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現在築20年の公団の分譲マンションに住んでます
近くに良いマンションが出来るので買い替えを考えてます
ローン残債はないのですが査定してもらったところ
新たに1000万のローンになりそうです
年収夫600万、妻450万 子供はいません(予定なし)
老後の貯金を考えると年齢的にきびしいでしょうか?
[スレ作成日時]2005-10-08 20:06:00
現在築20年の公団の分譲マンションに住んでます
近くに良いマンションが出来るので買い替えを考えてます
ローン残債はないのですが査定してもらったところ
新たに1000万のローンになりそうです
年収夫600万、妻450万 子供はいません(予定なし)
老後の貯金を考えると年齢的にきびしいでしょうか?
[スレ作成日時]2005-10-08 20:06:00
皆さん、どうしてそこまでして家を買いたいのか、マジで知りたいんだが。
購入希望者が多ければ売り手市場で高い買い物になるだろうに。
>皆さん、どうしてそこまでして家を買いたいのか
う〜ん・・・。
うちは社宅にいられないことになって・・・。
「賃貸」には気に入った物件はありませんでした。
うちのあたりの「賃貸」は「安っぽい」か「超豪華」の両極端です。
そこまでして〜ってほど、大変ってほどではないかな。
大変ではあるけれど、このくらいの大変さなら家は欲しかったです。
子供が大きいので(大学と高校)、主婦がパートで働いても夫に家事をお願いする必要もありません。
子育てがほぼ終わると、主婦が毎日家にいてもヒマですから(~_~;)
今まで妻はPTAだの地域だののボランティアをずっとやってきた(やる人がいないので泣く泣く引き受けてきた)ので、今さら小金を稼ぎにパートに出ますなんて言えないとのこと。
社宅近くにできたマンションなので、地域や子供の学区は変わらず、もう、20年近く住んでます。
私の収入はここ10年ほとんど変わっていない(予定では今頃1.5倍、業績悪化で少しずつ下がっている)ので、子供の成長に連れて苦しくなる感じです。
社宅は一応定年まで、その後の関連会社も含めて65歳までいられそうでしたが、65m23LDKと狭く、築25年と古いことから、少し無理とは知りつつ、そう長くない人生の質を求めて購入しました。が、住居費が10倍以上になりました。
思い返せば社宅もまだ新築間もないころだったんですけどね。
地域のボランティアとパートなんて両立できますよ。
それに、パートの仕事くらいでPTAを断れませんよ。
今は働く女の人が多い時代ですし、正社員ならともかく、パートでは全く理由になりませんよ。
よその家のことをとやかく言うつもりはありませんが、お子さんが3人もいらっしゃるのですし。
ご主人ひとりでがんばらずに、奥様にも働いてもらってもいいのでは?
「小金」っておっしゃいますが、1年にたった100万円のパートでも、10年続ければ1000万円です。
うちも社宅生活が長かったので、住居費が急激にアップする実感はわかります。
このままでは75歳までローンがあるんですよ。
これからは退職金もあてになりません。
定年以降までローンをかかえている人たちは退職金で清算ができないのです。
年金だって、昔のようにあてになりません。
子供の教育費が一番かかる時期に、住宅ローンの繰上げ返済をし、老後資金の準備をしなければならないんですよ。
〜自分にも言い聞かせています。
うちは10さんより年収は多いですし子供は二人(二人とも公立)ですが、それでも心配です。
10さん、見栄を張っている場合ではないです。
75歳までどうやってローンを返すんですか?
奥さんにも働いてもらうべきです。
ある考えから、子供は4歳ずつ計画的に離しましたので、一つのPTAだけというわけにはいかないようです。
ローンを75歳まで払う気はありませんが、子供にかからなくなれば、ぼちぼち繰り上げ返済しようと思っています。2/3が退職金が担保の社内融資のローンですので、利息は銀行の2年固定ぐらいです。残りの1/3銀行の30年ですが、抵当権設定はこれだけですので、かなり有利な条件で融資を受けることが出来ました。
定年まであと20年ある(専門職なのでリストラは今まで社内ではありません)ので、ゆっくり考えようと思っています。
九州生まれなので、妻に働かせるのには、かなり抵抗があるのは否めません。
10さま
パートで働いている人を「みっともない」とさげすむ感覚が、いちばんみっともないと思います。
私は、専業主婦も兼業主婦も、子供のいる家もいない家も、どれもそれなりに大変だと思っています。
でも、一生懸命に働いている姿を「みっともない」と見る家庭には、嫌悪を感じます。
奥さんが働くのは今のご時勢当たり前だと思いますよ。
発想の転換をしなければ。
ここで奥さんが働くか働かないかで老後にも大きな影響が
出てくるような気がしますが。
ほんと女性が働いているのをみっともないって・・・古!
いいえ、我が家に限ってみっともないと言っているのです。よそ様は自由にしていただいて構いません。
ただ、共働きでローンを返す計画なら、ちょっと違うな・・と思います。
>九州生まれなので、妻に働かせるのには、かなり抵抗があるのは否めません。
なんか九州の人間がみんな↑みたいな考えに思われるやん。
「九州の人間は」みたいな言い方して、個人の考えを言うのやめてください。
違う意見の九州人に失礼だ。
俺は長崎だが、妻に働かせるのには、おれも抵抗がある
私の夫も九州なんです・・・。
もともとは私が働くことには反対で、話し合いに話し合いを重ねてここまできました。
だから余計に10さんに訴えたくなるのかもしれません。
私が夫を見ていて感じるのは、彼も年をとってきたということ。
体力はあるタイプの人ですが、それでも20代の時とはちがいます。
このまま60才過ぎまで同じペースで働いてもらうのは、気の毒なくらいです。
主婦は地域の活動をしていたとしても、男の人より楽だと思います。
昔とちがって電化製品も進歩していますし、家事にかかる時間は大幅に減っています。
子供が大きければ扶養の範囲内のパートなら支障をきたしませんよ。
今までどおり、夫は大事にしてもらえますよ♪
もしかすると、親からの相続の予定があるなど、別のプランがあるのかもしれませんね。
それぞれの家の事情があるでしょうから・・・。
当方42歳年収500万、妻300万、子供一人中学生です。
12月より諸費用込み4600万、当初3年固定月々14万の35年ローンを始めます、
無謀だと思いますが戸建が欲しく、りそなでローンがOKになったので買ってしまいました。
裕福な人は既に購入しているので、最近は無謀なローンの人が多いみたいですね。
>35さん
今後の金利は解りませんが、最初の3年間月々14万円返済のみで後、60歳までに
返済すると年間250万円近くの返済になりませんか?
お子様にお金がかかって繰り上げも返済もままならないと50歳から300万円超の
返済になるかもしれません。
ご自身も解ってらっしゃるようですが42歳の方のご決断として相当無謀ですね。
他人なのに失礼しました。
余談ですが、うちの主人は宮崎出身ですが、私が働く事は全くOKです。
食事の支度や家事一般も普通にやります。
今どき、九州男児体質がまだ残ってる不思議です。
うちは47歳、来年秋より3000万円、31年固定金利でのローンが
始まります。子供は私立高校生二人。
年収1000万ちょっと。頭金を3000万出してしまい、
預金の残りは、800万くらいかと・・・大丈夫でしょうか?
最近、マンションや一戸建てを買う人はローン審査ぎりぎりの人が多く
特に、レクセルなんかは営業の口車に乗せられて、
将来を考えないで無謀なローンを組まされるそうです。
>34さん
計算が誤っていました。定年までの18年で4600万円を3%で返済すると
なんと年330万円の返済ですね。
子どもさんが手を離れるまで200万円程度の返済をするとしても50歳以上
では400万円を超える返済となります。
失礼ながら借金の返済計画をご自分でシミュレーションされました。
とても返済できる額ではないと思いますが親御さんとかからの援助とかないと
危険レベルを遥かに超えていますよね。
↑失礼35さんに対してです。
35です、金利は3年固定金利優遇全期間0.7%マイナスで、
とりあえず3年間は1.75%です。
この先、極端に金利が上がるとは思えないので決断しました。
>35さん
失礼を覚悟ですが。
金利優遇で0.7%,考えられませんがずーっと金利が余り上がらず
2.7%(実質2.0%)で考えても年300万円返済しないと60歳までに
完済できませんよ。
やはりお子様の手が離れる時まで200万円しか返済できないとしたら
50歳以降400万円超の返済が必要です。
個人的には老後も含めとても計画的な額とはいえないと思います。
繰り返しになりますが返済計画は十分建てられましたでしょうか?
>>38さん
ウチとほぼ同じような条件ですね。46歳、年収1000万強。
新規ローン2900万円、30年固定の買い替え組です。
上は公立に行ってるとこがちょっと楽かな。下は未定。
私立2人はきつそうですね。
この世代って団塊ならぬ『断層世代』って言われており、
たいていがバブルかその後に家を買って今ひどい目にあ
ってますからしんどいですね。
「45歳からのローン」となると、一般的に子供が高校生くらいですよね。
大きい子供がいるとそれなりの部屋の数が必要になります。
子供は数年すると出て行き、老夫婦二人になる日は近いかもしれない。
その時期にあわせて広い家を購入するのって無駄が多いような気がします。
とは言いつつ、現実はそんな時期に社宅を追い出されたりするんです〜。
みなさん、大胆なローンだなあ。
(自分も含めて)
43様
60才過ぎても都内で賃貸生活をするなら10万円前後掛かるのでないでしょうか?
それを考えるなら無謀ではないのでは?
実際、返済計画を立てて購入する人って、全体の何%いるでしょうか?
余裕で買える人は既に買ってしまっているので、
最近は、年収も頭金も少ない人が
不動産屋の話に言いなりになって、購入する人がは多いそうです。
じゃあ、頭金や年収が少ない45歳過ぎて住宅ローンは無理?
六畳一間(最近は少ない)の家賃5万円で生活ですか?
スレ主さん>>
年収夫700万、妻650万 子供はいません(予定なし)
年齢43で2000万借りてマンション買いました(4500万の物件)
買ってみて気づいたのですが、自分の寿命を考えると
以前のマンションで天寿迎える事は不可能で
年老いてからの転居も肉体的、精神的、近所のコミュニティ的にも難しいと思いました
老後資金に不安が無ければ購入される事をお勧めします
>>52
上場企業でも転居を伴う転勤族でない限り無理だよ。
俺の場合、地方出身の叙情企業勤務だが、
ずっと東京近郊でしか勤務してこなかったから
住宅手当の3万円のみだった
結婚しても住宅手当はほとんど上がらなかった。
シングルインカムだと年間100万円の貯金がやっとだよ。
すまん。上場企業勤務の間違い
45歳で新築を購入したら、自分が死ぬまでマンションは建てかえなくても
OK?
>>59
金融・証券。
金額ではなくて家賃の何割という形で出ている。もちろん上限はあるが。
上限は十万円台後半ぐらいだったかな。
メーカーで同じぐらい多額の住宅手当がでているところもあった。
社名は失念したけど。
>>60
メーカーから金融に転職したがそんなに甘い話は聞いたことはない。
ちなみにどっちも社員1万人超の会社だが。
1.新卒から親元から通っていて結婚しても東京からでない奴
独身時代は住宅手当なし。結婚してから住宅手当上限5万円。
2.新卒で地方出身者
独身時代は寮または借り上げ社宅。結婚してから住宅手当上限5万円。
こんな感じが多かった。
いまでは、年俸制になったので結婚しても住宅手当無い。
もちろん転居を伴う転勤をした場合は、全額会社負担。
従業員1万人いて、男性が7割だと仮定。
7000名のうち持ち家でない人が4000名と仮定。
4000名の従業員全員に全額借り上げしていたらいくらかかるんだ?
4000名×平均家賃10万円=4億円かかるぞ。
絶対におかしい。
>上場企業でも転居を伴う転勤族でない限り無理だよ。
と断言されたので、無理でない場合もあるということを言いたかったんですが。
ですからこの場合、レアかどうかは争点ではないはずです。
全体から見れば割合は少ない可能性があるにしろ、無理でないケースもあるってことです。
50さんがどのケースに当てはまるのかは知りませんが。
>>65
たしかに大企業ならあり得ないね。
でも東京近郊の地銀ならどう?
65のように説明すると
だいたい従業員は3分の1。3000名。
男で持ち家でない人2100名中4割の約800名。
800名×平均家賃10万円=8000万円。
これなら可能性はあるでしょう。
でも15年ちょっとで4500万円は貯まらないね。
奥さんも働いてダブルインカムにしないと無理だと思うよ。
いくら言っても思いこみが激しいようですが、
賃金レベルの高い企業でも大企業とは限りません。
>一般人には絶対あり得ないね。
あなたの知らない世界もありますよ。
>>69
一般人でも可能性はあると思います。窮乏生活すればですが。
旅行もいかない、飲みにもいかない、車を買わないとか。
僕の場合は、旅行と車を犠牲にしました。
22歳から35歳まででなんとか2000万円近くためました。
でもまだ独身だし、周りからはつまらない男と思われているようです。
50さんって、15年間で4,200万円を貯められたの???
>> 45歳すぎると返済するまでに15年しかないですよね。
>> 間近に迫った退職後のことも考えなければならないので
>> 高額な借金は当然出来ませんよね。
>> 45歳になるまで頭金を用意するような人生設計をしていないと
>> いけないですね。
>> ちなみに私も同年代ですが4200万円の新築マンションを全額
>> 現金で購入しました。
15年から20年程度でで4200万円は貯めたわけだから
常人ではない罠
>72
給料は抑えてその分、住宅手当が厚い企業もありますよ。
標準ってなんでしょう?
ここはその標準世帯でないと話できないんですか?
45歳で住宅ローンを組むということに関するスレだと思っていたんですが・・・
>>75
考えてもみなさい。
22歳から45歳までの総年収って中小企業ならおよそ9000万円程度。
そのうちの半分を貯金するわけだから、一般的ではないよ。
旅行にいったり、飲みにいったり、車買ったり、結婚披露宴にお金がかかったり
子供の教育費にかかったり・・・・
シングルインカムではとても4000万円先の貯蓄はできない。
あなたの例示している福利厚生制度の充実している会社なんて
数%程度です。転居を伴う転勤を1回でもすればその恩恵に被るわけです。
その人たちを入れても4000万円を普通に暮らして貯められる人なんて
3割もいないでしょう。
ダブルインカムなら話は別でしょうが。
だから
転居を伴う転勤=家賃負担は免除
これなら4000万円貯められるかもしれないわけです。
年功序列が崩れてきて年俸制が導入されれば
主任や係長クラスまでは住宅手当があってもそれ以上は手当無いことが
普通になってきますよ。
転居転勤は苦労が多いですが、その分、貯金しやすいですよ。
一般的でないと書き込めないわけね・・・
最初から読んだけど、61さんは、持論が論破されると論点をすり替えてる。
論破された?
どこが。レアケースだろうが。そんな対象者がいったい何パーセントいるのだよ?
俺はレアケース出して悦に入っている奴とは違うよ。
>メーカーから金融に転職したがそんなに甘い話は聞いたことはない。
ここまで断言しちゃうとまずいっすよ。やっぱり。
総年収9000万円で税金だ、健康保険料だ、厚生年金保険料だ、なんだかんだで
10数パーセント引かれる。
8000万円のうち、4200万円貯めるなんて、地方出身者で東京近郊で住宅手当しかなく、
株式投資していない状態でどうやって貯めるのだ?
結婚したら10万円の家賃補助を出してくれる企業がいったい何パーセントあるのか?
常識で考えろよ。
>>83こそ、例を出したらどうなんだい。
ねえ、もういいよ。
話を戻そうよ。
レアケースを出す方も、また、それを反論する方もどうでもいいこと。
金融機関同士、よそでけんかしていればいいじゃん。
45歳じゃなくて42歳のときだったけど、4,200万円のローンを組みました。
だから現金一括で買えない貧乏人は一生賃貸に住んでろってことだ!!!
どうしても家を買いたい貧乏人は、稗や粟を食って慎ましく生活して金を貯めろってことだ!!!
なにか反論を受けていますので実際の状況を言わせてもらいます。
私の年収は現在850万程度で妻は10年くらい遥か昔勤めていました。
それで自分では4000万円(自社株・年金積み立て以外),妻が1000万円の
貯蓄をしました。
子どもが遅くできたこともあるのですが,今まで極貧の生活ではなかったです。
ローンのことは自分なりに勉強させてもらいましたが,このスレで現金で購入
したことをいうべきではなかったと反省しています。
なかなか匿名スレの情報交換は難しいですね。
現金一括購入は理想的ケースだと思いますよ。
住居費がほとんどかからず、養育費もかからず、ある程度長い期間
共稼ぎが可能だったのであれば4200万のマンションを現金で買えても
不思議ではありませんね。
なんだ、って・・・
>94さん
その通りですよね〜。うちは20代後半の夫婦+子供1人ですら、頭金2500万あります。45歳なら、可能でしょう。共働きは強力です。。。がうちの妻はもう専業主婦なので、これからは貯金も貯まりませんわ〜。
マスコミと金融のダブルタックルでした。2500万のローンを組ますが、恐いです。。。ビビってますよ。
金持ち自慢かい。
嫌みだね、金融やマスコミは。
共働きの時は1200万弱。今は、650万。ふぇ〜。ま、子供が幼稚園ぐらいに行くようになったら、妻はまた仕事するつもりみたい。
自慢と取るかどうかは、本人の性格次第だろうね。
自慢でしょうよ。
年収の半分以上貯蓄に回せるなんて、庶民じゃないよ。
一部の特権階級だけだ。
金銭感覚のしっかりした方なんじゃないですか?
若いのにしっかり頭金貯められているようですし。
スレ主さんはいないんですか??
どこがだよ。
おまえら、数字のマジックに気づけよ。
年収みなよ。1200万円!
年収1200万円の人が2500万円貯めるのと
年収600万円の人が1250万円貯めるのと
どっちが大変かよく考えてみろよ。
ちょっと贅沢に暮らしていても年収1200万円あれば
毎年400万円くらいは貯められるだろ。
ところが600万円の人は切り詰めなければ
年間200万円は貯まらない。
ここでは、年収が標準で一馬力の人以外はすべてレアケースと断言され、
自慢しているとみなされて僻まれるんだ。
>>112
そうじゃない。元はと言えば、誰かさんが4200万円の現金一括で買ったということから始まっているわけだ。
それが自慢げに聞こえるわけだよ。どうあがいても会社から相当の補助を受けない限り
一般庶民が賃貸で高額家賃払いながら、そんなに頭金を貯金できるわけない。
頭金は多いにこしたことはないが、ローンを始めることが罪悪のように聞こえたから書き込んだわけだ。
金融やマスコミの一部の高額所得者の例を引き出されても、自慢げに聞こえるわけだし、
このスレにきている大半の人は高額所得者ではない。高額所得者で現金一括で買える人なんて
そもそもこのスレに相談しに来るわけないでしょう?
もし、自慢でなくその人に意見を言いたいのなら、私はこんな風にして家計をやりくりして貯めたとか
資産運用はこうしたとか、頭金を貯めた具体的事例を出すことが大事ではないのか?
単に私は頭金をこれだけためました、年収はいくらです・・なんて自慢としか聞こえない。
どうよ?
私はスレ主さんに近い年収で年令的にも状況的にも近いんです(子供なし)
ただ、ずっと賃貸暮らしでした(妻の希望にて)
妻と年令が離れており、子供も出来ませんでした(私の身体的責任にて)
年令的に老後の事を色々考える様になり(私が死んだ後妻が家賃を払い続けられるか?等)
家を探し出しました、しかし妻は戸建てよりマンションが良いらしくガンとして聞きませんでしたので、
マンションを購入する事にしました
決して贅沢なマンションではなく2LDKで少しでも維持費の安そうな物です
月々の支払いも今の賃貸とほぼ同額(諸経費込)と言うところです
私としますと妻に家賃分の金と住める所を残してあげたいと言う気持だけです
スレ主さんは分譲をお持ちの様です、住む所があるのでしたら、
少しでもお金を残してあげた方が良いのでは。。。
スレ主さんはその後、どうしたんだろう?
我が家はいわゆる高額所得者ですが、会社員とはいえ、
仕事がらみで多額の交際費に自腹を切らなければならないので、
実質的な可処分所得は、収入からするとかなり少なくなります。
うちも40歳を過ぎてローンを組みましたが、
この歳で頭金が多くないと、定年までに返済するのは大変ですね。
なんとか繰上返済で定年前に終えないと(汗)
言い忘れました。
我が家は共働きですが、
親から援助を受けるどころか、
長年、双方の親を援助していますので、
そういった面からも、思ったように貯金できませんでした。
そういえば、40代になると、自分の老後もですが、
親の介護などで資金計画が狂ったりしないんでしょうか。
まわりみていると資金計画は狂うことが多いね。
でも賃貸よりはまだましと思っている。
113さん
俺は自慢げには感じなかったけどね。
あなたが高圧的な言葉でけんか腰で噛みついている方が、スレの雰囲気を壊していると思うよ。
世の中にはいろんな人がいる。
そういう人達も書き込めるように、まあ、穏やかにいきましょうよ。
あっそ、じゃあもう書かない。
自慢していることに気づかないとはね。
あなたも高額所得者か恵まれている人なんだね。
4200万円一括なんて書かなければいいんだよ。
庶民からすれば嫌味にしか聞こえない。
年収600万円で家賃10万以上払ってどうやって
4000万円も貯められるのかね。
見下されている感じがする。
そんなお金持ちはこのスレにこなければいい。
庶民がつつましく身の丈にあった貯蓄をし
身の丈にあった家を購入したいのに
高飛車なのはどっちなんだ?