Brillia（ブリリア） Tower 池袋（旧称：東京豊島区再開発プロジェクト）ってどうですか？パート４

区役所跡地には地元の要望もあり、賑わい施設(商業、ビル)が誘致されそう。
マンションでは地代も低いだろうし。

跡地には商業ビルを誘致するって豊島区の方針で書いてあったよ。

再開発組合(←豊島区ではない)からデベが購入した保留床をデベが一般人に売却します。
売れようが売れ残ろうが、豊島区には関係がないのです。

売れなくても全く問題ないよ。
区分所有者の東京建物が管理費修繕積立金払うから。

現区役所跡地は、オフィス・店舗・区民会館ほか区の施設。住宅は建てず、商業地区に。
ISP池袋ショッピングパークとヤマダの地下道が延伸され、
明治通りバイパスの完成後、ヨドバシの前の明治通りが２車線に減らされて歩道が広がる。

いずれにせよ、免震でメトロ２分の物件は、もう池袋に出ないかもしれないし、
安値で売りさばく必要も無いでしょ。Ｃ地区は何十年かかることやら。

＞406
あー、ちゃんと調べて物申せ。
中学生レベル

現区役所に隣接する分庁舎、豊島公会堂も建て替えるそうだ。
近くの大規模駐車場（中池袋公園の隣）も何か商業ビル建設し始めたしで
あの辺一体は大きく化けそうだ。

ところで今建設中のあの商業ビルは何が入るのかね？

確かに営業は＠３５０～に含みを持たしてる。
電話営業と資料請求者の予算調査で当初よりかなり東建が強気になってきたな。

池袋にヨドバシありましたっけ

ねーよ。

坪350で売れるわけないよ。
頂上近くなら350もあるだろうけど
７０平で７３５０万でしょ管理費修繕入れたら月々大変なことになります。

平均坪単価が３５０以上とか、もはや都心価格になってきたぞ。
アウルの悲劇再来か？

@350で買える都心って環境劣悪で窓も開けられない日照ゼロの物件じゃないか？
都心は@400～だろう。

現区役所もマンションになるなら、そっちの方が利便性高そうだな。

坪350なんて当たり前じゃないの？坪300程度から売り出すなら、皆さんが風俗ビルと呼んで馬鹿にしてるルミナリーと値段が大して変わらない。350を出せないような人はこの掲示板を読んでるだけ時間の無断だから、風俗ビルとか、もっと郊外の物件を調べた方がいいですよ。残念ながら格差社会なのだから分相応で我慢しなよ。

なんだ？　なぜ検討板に高く買いたい人がまぎれてるの？

高く買いたいなら、今すぐ港区でも行って買ってくればいいのに。

資金があって、住民層絞りたい人もいるんでしょ。

まあ、貧乏人は帰った、帰った。

坪350はメジャー駅の近くなら普通でしょ。

立地などを考えると350-370あたりになるのではないかと読んでますがいかがでしょうか？

>>409
ビックね。

造幣局タワマンでもいいけどね。造幣局に三菱オフィスビルができてITやら金融の小金持ちさんが
勤務するようになったら、職住一体でここらへんの相場は高まるだろうね。

二度と出なさそうな、ヴィンテージ感がいいな。

>424
東池袋駅ってメジャー駅だっけ？
徒歩８分の駅を近くとは言えないし。

造幣局構想なんて20年前からある。ずっとこのままだよ。

なんで再開発が得意な三井とかにしなかったのでしょうか？じゃっかん、東建というのが気になる。

再開発は不燃公社でしょ。東建は販売だけ。

>433

防災公園街区手法を適用/市街地部分は都市機構と民間で整備/豊島区の造幣局用地3.3ha
http://www.kensetsunews.com/?p=6978

>432

同じく東池袋駅直結の大規模タワーマンションでエアライズ、アウルもある。
ヴィンテージ感はない。

震災後、ライズタワーの中層階の部屋の壁が潰れてるブログを見たけど、どうなの？地震で大丈夫なの？

坪いくらでもいいけど、地震で終わるのは東京共通。

>441
耐震計画基準Ⅰ類の希少価値はあるけどな

ん、なんか強引なポジ展開多めね。
ついにここにも高く売りたいこの物件のデペが営業にいらしたのかしら。

確かに区役所の上っていうのは今後もそう出ないだろうけど、それがゆくゆく
ヴィンテージに繋がるかどうかは微妙でしょうね。なにしろ池袋なんですもん。
安売りする理由も見当たらないけれど、平均350じゃ完売までには時間がかかるでしょう。
平均320くらいならそれなりにいい動きになりそうと勝手に思っていますよ。

442
アウル掲示板が盛り上がってた時、話題になった。
そのブログは住民から削除依頼で消えたね。

耐震性能は一回きりの使い切りだから、次は倒れるでしょう。

>442
おっと、エアライズ太郎さんの悪口はそこまでだ。

エアライズ太郎さんはいい人だよ。隠す周辺住民がひどい。

by 匿名さん　2011-03-12 08:06:36

昨日、たまたまアウルタワーの前で地震を経験した者です。
都電を降りてサンシャインに向かう途中、ギシギシとすごい音が聞こえて目の前を見たらアウルが激しく横揺れしていて地震に気づきました。
サンシャインビルや周囲の建物に比べても本当に横揺れが激しかったので、付近にいた人達は皆アウルを指さして見上げていましたよ。
玄関横には引っ越し業者のトラック数台があって、作業中断したまま途方に暮れていました。
ロビーの高級シャンデリアが振り子のようで、高層マンションの象徴的な姿として映像に撮っておいたらよかったですね。
その時どういう状態だったのか気になると思いましたので。（決して誹謗中傷ではありません）

そこで耐震計画基準Ⅰ類の免震マンションです。
アウルとは違うんですｗ

現実を話すと、地震の時、池袋のエアライズタワーを見ていた。

あまりに揺れていて、ヒヤヒヤして見続けた、倒れるー！！ってところまできてた。
後に住民がブログで室内写真を載せて、壁がぐっちゃり潰れてた。（ブログは削除）

中層階はクッションの役割で潰れるとのこと。
震災前のタワーマンションは買わないこと。

>都電を降りてサンシャインに向かう途中、ギシギシとすごい音が聞こえて目の前を見たらアウルが激しく横揺れしていて地震に気づきました。

クヤクションとは関係ないが、
アウルの揺れを見て地震に気付くってなんかウソ臭くない？

みんたんさんのブログでは部屋の壁が潰れたとかの記述はないな。
一部だけ誇張されてるのかもな。

地震に敏感なこのご時世に耐震性能Ⅰ類は坪400～でも人気物件になりそう。貧乏人は諦めて退散してください。MR も買えない貧乏人が大勢来ると捌くだけで手間がかかり面倒だと思います。貧乏人退散！

で、アウルもエアライズも耐震の修繕や補強はしたのか？ 次は踏ん張れるのか？ タワーが1棟でも倒れたら全部終わる。誰も住まない。

先進国で高層住居に成功した国はない。高齢化、治安、火事で一撃で終わってる。

よその建物の被害は専用スレで聞いてもらえませんか。
ここで聞いたって、答えは出ませんよ。

タワーのネガさんはなぜここを見てるんでしょうね。
検討するつもりも毛頭なさそうで、正直理解に苦しみます。

そろそろどこかに倒れるタワーが出てきそうだ。

イギリス、オランダ、フランス、アメリカ

高層タワーは失敗している。

地震国日本の終わり方も見えてる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/マンション

ニューヨークでは今でもプレミアのようですが？

アメリカ合衆国　ニューヨーク市では、早くも20世紀前半・世界大恐慌の前後には高層アパートメントの建築ラッシュを迎えている。同時期、同市セントラル・パークの西側沿いには、「サン・レモ（The San Remo）」（1930年、27階建て）、「エルドラード（The Eldorado）」（1931年、30階建て）、「センチュリー・アパートメント（The Century Apartment）」といった、主にアールデコ様式を用いた何れもツイン・タワー形式のアパートが計5施設完成している。これらのアパートは現在でも歴史的建築物として保存され、ステータスを備えた超高級アパートメントとして高額で売買が行われている。

それが何故、歴史的建造物となったか考えることだ。

なーんだ、プレミアムがついて資産価値めちゃくちゃ高いじゃないですか。大成功ですね。
マンハッタンのトランプ・ワールド・タワーもかなりプレミアムついてるみたいですよ。

アウルタワーの価格発表を思い出すねぇ。
あの時もみんなエアライズのような@240期待してたけど結局＠320を知って肩を落としてスレを去って行ったんだよなぁ。
今回は本当か嘘か知らないけどおおよその目安の＠350が早めにリークされてよかったじゃない。
アウルは売れ残ったけどクヤクションは果たして...

東京にはもうタワーは５００個ぐらいあるでしょ。誰でも住むようになると、やっぱり治安が心配ですね。

時期が違うと言えばそれまでだが、エアライズ＆ライズシティ完成で
東池袋駅周辺の再開発が軌道に乗り、相場が上がったと見るべきかな。

＞４６５
オレの発言を勝手にコピペすんなよ。

で、＠350が本当か否か次第だな。
みんなの動きは。

震災の時、アウルとエアライズの間くらいで上を見上げたところ、揺れ幅が大きく見えたのはエアライズ＞サンシャイン＞アウルの順でした。
音に関してはサンシャインはわかりませんでいｓたが、アウルとエアライズ、どちらもギシギシ音はしていました。
ゆれる構造が良いのか悪いのかは別として、このエリアにある高層マンションが倒れる時は東京崩壊だし、その前に湾岸地帯はもっとひどい壊滅状態になるかと思います。
日本に住むというのが前提であれば、地盤が強固なこの場所を検討するのは無難かと思います。
ただ、あくまでも池袋は豊島区。　利便性はあっても港区や千代田区なんかと比べて高級なエリアではないですよ。金額的には350までが妥当なところじゃないですか。

最上階のプレミアムクラスは440ぐらいかな。
平均すると370ぐらい。

あー、エアライズはダメだよ。倒れても誰もがなっとく。毎日の不安代をもらわなくちゃ住めないよ。

案内会いつ？

そうだな。
エアライズ住むくらいならルミナリーの方がマシだな。

ここは偏ったかつ不勉強な意見が多いね、震度5程度の地震では非構造部に影響はあっても
構造部は無傷だよ。

大規模マンションでは変な奴が入居する可能性が高い。なるべく高い値づけで絞ってほしい。

湾岸は幼稚園だしな。独身の俺にはキツいし、池袋あたりがいいな。

>420
どうせ買えないヤツはいくら高くてもいい。
売れ残ってネガるのが目的だから。

池袋生まれ池袋育ちが多いよ

ビバホームでなくてもいいけど、近くにホームセンター欲しいな。日曜大工の俺としては。

板橋にドイトがあるよ。

ここのデメリットは高速＆幹線道路沿いということと、エレベーター乗り換えが必要なこと。さらに道を一本隔てたところに治安が悪そうな繁華街があること。
メリットは耐震性が高いこと。

繁華街が近いのはメリットだよ。
繁華街が遠かったらこんなところに住む必要はない。

欲しいのは近くにだ。
仕方なく赤羽のトステムまで買いに行ったりしてるが、歩いて行ける距離にホームセンターあるのはマジで羨ましい。

>>488
まずは車買いなよ。
車あったら近くにホームセンターなんかなくてもいいから。

そうだよ、隠すのは良くないよ。

東急ハンズとホームセンターでは微妙に品揃えと値段が違うのだよ。
都心でそれを満たせるのは豊洲ぐらいか。

ここ持ってる情報出し合う場所でしょ。
情報出してくれる人には感謝だよ。
４９１が勝手にやばいとか言ってるだけ。

池袋の東急ハンズは品揃えが良くない。

豊洲は都心じゃないよ。単なる交通不便な埋立地。
ホームセンターがあるってのは田舎である証拠。
もっともその前に、これだけ地震に関する討議がされてるのに元々が海の地盤の緩いところを検討する人はこのスレにいないのでは？

>502と503もいなくなれば平和になるんだが

湾岸は都心ですよ。副都心に認定されています。

湾岸は湾岸新都心じゃなかったかな？

臨海副都心vs旧（30年前）副都心の新旧対決ですね。たいがい旧型は新型には勝てない。残念！

失礼。
東京臨海副都心っていうんだね。

豊洲は郊外。
これで決まり。

山手線の内側が真の都心

月島なら中央区ですけど、江東区だと足立ナンバーです。
足立ナンバーつけるのにはかなり抵抗がありますね。

まぁ練馬ナンバーが言うのもなんですけどね

池袋が副都心として勢いがあったのは30年前の話。サンシャインが日本一だった頃は渋谷や新宿と確かに肩を並べていた。その後、ほとんど成長しなくなり完全においてかれてしまった。約20年前の東武デパートと西口公園の開発以来、大きな開発もなく、当時落ち目だった丸の内に抜かれ、汐留に抜かれ、臨海副都心に抜かれ、今では元副都心という20～30年前の栄光にすがっている斜陽の街。沈みかけてますよ。今では、ライバルはせいぜい立川、武蔵小杉、中野くらい。

>山手線の内側が真の都心

それでは広すぎて都心とは言いません笑
都心3区＋渋谷区、新宿区、文京区まででしょう。

>519
何が抜かれたの？
乗降客数？

>520
駅前価格は無意味。

東池袋のような霞んだ地域を再開発してる時点で池袋が傾いてるのがよくわかる。街の勢いを取り戻すためには、あんなに駅から遠い地域をいくら開発したって意味が無い。まあ、しけた東池袋とかは土地が安くて開発しやすいんだろうけど。正直、マンション住んでる人以外に、あんな遠くまで池袋駅から行く人なんてほとんどいないよ。

>527
ここの周囲の路線価は1㎡30万円前後
再開発で多少上がっても･･･

池袋の最近の自慢できるものって何ですか？乗降客数ですか？悲しいですね。昔は肩を並べていた新宿や渋谷は、乗降客数以外に誇れるものが沢山あります。乗降客数なんてターミナル駅なんだから多いのは当たり前。乗降客数が多いことと住むことのメリットって何か関係があるのですか？むしろ、訳のわからん奴が沢山集まってくる駅より、少ない方が住むには魅力的だと思います。

湾癌はもういいよ。311以降富裕層は徐々に逃げ出し低所得者向け住宅になってくる。
スラム化まっしぐらですよ。

乗降客数が多い=駅前が発展している、ププッ　面白い人ですね。それと住みやすさは何か関係があるのですか？3A地区や番町などは、ぜんぜん乗降客数が少ない駅ですが、ここより圧倒的に高価なマンションが多いですよね。
駅前の発展してる所に住みたければ、ブルーシートで新宿や池袋の駅前に住むのが一番向いてるかもしれませんね。

結局この辺に住む人って、板橋区や北区に対して山手線内側と優越感を持つことで精神を保ってるんだよね。

他の地区のスレで山手線内側と自慢してるのは見かけないです。

>538

デパート以外はなくてもいい施設ばかり。
並べなくていい。

陣を崩すな　槍兵は前へ　

池袋は、埼玉に便器扱いされて、埼玉県民は奇麗な空気で寝てるらしい。

>538

>ブランドの旗艦店多数

ブランドって、もしかしてユニクロやＧＵのこと？

豊洲がいい人は家と駅があれば、いいんだね(笑)

西武、東武があるから、銀座までいく必要はないですこと。ホホッ。

デパートと路面直営店では品揃えが違うし客扱いが違いますけどね。

豊洲は銀座まで歩こうと思えば歩ける距離。

みんな、豊洲のことバカにすんなよ！
オレは豊洲を愛している。
そりゃ震災以降は不安だけど、もし今度大きな地震が来てもオレは豊洲と一緒に心中する覚悟だ！
堅固な大地にいついて上から見下ろしやがって！　標高低くて悪かったな。
デパートないけど、銀座までほんの50分ほど歩けばいっぱいあるんだぞ。
オレはこれからも豊洲で生活し、生涯を埋立地で終えるつもりだ。
だから豊洲をバカにしないでくれ。

それにしても相棒が逮捕されたのにはまいったな。
やっぱり猫はまずかったよな。

もうちょっと池袋頑張ってくれよ。30年以上、池袋利用してるけど、ほとんど変化が無い。

三菱の三番町計画と迷っています。何かここの住民は怖い人が多そうですね。

三越あとにヤマダは明らかに退化でしょ。池袋は正直、小学生の頃から好きな街でした。もう少し頑張って自慢できる街いてほしい。

三番町計画を検討できるのであればそちらをお勧めします。
ここは池袋、都心ではないよ。

豊洲はこれから発展するよ。
池袋はオワコン。

池袋なんてゴミな人が集うところ。住む場所じゃないよ

ここのスレはすごい盛り上がりですね。これだけすごいとデベも強気になるのではないですか。
高値掴みにならなければよいが。
中古になった時の価格や賃貸家賃からの価格との比較など冷静な検討が必要です。

安値で出して瞬間蒸発より、思いっきり高値で出てきて買えないヤツラの怨嗟の声を
聞く方が盛り上がるよね。
ネガだらけになって楽しそうｗ

と、どこも買えない輩が申してます笑

昨日池袋駅に行ったが、池袋の嫌なところは駅前のデパートの前で４～５人が車座になって酒盛りをしていることと駅前の道路に空き缶の山を台車で運んでいる人がいること。（新宿駅にもいたけど）

>570
さすがに豊洲にはそんな輩はいないな。
場末感漂う30年前の副都心の池袋 vs 再開発ラッシュの未来都市の豊洲

さあ、あなたならどっちを選択する？

液状埋立地はさすがに選択しないっしょ。

567ですが、ここのスレが盛り上がっているのは、なぜか豊洲のレスが多く荒らされているためか。

何度も言うようだが、史上最大級の3.11の時も津波、液状化の被害はほとんどなかった。
つまり湾岸でもしっかりと基礎工事してれば安心安全だということが証明されたも同じだよ。

ちょうど今、NHK 9時のニュースで都心マンションの事やっている。これからプチバブルになりそうと言っている。

>578よ。
それを東池袋 vs 豊洲にしないと不公平でないかい？
東池袋が池袋も含めるというのなら豊洲は銀座も含めてもらわんと。

都心でもないこの辺には関係ないな。

>584
豊洲が徒歩54分の銀座を含むのなら、
東池袋は徒歩8分の池袋だけでなく徒歩1時間の新宿も含める必要があるな

東池袋vs豊洲では東池袋の完敗だろ。東中野が中野を語り、西新宿五丁目が新宿を語ってるようなもの。もっと言えば、神奈川県民が横浜を語ってるようなもんだよ。

北池袋駅や椎名町の住民が池袋に住んでると自慢してるのと変わらない。池袋も大変ですな。変なお荷物が多くて。

同じ豊島区の隣の駅でも目白住民は池袋とは言わない。東池袋は池袋に依存しなければ誇れるものが何もない。巣鴨プリズンのみ。

豊洲万歳＼(^-^)／豊洲万歳＼(^-^)／

＞590
でも3.11の時に豊洲は何もなかったんだ。何も。
浦安は酷かったけど、豊洲は大丈夫だった。
だから安心なんだ。豊洲は。

ここの掲示板は豊洲との比較で非常に盛り上がってますね。他の掲示板より豊洲との比較が激しいようですが、池袋と豊洲がちょうど同格くらいということでしょうか？

>592
次の箇所で液状化の発生を確認しています。
・漣橋（潮見1丁目～辰巳2丁目）
・新木場全域
・新砂2-5
・辰巳橋取付道路（東雲1丁目）
・辰巳1-10
・辰巳2-1
・辰巳2-9
・東陽1-3
・東陽2-4
・豊洲3-5
・豊洲5-6
・若洲2丁目

http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/bosai/58976/58570.html

豊洲君、散々質問してる液状埋立地であることを無視してるのはナゼ？
311の時に辛うじて崩壊しなかったっていうのは言い訳にしかすぎない。
今度大きな地震が来て安全な保証は？
埋立地であるってことは認めるよね？
それでもまだ埋立地にこだわる理由は？
っていうか、なんでこのスレ検討してるの？

>>593
どちらも有楽町線沿線だし、マンション価格や路線価がおなじくらいだから同格なんだろうね。
世帯収入は豊洲の方が高いと思うけど。