ぐらいでもバス使っている人いっぱいいますよ。今の70歳で歩けないような人ってあまりいないと思う。タモリとかみのもんただってもうすぐ70歳だよ。

地方は別として、首都圏郊外だったら電車とバスでどこでもいけますよ。年寄りで歩けない人は、車があってもいつでも使える運転手がいないと意味がない。

タクシーは正直怖い。
運転手は中高年ばかり。
５０代は若手、６０代は普通、７０代もちらほら。
運転技術も怪しいし、
こういう人に命を預けるのは、ちょっと。

都心は、体の弱った人には暮らし難いね。
電車は多いけど、何をするにも電車に乗らなきゃならない。
年寄りは、立川みたいな郊外の駅前マンションが便利かも。日常生活のすべてがそこだけで済む。

そうね、リタイアする年齢以降なら都心住まいする理由はあまりないし、駅前に大型スーパーがあるような場所が暮らしやすそう。
年取ると車の運転は危なっかしくて人様の迷惑にもなるし。

スーパーより宅配の方が便利だよ。クリックするだけで玄関まで持ってきてくれるからね。

葛飾区の駅近に２０年住んでいて、クルマがなくて不便と思ったのは葬式のとき一度だけだね。
タクシーもここ１０年くらい乗ってない。

なまじ山手線内とか、昔からの商店街がオフィスビルやショッピングビルに食い潰されて、住むには不便かもね。

まー、今そういう所に住むのは田舎の成金とかだろうから、クルマ持っていて当たり前な感じなのかもね。

車無しの生活って、昭和初期か？　笑える　

子ども連れて遊園地も電車とバスで、昔はレジャーも大変だった。
今でも実践してるんだ、貧しいね。

そうだね。
車で生活の利便性が変わったのは、都市部以外の地域だね。
長く都市住民やってると、車なくても困らないもんだからね。

子供と外出も電車だよ。駅や車内マナーなど、これから身につけなければならないことを教える貴重な機会だもの。
車のルールは教習所で教えてくれるけど、都会で生きていくルールは親が教えておかないと、恥をかくからね。

東京にはいろんな人がいて、車を持ってないイコール貧乏という図式は必ずしも正しくないから。
たぶんスレ主が憧れているのは、そういう部分なんじゃないの。

>65
東京都民ですが、車も二台持ってます、お宅は子ども連れでのレジャーも山手線ですか？　
車有る人が言うなら解りますが、強がりにしか聞こえませんよ。
確かに都内で車維持するには費用掛かりますが、文化的な生活には必需品ですよ。
子どももやがて自動車免許を取得し車を運転する事でしょう、免許良無しでは就職も出来ませんよ。
都内は電車バスも便利ですが、自家用車が無用と言う理屈には成りませんね。　車は便利ですよ。

車はあるに越したことないのは確かなんだけど、週一未満しか乗らないようだとバッテリーあがっちゃったりブレーキ錆びちゃったりするから余計面倒。
乗りたい時に動かないことが数回あって処分した。
まあ運転が面倒で嫌いってのもあるけど。
ちなみに内陸側の中央区民。

＞＞66さん

＞子どももやがて自動車免許を取得し車を運転する事でしょう、免許良無しでは就職も出来ませんよ。

これと家庭に車があるかどうかは関係ないような、、、、65さんもおっしゃっているように、
家に車がなくても免許は教習所に行けば取れますよ。

車が便利なのは同意ですが。

自動車にはなじんでおきましょうよ、昭和の子どもじゃないんですから。
経済的に無理なら自動車持つ必要も無いですよ、ご自由にされることですから。

65だけど、かつて車持ってたよ。でも隣にコンビニ、50メートル先にスーパー、100メートル先に駅、という立地で、車使う機会がないんで手放した。
一年間で車うごかしたの、洗車と点検の時だけだもん。

週末に都心へショッピングに行くのも、郊外へ遊びに行くのも、渋滞や駐車場待ちに不要なストレスばかりかかって、楽しくないしね。

うちの子らは小学校から、電車は降りる人が先、車内では大声でしゃべらない、というルールを守れるようになってくれたよ。
大人になって免許を取りに行ったけど、困ることもなかったな。
ひとりは地方に就職して運転してるけど、もうひとりは都内住みで、やっぱり結局車は手放したね。

地方都市の住宅地もすぐ近く（徒歩５分以内）に大型スーパー、コンビニ、病院、銀行、郵便局等
駅も近いですし市営地下鉄やバスも運行している地域です。
車無くても何も困らないですが、多くの家庭では一軒で２～３台の車持っていますよ。
週末には若い家族がミニバンでレジャーや外食に出かけるのをよく見かけます、文化ですよ。
その文化の道具の一つのが自動車です、選択は自由ですので不要と思う方は乗らなければ良いだけです。

都心で駅から徒歩5分以内で車3台も置けるほどの敷地だと、1億では買えませんね。
郊外でも立川あたりだと、無理だろうな。

みずから都心で家を持ち、暮らそうと考えるなら、それなりの資金と所得が当たり前に必要。
自動車を所有するしないは、それからのお話ですね、誰もが出来る事ではないでしょう。
また、都心は利便性に優れ自動車は不要と考えるのも個人の自由、車も高価ですからね。

生活圏内が自宅と通勤、それだけで成立するならば車なしで問題なしと思います。
お子さんがいらっしゃらない世帯でしたら可能だと思います。
週末は家族で大型スーパーやショッピングモール、レジャーに出かけるのが趣味であれば
都内駅近マンションであっても車は所有するでしょうね。

例えターミナル駅直結マンションでも車は必須。
車は好きな場所に移動できる自分の部屋。
決まった場所に赤の他人と一緒に運ばれるだけの電車・バスとはそもそも比べられない。

休日に家族で電車？
荷物は？
雨の日は？
帰りに風呂入ってもまた電車？
あり得ない。

九州の豪華列車や伊勢行きの豪華列車とかなら乗りたいけどね。

新聞記事にもなっていたけど、
都心のマンションは車の所有者が減っている。
そのため駐車場が埋まらなくて管理費が足りない
マンションが続出している。

うちは子供が小さい時から車なし生活だった。
荷物があるときや雨の時はタクシーに乗れば済む。
都心だったら、流しのタクシーがいつでもすぐに
つかまる。都心住まいなら大きなターミナル（東京や新宿）
からでもタクシー代は知れている。

郊外に遊びに行くなら知らんが、
都心の公園や繁華街に行くなら、
自家用車なんて邪魔物以外の何物でもない。
駐車場待ちに延々と並ぶのは絶対に嫌。

ここで都心でも車がいると言ってる人は
本当に都心に住んでるの？

自家用車を所有するしないとは別に、交通機関として一般的に移動できる距離が問題。

例えば、北海道まで渡道するとして、自家用車を4人以上の家族で移動するなら、コスト的問題や時間の自由さ、小さな子供が他の乗客に迷惑を考える必要がない、とかは有利になる。
それに若ければ青函航路のフェリーを利用しても体力的にも問題はない。
しかし、帰路を延々600kmも東北道をひたすら走れるだろうか？

こうしたことは、新幹線 vs 航空路でも言える。
新幹線で一般的に乗り続ける乗車時間は4時間と言われている。

この壁が空路から乗客を奪えるかにかかっている。

>>77 だが、高齢者の介護はどうするのか？

いずれ親の介護も必要になり、良くてウェルキャブ車が必要になるだろう。
鉄道の保守にしても社用の乗用車は必要。

鉄道は一度災害に会うと自家用車より極めて弱い。
それを理解しての上か？

現実に都心では、費用の問題で自家用車がもったいないと思われている方が多いのでしょう。
毎日利用しない自家用車の駐車料や経費が非常に大きな負担になり、車が持てないだけです。
費用的には、たまにタクシー利用したり、必要にお応じてレンタカー等が、お得なんでしょう。

所得の高い方は、たとえ都心在住でも自家用車を所有し、利用てますよ。　お金の問題ですよ。

>79
ずばり我が家がそうです。お金の問題で自家用車は持ちたくないという立ち位置です、汗。
それで交通手段が発達していてあまり相場の高くない駅の近くを選んで住んでいます。
車の無い生活に憧れてはいないのですが(本当は持ちたいので)、駅近の利便性には心から感謝しています。
お金が無いから車を持っていないのにこの立地に憧れてくれる知人がいたりします、立地は誰にとっても大事なようですね。

>>80

施工中の新函館駅の東側が原野になっていても？
何でも駅近が良いってものじゃない。

ダイヤの密度、混雑度、線形の良し悪しによる乗車時の疲労感の違い、集中豪雨とかの路盤の排水性能から来る遅延障害の少なさ、色々ある。

首都圏では、京成電鉄本線みたいに、クネクネした線形では立席で疲れるだろうに。

車を持たずにその分の資金で都心タワマンを選ぶ生き方もいいよね、というのがスレタイの趣旨なんだから、お金があれば両方ゲットできるとかいう非常に当たり前のレスを見るとなんだかなあと思っちゃいます。書き込む必要ないじゃん。

都心ではマンションのカーシェアを活用しつつ必要に応じてタクシーやレンタカー利用するほうがはるかに費用対効果が高いのは住民ならだれでもわかっているはずだし、都心でも生活に車必須と言っている人はたぶん郊外駅近とかに住んでるんじゃないかな。趣味で使う場合はもちろん別の話だけど。

やはり経済的にぎりぎりで、都心住まいを選んで車が持てないだけですか。
確かに都心でも車が有った方が便利、１５坪のミニ戸でもガレージ付き多いよ。
駐車場さえ確保出来ると車も維持しやすいかもね、駐車場借りると高いよねぇ～

自家用車はプライベート空間を維持出来る移動手段、レンタカーは？？段取りがね。
電車を多く利用して、痴漢冤罪とか嫌だしね。日常のローカル線利用は避けたい。

83
で、あなたのお住まいはどちらなのでしょう？

>84
オタクが自己紹介したら？　笑

郊外だけど車ありません。

そうですよ、生保さんは自動車は持てませんね。

>78

高齢者の介護だったら普通の車じゃ無理ですね。
車椅子が入る大きさでないと。大きな駐車場も必要。
介護が必要な人は都心に住むのは大変ですね。
というより今は60台の高齢者が80－90歳ぐらいの老人を介護する時代ですから、
そのうち車の運転も無理になりそう。

＞83＝85かな？

都心では車持てないから郊外に押し出されて、それがコンプレックスなわけですね。

別に郊外でも恥ずかしいことは何も無いから、いちいち他人を貶めたりせず、もっと堂々としてて大丈夫ですよ。

ただ、自家用車所有を神聖視する思考回路はかなり時代遅れかなとは思います。

>89さん 85では有りませんが、一言。
都心に住む為に便利な自家用車を諦めるような所得の方は無理しない方がよろしい。
何かを削り、見栄を張って都心に住むメリットなど有りませんよ、身の丈考えましょう。
都心でも、郊外地方と同じように暮らせて初めて快適な都心生活でしょう、庶民には…
現実、自家用車の無い現役世帯など考えられません、都内でも。

＞90さん

見栄ではなく利便性です。メリットのほうがデメリットよりも大きかったのでその選択しました。あなたにとっては都心に暮らすメリットがないのですね。分かりました、それは理解できます。私にはメリットありました。

自分にとって車所有は優先順位が低く所有する意思がないだけで、諦めたかというと違いますね。あなたにとって自家用車のない生活は考えられない。理解しました。あなたの想像は及ばないかもしれませんが、私にとってはないほうが快適です。

生活スタイルに合わせた多様な価値観、認めていきましょうよ。自家用車所有を神聖視、かなり時代遅れだと思います。

旧大店法廃止、これが時代の流れであり、
車を持たないものは買い物難民に陥る。
この時代認識をきちんと持つならば、
自家用車所有が時代遅れなどという結論にはならない。
実際、おもちゃを買おうとして新宿伊勢丹や銀座三越へ行く人は時代遅れ、
郊外のトイザらスへ行かなくちゃ欲しいおもちゃは手に入らない。

あなた庶民ですね。

車が要らないほど快適な交通機関など、都内移動でも有りませんよ。
これからタクシーも減るらしいから、止めるのも大変かもね。
子ども連れてレジャー行くのに、昭和でも有るまいし電車ですか？　笑
費用的に余裕が有るのなら、車は便利な物、有っても邪魔にはならないね。

ふ～ん、横浜じゃあ１８歳の娘が毎日軽自動車使ってるよ。
東京じゃ軽自動車維持するの大も変なのかい、所得低いのか。
電車やバスばかりは嫌だろうよ、人ゴミがそんなに好きかい。

今やアマゾンやネットスーパーで日用品は全て手に入る。
食事だけは美味しい店に自ら出向かないといけない。
その点、自宅からふらっと有名店に歩いて行ける都心は便利。

横浜は都心ではないのでは

都心住まいでも自家用車を持ってる方多いですよ、それなりに費用は掛かりますが。
都心住まいの方が、車を持たない事を当たり前みたいに言わないでね。
通勤だけしてるなら車無くても良いんでしょうけどね。あとはネットで買い物ですか、呆れる。

都心で車持ってる人は当然いましょう。でもここで存在のアピールは不要では？
スレ主のメッセージは、車を手放すことでワンランク上を狙う、だからね。

＞車を手放すことでワンランク上を狙う、だからね。

車を手放したら５ランク位下がるんじゃないの？　元々都心住みじゃないの？
それとも車の費用をなくして、郊外から都心に住み替えたいって事？
車手放してまで都心に住みたい気持が理解できないわ。　
満員電車の何処が良いの？　徒歩で生活？？？　爆笑ですね。　都心でも車要りますよ。

都心部でも車が必須と言ってる人の「都心」の定義が聞きたいですね。

もちろん小さな子供がいたり、毎週ゴルフに行く、車通勤してるなどであればどこに住んでいても車は必要だろうけど、そうでなければ必要ない人もたくさんいると思うけどな。

都心に住みたい独身のサラリーマンで、満員電車が好きな人限定でしょうね。
休みの日も自転車か徒歩で買い物でも楽しんでね。
仕事以外あまり用が無ければ車は要らないかもね、でもなんか気持も貧しいよ。
都心住むならせめて月４～５万の駐車費用くらい用意しなさい。
ケチってまで都心に住まなくても良いでしょ。官舎や社宅有るなら別ですがね。

都心在住は満員電車とは無縁
もしかして都心の定義が全然違うのでは

１０２
あなたはどこに住んでて、歳はおいくつですか？
ゴルフ放送も終わったし、あなたの言うようにこれから銀座まで歩いて行って、ケチった
４、５万で買い物してきます。

徒歩で銀座に買い物ですか、なんか無理に貧しいですね。
都心に住む人は高級自動車も持ってるとばかり思ってました、
車の費用ケチる方もいるんですね、所得がそれなりか地方出身者ですか。
そのままでは結婚も無理ですよ、自動車は生活文化の必需品、独身ならお好きに。

ひょっとして目黒区あたりを都心と勘違いしてるとか？

ここで言う、都心暮らしで車がない生活に憧れる、ではなく、車を持てないのでしょうね。
せめて実家が都内なら…　地方出身のサラリーマンでは都心暮らしには無理が有るよ。
特に都心の６区は駐車場高いよ、無理しなさんな。
都心生活だから車が無くてオシャレなんて思う人いませんから、勘違いしないでね。

都心の官舎や借上げ社宅に住めるエリートなら、車くらい持ってるだろうしね。

都心に住めば車が不要、は間違いで、
都心に住んで徒歩や電車の方が便利なところにしか外出しないなら車が不要、ってだけだからね。
よほど極端なライフスタイル（筆頭は引き篭もり）以外は、車はないよりあった方が便利だよ。
当たり前だけど。

ここのスレタイは、お金の都合で車を保有できないなら、車がある便利さを知らない方がいいし、
お金の都合で車を手放すなら、車がある便利さを忘れた方がいい、って意味だろね。
しなきゃならない我慢なら、苦痛を感じずにすむほうがよいってのは確かに真実だと思う。

冒頭のスレ主のメッセージにあるように、駐車場代（高くて4、5万円）と維持費浮かせて生活レベル上げよう、ってスレなのに。そんなレベルですよ。
105,107,108,109は今更何言っているのかな。

そんなせこい人の希望は、好きにしたら良い、今時車無し生活に憧れるとか？？？
タダ、金が無いだけじゃん、車持てるように必死で働けよ。

１０５
ただいま。
自分では無理のない範囲で買い物をしておりますのでご心配は不要です。
それと「都心に住む人は高級自動車も持ってるとばかり思ってました」って大きな勘違いですよ。
ウチの周辺の集合住宅は駐車場がない物件が多数あります。
おっしゃるとおり収入はそれなりで出身は千葉ですが、私が車を持たないことであなたに何かご迷惑おかけしてますか？

レスアンカー付けられない　>>112さん

どうぞご自由に、ま、変な憧れですが人それぞれ、貧しくとも都心生活楽しんで下さい。
徒歩生活も身体、健康にはよろしいかも。車持たないのと持てないのでは大違いでしたね。　
重い荷物は女房子供には持たせないでね、貴方が選んだ生活でしょ、でも昭和してますねぇ。

ところで都心で徒歩生活だと食材は成城石井とか？　生活費も高そうですね。
千葉から出てきたなら食材は高く感じるでしょうね。
まさか電車に乗って郊外の大型スーパーへは行きませんよね、おかしいですもんね。　笑
こうゆうの、世間では見栄と言いますよ。　笑

＞111
いやいや、どんなに金があっても、車に関わる費用を他に回したら…という判断は常に付きまとう。
通販の何が呆れるかわからないが、都心では車が必需品という場面は少なく、もはや嗜好品に過ぎない。
しかも一時期高級車からエコカーに乗り換えた著名人は今や更にエコを目指して自転車に乗り換えている。
排気量の大きな車ほど格好悪いという価値観が根付いてきている。

１１３
アンカーはあえてつけてませんので悪しからず。
出身地で車があった千葉時代よりは便利で、それほど苦しい生活はしておりませんし、重いものはお店の宅配サービスでなんとかなっておりますのでご安心を。

あなたがお住まいの地域について明言されないのが残念です。
実生活でもどうぞお車を所有なさっている方々とだけ仲良くなさってくださいませ。
ではさようなら。

１１４
私への質問みたいなのでこれだけお答えして消えますね。
大食漢ではないですし食料品などを高いと感じることはないですね。
むしろ実家の千葉あるで買い物や食事をする時のほうがCP悪いなぁと感じることが多いです。
もともと大型スーパーに行くことはほとんどなかったので今も必要性は感じません。
ではこれにて。

都心住まいで、車も所有してるけど、
車ほとんど使わないよ。
最近は2か月に1回程度、バッテリー上がり防止のため、
1時間くらい、ドライブするようにしてます。
本末転倒だよね。
でも、手放せないんだよなあ～。
近くに、レンタカー屋もあるんだけどね。

おかしな見栄の張り方する地方出身者が多いんですかね、意地張ってるとしか思えません。
車は便利ですからね、家族がいるなら生活必需品でしょう。
車が家に無いと言う事は、家に冷蔵庫が無いのと変わりませんから。

車が嗜好品とか？　意味不明な方もいますし。　自動車保有率で調べてね、道具なのよ。
誰でも他人と同じ箱（電車バス）の中での移動手段は好きではないでしょうね、
無理しなさんな。憧れだけにした方が楽ですよ。　都内地元の人とは違いますからね。

>119
むしろ119さんが、地方出身じゃないかと。
車なんて、めったに使わないから、
タクシーで十分ですよ。

119さんは、どんなとき車使うの？

成城石井と郊外のスーパーで価格差感じないなんて、本当は住んで無いんだね。
誰が買い物行っても価格差は歴然ですよ、品質も違いますがね、インチキですか。

だから、田舎でもないのに一人乗りマイカーとか格好悪いという価値観を持ち始めているんですよ、意識の高い人達は。

＞１２１
仕事、レジャー、買い物、全て車移動。
都内でも移動は車。山手線や地下鉄なんてまっぴらごめん。
車は日ごろから大切な、移動も出来る便利なプライベート空間の一つ。

オールドスタイルですな。

意識高い＝ケチ？　環境に良い車多いよ。
お金出せば買えるよ、日本の経済の為にも車買おうね。
せっかく立派な道路が有るんだから遠慮しなくて良いよ、お金が無いの？

都内車で移動なんて、渋滞ばかりで、無駄に時間かかって、
よっぽど、まっぴらごめんだけどね。
都心に住めば、通勤地獄なんてないよ。
スーパー、近くにないの？

オールドスタイルは車の無い生活、昭和３０年位までかな。
車はあくまでも便利なアイテム、電車バス使う人が車否定しても無理あるよ。
電車バスより便利だから車を使うんだけどね、都内在住でも。

122はCPを価格差と混同しちゃってますね。

都内と都心はかなり違うが。

都心ってそんなにたくさんスーパー有ったか？
それと、おたくみたいに会社と自宅だけ往来するなら車無くて良いんじゃないの。
会社に通うだけの為に都心に住んだんですか？　で、お金も無いんでしょ。

>128
都内在住はそうかもしれないけど、
都心在住はそうでもない。

>131
何に車使ってるの？

地方出身で、車イコール金持ち、と言う価値観が染み付いている世代で、上京して小金儲けてタワマン買ったものの、自分の中で金持ちシンボルの車を手放せない。
車不要の意見を見ると自分の価値観を否定されたような気がして、やっきになって噛み付いて、それでアイデンティティーを確認している人でしょうかね。

コスパは引っ越しの彩ちゃんに聞いてね、１２９　
だれもそれＣＰは聞いてないし。

都心で車も持てない方が、いくら車が無いのが良い事と説いても無駄。
費用に問題が無ければ便利な道具、移動手段、プライベート空間。
有る程度の地位の者が電車バスでは移動しませんよ。
サラリーマンが無理して都心に住む為の苦肉の策、言い訳ですよ。
資金が無い方は電車で団体移動してなさい。　痴漢冤罪には注意してね。

>136
バッテリー充電のための運転等、維持が面倒くさいから
車、手放した。
使用頻度考えれば、タクシーやレンタカーのほうが、合理的でした。
費用以外の理由で、車持たない人もいるから、
自分の考えを、すべての方に押し付けない方が、宜しいかと。

＞128
バブル期の価値観のまま生きてませんか?
自分がオールドだから、あなたにとってのオールドは３０年代なのでしょう。

押し付けてませんが、都心でも費用負担できるなら車は有った方が便利、それだけ。
使わなくて、ほかの手段が良いなら好きにしたら良い事、
レンタカーも便利とは言えないよ、空港でもあるまいし。

>139
あると負担なんですよ。
使わないんだから。
そういう人間もいるんです。
むしろ、最近は、そういう方の方が多いんじゃない？