戸建住宅よりマンションのメリット パート２

有利の意味がわからん
建物の価値は度外視なの？
土地土地って言うけど、生活環境を買ったのか土地に投資したのかどっち？
不便でもいいなら、中古の戸建てが一番お得でしょ

人の好みなど千差万別なのに、家にも土地にも優劣はつかないでしょう。
スレタイの”マンションのメリット”というところだと簡単に出尽くしてしまうので、話題がずれて泥沼になるのでしょうね。

要するに、そもそもマンションなんていう共同住宅・団地に住みたいと思う人はあまりいないので、
キッチンディスポーザーだの24時間ゴミ出し可能だの、コンシェルジェだの、いろいろとおまけを
つけて販売しているわけです。

純粋に予算に制約を設けないで、同じような生活ができる条件をそろえたらどっちに住みたいか、
という比較をしないと意味ないと思います。

>>697
だから、駅遠マンションと駅遠戸建で同立地なわけ。
土地の持分だけを見れば、マンションはせいぜい10坪、戸建は50坪。

>>703
このスレで出てくるほかの諸条件（土地の持分や住居間の距離）もマンションと戸建で同じ構造にして比較するの？

居住性とサービスを買うか、独立性と資産を買うかの選択だからね。

でも、金さえ出せば戸建で居住性とサービスも手に入るが、マンションはそこまで高い物件がないから、比較できる範囲は限られるね。

「金さえ出せば」って、そりゃ金さえ出せば城でも何でも建てられるわね。

資産と言えるちゃんとした戸建　
建てれる人、どれだけいるのかなぁ？？？

現実問題として、資産価値のある戸建てを建てる事が出来るのは、土地資産の含みのある人だけでしょう。
すなわち、今後も資産価値が上がるもしくは維持可能な土地を既に所有もしくは相続出来る人です。
もちろん今所有していなくても、資金に余裕があればそのような土地は購入可能ですが、今後もその土地価格が上昇しなければ資産としての価値の変化はありませんから。

都心のマンション住まいと田舎の戸建住まいが論争しているだけか？
まさか、都心の狭小3階建て戸建住まいは発言していないだろうな？

都心と騒ぐ奴はたいがい地方からの上京者。親子三代以上東京にいる人は
そんなん当たり前。

建物はいつかはなくなっちゃうの。
残るのは土地だけ。
価値のある土地もあるし、ない土地もあるが。
でも、マンションの土地持分ってどのくらいあるの？
狭小ミニ戸よりないでしょ。
フラットで住み易いとかホザク前に、ミニ戸をば　かにする前に、現実を知ろうよ。
どんな高級住宅地だって再建築できないとこはペケだよ。

土地神話がまだまだ健在なんですね（苦笑）

いえいえ、マンション神話が健在なんです。

711の論理が正しければミニ狭小戸建てがもっと建っているはずなのに、現実にはそうなっていない。消費者も考えているから、マンションデベに踊らされただけでマンションを購入するわけでもない。つまり、実際の生活住居と土地の持分の関係は数十年以上のスパンでは重要かもしれないが、前提条件では無いという事。

土地＝資産価値って考えたがるのが多いようだね。
でもマンション、とくに高級マンション買う人は、そんな資産価値なんて気にしてないんじゃないの？
話が噛み合わないわけだよね。期待してるもんが違うんだから。

すくなくとも、うちは利便性とか安全性、買ってるだけのつもり。
今後の日本を考えれば、とりあえず土地なんて感覚で宅地をもってても仕方ないし。

マンション、戸建て問わず、売り易い貸し易いって条件がそろってればOK。
つまり駅近で狭小でなくて環境もいいとこね。そうなると高めのマンションになっちゃうんだよ。
そんだけの話で、資産価値云々なんて二の次。
資産としてなら、もっと利回りのいい賃貸物件か、他の運用を考えるよ。

固定資産税等々がマンションで合計３５万ほど来ました。
戸建てだと、どのくらい来るものなのでしょうか？

↑それはいいところにお住まいだという事だとおもいます

資産価値とかあまり気にしたことなくて、７１５同様に利便性とかで買ってみました。
固定資産税とかの高さというのは、資産価値と関係あるんでしょうか？

都心・近郊駅近他、ブランド人気エリアと郊外駅遠他、不人気エリアに比べ土地代が高い
従って固定資産税が高いと同様に今は物件価格に反映している。

不動産の資産価値は需要供給のバランスが全て将来人口減少で住宅事情は今より
選択の余地が広がる。その時点で自分なら何を優先に選択すると考えると自ずと将来の
資産価値も予測できる。

ただ住居に将来の資産価値を求めるより、そもそも住居とは今現在を考えて
選択するものだと自分は考える。と言う意味で715さんの考えに共感する。

一般平民、長期ローンでやっとこさ持ち家を買えたんだから
将来の資産価値きになるでしょ　そりゃ・・・

>不動産の資産価値は需要供給のバランスが全て将来人口減少で住宅事情は今より
>選択の余地が広がる。

この考え方はよく出てくるけど不十分だね。いくら人口が減少しても、人口分布が変わらなければ需給のバランスは変わってこない。
東京で考えると、人口減少=供給過多とは必ずしもならない。普通に考えて人口減少時に起こるのは過疎地の更なる過疎化と、地方都市の過疎化。何らかの政策を実行しない限り、人口減少により大都市集中傾向はより強くなる。

そうだよね　
田舎ならともかく借家から極小と言われつつやっとの思いで購入した
戸建。愛着もあるよ・・・
こんな家でも４０００万決して安サラリーの自分では
ローンが終わる頃は定年です。だから資産価値がないと困る。

そしてもっと不安に思えるのは近くに出来た戸建よりマンションのほうが
はるかに高い価格であること需給で価格がきまるのならマンションが良いってこと・・・

将来戸建（土地）の価値は死活問題だ。

結論＝戸建信者は借家からの買い替え組が多く
便利さより土地（資産）に執着度が異常に大きい。

マンション信者は買い替え組（次回買い替えも含め）も多く
現在の利便性快適性重視で将来どうなるかわからない
（どうなろうと余り気にしない）
資産（土地）にそれほど執着がない。

↑その結論は的から外れている気がするぞ

722
新築マンションは建設期間が長く、かつ、積み上げで計算するから、高い時に買った土地の評価がそのまま乗るから、価格が反映されるまでに時間がかかるからね

今まで積み上げてきても需要があったのが、今後はそうは行かなくなったのが現状。

ヤッパリ住居ごときに将来の資産価値を求めているのね
他に資産創造しなさいよ。可哀想に・・・

セキュリティ、２４時間ゴミ捨てOK。生活は非常に楽ですね。
デメリットは庭がないことかな。都内だと庭付きの一戸建ても珍しいけどね。

>>723
都心と田舎の違いじゃないかな。

田舎のマンションは立場は、賃貸の延長か、団地に毛が生えたような感覚なんだろうね

田舎の極小同型戸建はさしずめ長屋に毛が生えた感覚です。

マンションって要は賃貸感覚なんだよね。
今がよければ、将来なんかしらん。
古くなったら引っ越せばいい。
住みにくくなったら売ればいい。
賃貸と比較して、どーかってことが大事なんだよね。
だから土地持分の話しても頓珍漢なことばっかり言うのさ。
土地なんか関係ねーって人にききたいが、土地がなきゃ建物は建たないんだよ。
マンションにすんでられるのも、ちっちゃな持分でもあわせりゃでかくなるんで、その恩恵なんだな、これが。
でも、やっぱりちっちゃいものはちっちゃいんだ。
ミニ戸よりもね。

732が何を言いたいのか、さっぱりわからん

それがなにか意味あるのか？

７３２は全てのスレ読み直した上で
再投稿されたし？？？

つぶやきシローか？

＞７３２
つぶやきシローか？

732が理解できない人はやっぱりマンションを買っちゃうんだろうなｗ

戸建住居でマンション興味ないけど？？？？？？？？

732が理解出来るというか、そうだと思う人は都心部で暮らす事はあきらめた方がいいね。

ごめん
何度読み返しても、732は理解できないわ

土地なんて関係ないなんて、誰も言ってないと思うよ。
土地の資産性や広さは関係ないと思うけど。

土地が無いと家が建たないのは当たり前。
土地がちっちゃいのも当たり前。

で、それがなにか？
家の価値は土地の広さで決まるのか？

個人的な価値観だが、
庭、駐車場、余裕のある間取りだと戸建は最低でも50坪必要。
30坪以下の土地でまともな戸建は不可能。
中途半端な戸建なら優良マンションのほうが住みやすい。

ただし、自分が満足できれば住めば都なんだな。

７３２は土地に価値があるから戸建てだろ、っていってるだけじゃないの？

土地に価値があったって所有して住む必要はなかろう。一昔前の農村でもあるまいし。
ファンドや賃貸等々、専有しないで土地の価値を享受する方法などいくらでもある。
宅地の価値云々いうのがいるが、自ら占有して住んでる間なんて価値も何も生みやしない。
むしろ金食い虫だろ。この矛盾はどう考えるよ？

小規模宅地密集地域の再開発の大変なこと。再開発でもしなければ、値上がり益なんて期待
できんのにね、大部分のところは。

むしろ個人の土地専有なんて、社会的にも個人的にも効率悪すぎｗ　だから都心には個人の
宅地はきわめて限られてる。要するに土地所有＆戸建て持ちになりたいなんて、ご本人の自
己満足以外の価値はないんじゃないの？

地上げ屋さん乙

家はね、土地＋建物の合計で値段が決まる、んだよ。
建物単独でしか考えられないマンション住民は不憫だね。
ってより、おかしい。
大体、土地持分より専有部分の面積の方が多いなんて、有り得ない！よ。
相互扶助って麗しいけどね。
まあ、ぎゅぎゅうっとしてる分いざこざも絶えない、ことだ。
その割に値段はそこそこ、ってのがイヤラシイ。
土地もなく、くっつけてスケールメリットだけはあるんだから、もっと値段下がるだろうに、ね。
あと、管理費、何だ、あれ。
利便性ってのに、無駄金使い過ぎ、じゃない？

まあ、せいぜい自分の戸建てからマンションでも見上げて「俺には土地があるんだぞ」とほくそ笑んでいれば？

つーか、正直目障りなんですね。

なんか墓石みたいで。

戸建からマンション生活1年生。

マンションの人も「資産価値」なんて言っていますが、

上物の価値は年数で自動的に下がるのに、
バブルの時に「路線価格」が毎年のように値上がり。
「アソコは８０００万円だったのに、この間は1億になった・・・・」
高々平均６０坪位しかない、郊外の住宅団地。
農業でもないし、
土地からは何も生産もされないのに、固定資産税ばかりが上昇。
売却した人はウハウハなのかも知れませんが、住んで居るだけの人には迷惑な話。

土地の持分少ないマンションは日本の税制にピッタリ。

マンションの固定資産税高くない？償却期間も長いし。

建蔽率と容積率が大きければ、戸建でも土地より専有面積のが広くなる計算だよ。

マンションが十分な大きさで建つ土地に、小さな戸建を建てると効率悪いよ。
あっ、地上げ屋みたい。

共同住宅だから立地だけです。

郊外３０年前に開拓の新興集宅地住んでますが
最近人口減少。団地内ス－パーも店じまい・・・
私達も再度ローンを組みなおし今度は立地の
良いマンションに引っ越します。
立地って大事ですよ。つくずくそう思いました。

庭のない一戸建てが一戸建てと言えるのだろうか？
なんちゃって一戸建てを購入するならマンションの方がいでしょう。
田舎なら土地が広いので、一戸建ての方が良いと思うけどね。

>>752

意味ワカンネ。庭の有無が戸建ての価値の全てといっているのか？
戸建てには憧れてるけど、庭がないぐらいならいっそ住みたくもないマンションの方がいいやって言っているのか？

なんか、行き遅れが｢結婚できないんじゃなくて結婚したいほどの人がいないだけ｣って言ってるみたいだぞ。

俺も戸建がいいけどやっぱり庭がないと
ピンとこない。

まあ、庭というよりも敷地に対する余裕というのはやはり戸建てには欲しい所ですね。例えば狭小３階建てで隣との間隔がほとんど無く、横の窓を開ければすぐ隣家という状況ならば、あまりマンションと変わりばえが無いような気がします。

>>753
内容そのままです。23区内で庭付きの購入を考えるよ、安いところでも7000万くらいです。
それなら、駅近で生活が便利な方がいいですよ。

７０㎡のマンションから１２０㎡ルーバル付きマンションに引っ越す予定。
１億円もした。
別荘は１，０００㎡の土地に１００平米弱の２階建て。３千数百万。
隣の家まで５０ｍくらいある。

不動産の価値って何だ？

↑　おっさん、何が言いたい？
意味不明やで。

>753
そうなんじゃない？
誰しも理想は戸建てがいいって思ってて、でも良いのが無いから諦めてる。

立地、間取り、設備、品質、セキュリティ、プライバシー、価格、資産性　等々
何処を妥協するかで、田舎に行くか、ミニ戸建にするか、マンションを買うか。

俺は解放感のある庭が欲しいので、広いルーバル付きのペントハウスを探してる。

マンション派を黙らせる理想戸建とは何でしょう？？？

多分無いのでしょうね。

理想の戸建は、地価が高く資産価値の高い戸建。

首都圏は地価が高いから戸建が羨ましいってことでしょ？
売れ行きはともかく現実に首都圏を離れれば、高くて狭くて庭も無いマンションでも買い手がついてる。
全人共通の理想の戸建も無いし、理想のマンションも無いでしょ。

さらに地方でも（地方）都心ですらなくなれば、駅近戸建と駅遠マンションという住み分けも成り立ってる。
（駅近は戸建が既に建っているのでマンションの敷地確保は駅遠になる。ただし車社会なので問題なし）
立地や資産価値以外の面で見れば、広さの戸建と生活利便のマンションで甲乙つけがたいでしょ。

>>760

3A地区の戸建街歩いてごらんよ。
あ、あんまり変な格好でうろつくと職質されるのでご注意あれ。

>758
生きているうちに頭を使おう。
考えるの止めちゃったの？

757さんの夢が叶いますように・・・

>760

http://goutei.jugem.jp/


ついでに豪邸と噂されてる陸山会の事務所も探してみた。
近所に代表の自宅があるらしいけど…

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E4%B8%96%E7%94%B0%E8%B0%B7%...

ストビューが切られてる･･･

そりゃ、ストビューはまずいでしょ＾＾
おれだって偉かったら切るよｗ

まあ理想っぽい戸建てが欲しければ、アメリカにでも買うよ。
プールやホットタブもないようなのは理想とも思えんしｗ
東京は利便性と環境重視でマンションで十分＾＾

この間燃えた吉田茂の家なんかの方が俺の好みだ
ああいう家をああいう場所に構えて住むのがいいね
もちろん職場は家の中(自宅警備員という意味ではない)か運転手の送り迎えつき

プールとか成金趣味で下品だ

都心で代々の土地持ちの中には戦後混乱期このエリア
僕の土地って住み続け現在に至ってる人結構いますよ。
年配者や本人達皆周知の事実として。

「戸建は高くて買えない、だからマンションを買う。」
実際はこれが本音だよね？
全員とは言わないけど、、。

マンションの立地場所に快適な戸建を立てるのは限られた富裕層以外無理
快適ってのは建物がそこそこ広くて、周囲の騒音を気にせずにいられるだけの敷地を持ってるって事

けどそういうのに手が出せる一部の人ではない以上、
・遠くて不便だけど快適な戸建
・近くて便利だけど問題の多いマンション
・近くて便利だけど問題の多いミニ戸
の3択になるんだよね

ちなみに、遠くて不便な場所にあるマンションを買う理由は私には分かりません

何で戸建だと豪邸でなきゃいかんの？
マンション程度なら土地も３０坪あれぼ十分でしょう。
飛躍し過ぎ。
変なこといってるから、噛み合わなくなるのさ。

あのねブランド低層駅近エリアには高級マンションか
戸建なら３０坪程度の小規模戸建はないのです。

771
いや、30坪の土地では比較対象にならない。好立地、高層階のマンションと比較するなら、好立地、１低層の戸建と比較しないとね。

だからさ、ブランド低層エリアなんてそこら中にあるわけ？
頭悪いぞ！
なーんも考えてないだろ。

774
頭わるいなあ
そこら中に無いから、戸建は価値が高いんだよ。

30坪の土地に快適な解放感の戸建ては無理
表から丸見えのリビングなんて住みたくないし

＞７６９

都内ですが、私のいるエリアはマンションの方が高いです。

エリア名教えてよ どこの駅？

>>777
建物の高さの事じゃないの？

779
おもしろいな

庭がない時点で一戸建てではなく、なんちゃって一戸建てだから比較できないよ。

なんちゃって所有権の君が言うなよｗ

口の利き方も知らんヤツには答えません。

一言言いたかったのでレスだけします。

じゃあ、ガセということで

高さだけなら４階建て以上のマンション圧勝ですね？

圧勝だよ 向かうところ敵無し

人口密度もマンション圧勝だな。。。

なんちゃって一戸建てでも立派な家だよね。たぶん…。
人によって価値観違うから、比べようもないかと。

なんちゃって戸建？
ふつーのマンションとふつーの戸建の比較しないと意味ないよ。
その論でいくと99パーセントなんちゃってだぞ！
やっぱり、頭悪いな。

人の家を批判される皆さんは
さぞ社会的地位のある立派な方々でしょうが
心も成長もお忘れなく。

マンション派の人は条件の良くない戸建と比較するから、条件合わせろと言っているだけだよ。

マンション派が勝手に優劣つけたがって、批判しているだけかと

人間で言うと、めちゃめちゃ美人だけど、めちゃめちゃ性格の悪い人と
めちゃめちゃブサイクだけど、めちゃめちゃ性格のいい人を比較しているようなもので
一概にどっちがいいかなんて言えない。
マンションでも場所、間取り、向き、価格で魅力は違うし
戸建もしかり・・
戸建かマンションかだけで、言い合ってもらちがあかないと思うけど。

比較するなら、同じ条件にしないと。
都心から電車１本で、２０分の急行の止まる駅で、駅から歩いて７分の場所にある
南向きの前面道路６ｍの接道幅１０ｍの４０坪の土地のある２階建てで駐車スペース２台の木造住宅と
同じ駅から歩いて７分の南東角の９０平米の４ＬＤＫで、１７階部分にある、ゲストルーム完備
２４時間ごみ出しＯＫ、完全自走式駐車、の２５０戸規模物件の免振構造マンション

この２つならどっちがいいと思いますか？

新築で買う場合と、築１０年の場合、築２０年の場合、築３０年の場合、
築年でも全然条件は変わってくると思いますよ。

結局、どっちがいいなんて答えは出ないのでは？？

マンションか戸建ての選択を検討する時って、立地、広さを考えた上での予算じゃないの？

↑何に対しての質問？

＞７９１

いや、逆でしょ。
狭小戸建ての人ががんばってるんじゃないの？

>792
この条件でマンション選ぶ人います？

同じ価格なら、戸建を選ぶな

そこそこ人口密度の高い地方なら、そんな好条件のマンションであればマンションの方が高いし同じ価格ならそりゃマンションに飛びつくでしょ。
東京なら土地を選ぶでしょうし。

どちらがいいかは個々にとって明確で答えが出るもの。
ただ万人に共通する答えがないだけ。

首都圏では、土地が高価だから戸建好きが欲求を満たされず、戸建の供給に対し需要が大きい状態になる。
地方では、戸建が容易に手に入るから、戸建と同じ価格帯でのマンションが供給できない。

７９６さん

この条件でマンション選ぶ人います？
ってことは、同じような条件なら戸建がいい。ってことになりますよ（笑

私が言った条件でも、マンションがいいって人は少なからずいますよ。
場所、価格がどうであれ、マンションがいい。マンションじゃなきゃ嫌って人もいますから。

７９７さん

価格はあえて書かなかったですが
戸建が５８００万円、マンションで５０００万円ってところでしょうか・・