年収８００万で３８００万のローンを組むのは無謀でしょうか？

>49
>なんか宗教にドップリはまってるみたいな意見ですね。。
>怖いカモ。。。
ホンマもんの人は下の引用みたいに宗教用語だと解説つきで書きませんよ。
そういう人にとっては用語が日常になりすぎて気づかないんですね。
>これを餓鬼といいます（仏教用語）。

こういう点に気づかないと知らず知らずにカモかも。。。

>51
はいはい、シッカリ突っ込んでくれてどうもありがとうございます。。

このスレッドは支払い能力と返済額の目安についてのものだと思って書き込んでいま
す。
人それぞれ年収、年齢、家族構成も違うと思うし、まして今後の経済情勢の変化によ
る金利の動向なんて予想は出来ても実際にどうなるかは誰もわかりません。
自分の状況と比較し、参考にできればいいなと思います。
私の場合は、年間支払い額と年収の割合（（年間返済額＋年間管理費、駐車場料金
等／年収（税込み））が約３０％で、年齢が３５歳、妻は専業主婦で子ども３歳、１歳で
す。年収が今より下がることがないと仮定した場合は、これでやっていけると判断して
います。（将来の子どもの成長に伴う教育費（私立に進学した場合等）、約１０年毎の
自動車の買い替え等を考慮して）
このようにいろいろ考えて決断したのですが、やはり不安が残っています。
同じような環境な方、若しくは同じような環境を体験した方、何かアドバイス等のご意
見をいただけないでしょうか。よろしくお願いします。
（スレッドの流れから外れてすみません。）

５３さんは何年ローンで組まれているのでしょうか。
自分は３６歳妻は専業主婦で、管理費等込みの年収（税込み）負担率３３％、
３５年ローンで迷っています。この３５年がやはりネックです。

35才で35年ローン、年間返済率３０%、３３%は危険な気がする。
収入は下がらなくても、教育費等の支出は確実に今より増えるだろうし、
３０%を超えている家庭で本当に私立にやれるのだろうか。
変動金利や短期間の固定の場合、金利が上がってしまったら
４０%を超えることも考えられる、と
素人の私でも思います。
今だけやりくりできるというのじゃなくてもっと長いスパンで
考えていかないといけないのでは。

５４、５５さんへ　　５３です。
３５年ローンです。
１年目から３５年先まで表計算ソフトで詳細にシュミレーションしてみました。
子どもが私立学校に通うことになった場合や、長期修繕計画の積立金の動向、数年
固定の優遇金利の数年後の動向等、想定できることは全て踏まえて考えました。
しかし、５５さんの言うとおり、不安の一番の原因は金利です。
シュミレーションは単なる予想、予測のでしかなく、今後のことなんて誰にもわかりませ
んからね。公庫はこの先期待できないのですが、職場の住宅融資制度があるので、
有利性で銀行ローンが職場の住宅融資制度を逆転することになったら借換しようと思
っています。でも、３５％を超えたらさすがに厳しいですね。
これから返済していくことによって返済額が減少していく減少率と金利が上昇していく
上昇率がイコールに近いことをただ祈るだけです。それと給与削減。
これからマンション供給は増えて価格は下がるであろうが、金利は上昇ということと、
年齢と今後の返済期間を考えると、やはり今しかないと思って購入したのですが・・・。

＞１です。
ひさびさに読むと、たくさんの書き込みがあったので驚きました。（笑）
３１歳３５年ローン返済率２０％でも、これからかかる教育資金や、住み替えのことを考えると、今が買いとは思えなくなり、契約金放棄で解約しました。
もうしばらく勉強して、浪費癖をなくしてから家を買おうと思います。

>>57さん　というか1さん。
なーんと、契約金放棄までしてやめちゃったんですか。
チャキチャキな遊び人（いい意味で使ってます）のように拝見していましたが、
なかなか手堅いところもお持ちなようで、お見それしました。
きっと、かなりいい物件をつかむのではないかと。
私は遊びも仕事もいい加減で、ローンもいい加減に組んでます。。。。

ン〜百万円放棄したのですか？
誰にでもできることじゃないですね・・・。
そんな方結構いるんですか。
それとも、ん〜十万円でも契約できるんでしたっけ？

私、３０歳−１５年度年収４００万。
奥さん、２７歳−１５年度年収４００万、３０歳までＤＩＮＫＳを続け、その後子作り予定。その後場合によっては仕事復帰。
公庫〜１０年２．５％で２７８０万３５年ローン、返済率１９％。
ただし、奥さんの実家より５００万を借りるため奥さんの収入の約２年間はその返済にあてる予定。
貯金０。
子作りまでに幾ら貯金を残した方がよいでしょうか？
また、奥さんは出産後もお仕事を続けてもらった方が良いでしょうか？

奥さんが仕事復帰することを前提として、奥さんの産休期間中の年収とこれまでの年収
の差額を貯金するようするのがよいのではないでしょうか。産休期間はいくらかは給与
があるのですよね。返済率１９％のままであれば、ある程度余裕をもった返済計画でしょ
うが、奥さんが今後仕事に復帰しないとなるとこの先厳しいでしょうね。

６０さん、ウチも結婚当時同じような収入でした。今、子供は子供が二人、
下は１歳です。DINKSの場合専業主婦と違って結構お金を使います。
贅沢しているわけじゃないのですが、二人とも仕事をすると洋服代や食費
が結構かかります。で一人目の出産の時１年間産休、育休を取りましたが
生活費は貯金を取り崩しました。主人の収入も生活費を入れるほどの
余裕はなかったんです。育児休暇中は奥さんの収入の３割は育児休業
手当金として社会保険の方から２ヶ月に１回支払われますが子育てには
お金がかかります。そのせいもあって２人めの時は６ヶ月しか休みませんでした。
大変ですが、奥様は今の仕事を続けることをお勧めします！
パートではお給料が１００万円くらいになってしまいますよ。

子育てを考えたら、主人と私（妻）の収入を合算して何とかやっていけるという計算で
購入するのは危険だと思っています。もし、この先子どもができて休業若しくは退社
することとなったら主人の給料だけで返済していくのは到底無理です。
主人だけの収入で返済を考えて、私の収入は考えないで購入を検討しようと思って
います。もし、職場復帰できたとしても子育ての間は収入は無いに等しい訳ですし、
それなりに厳しいものがあると思います。
だけど、子どもの成長など将来のことを考えると、間取りは広い方がいいですし、そう
なると価格も高くなってくるわけで・・・。
子どもが独立した時を考えたら広い間取りは必要ないと思いますが、やはり子どもと
しては自分の部屋が欲しいと思うし、そうしてやれなっかった時に親として不甲斐なさ
を感じることとなるのでしょう。
したがって、主人の通勤時間を犠牲にしてでも、主人の収入で返済可能な範囲内で
できるだけ広い間取りの物件を主に考えようと思います。
マンションを今後において売ることを想定して購入するのか、将来に渡り永住を考え
て購入するのかで状況は違うと思いますが、家族の今後のことを考えて購入するべき
を考えています。
今だけとか、今後１０年だけをみて購入を考えるのは危険ではないでしょうか？この
考え方は間違ってますか？

61,62番さん、ご意見ありがとうございます。
ちょっと訂正すると返済率は１５％でした。。
ま、それはいいとして、やっぱり子作り後も奥さんには仕事復帰してもらうのは必須みたいですね。
62番さんのいう通り、かる〜くパートして…なんて言っても１００万程度しか稼げないとなると、まともに子供を保育園にも行かせられないですもんね。。

63番さんの意見、正当だと思います。
漠然と将来のことを考えていてもシッカリとしたプランが言葉にならずにいました。
幸い（？）ウチは２人ともそんなに子供が好きなわけでもなく、奥さんも仕事大好き人間なもんで、きっと産んでも一人、その後は復帰を考えています。
ただしネックなのは奥さんの通勤時間です。
今奥さんがいる会社は、子供を２人も産んでなお復帰している方もいるくらい女性にとって働きやすいところなんです。
しかし通勤に１時間３０分もかかるんです。（それでも結婚前は１時間４５分もかかってたんで、これでも短くなったくらいでして。。）
なぜなら…、私の通勤を中心に物件を購入したからです。
私の通勤時間はドアtoドアで４０分くらいです。
電車としては一回の乗り換え後下り方面ですのできっと楽です。
なので、場合によっては奥さんは沿線に転職したいなと言っています。
でもこの年じゃまともに稼げるとこにつけるかどうか…。
やっぱり今の会社を辞めない方が良いんでしょうね。。

ちなみに間取りは（ここのスレに関係ないかもしれないですが）３ＬＤＫ８０ｍ2です。
子供一人なら十分な広さだろうと考えています。
永住用に購入しました。そのため、都心への利便性だけを重視せず、環境・住み易さを一番に考えました。

ぜひ近い境遇の方がいらっしゃいましたら、意見を交換しましょう！

26歳
給料22万　ボーナス40万×2回　（何れも手取り）
妻→専業　子→6ヶ月
貯金600万

で、2,500万程借りたいのですが、やっていけるでしょうかね？
今家賃を8万払ってて、家賃払うのがバカらしいもんで・・・

35年ローンで、支払い総額は４２００万くらいです。年間返済額１2０万くらいです。
例えば、毎月１０万ですね。（ボーナス払いなし）＋管理費など安くて２〜３万。
ボーナス払い併用なら、月々６．５万、ボーナス月は＋２２万とか。
今の会社に定年まで首にならないで勤めるという前提ならぎりぎりセーフといったところでしょう。
でも、若い時に買うと、定年時には、マンションはボロボロよ。
それと、途中で狭くなって買い替え損とかにならないように慎重に検討すべし。
子供さんの小学校入学のタイミングで買うのがいいかもしれません。
頭金をもっと貯めて買ったほうが楽ですよ。安い賃貸に引越した方がいいですね。

>>65

おそらく年収450万（税込み）くらいでしょうか。
毎月ちょっとずつ赤が出るけど、ボーナスで補填してつじつま合わせ
といった感じではないでしょうか。ボーナスがあてにできないのであ
れば、2000万程度に抑えておいたほうがよいかと。
貯金600万あっても、すべてが頭金にはなりませんので。

よくマンションのチラシで『今の家賃でマンションが買えます！』って
のがありますが、一種のワナですので気をつけてください。
管理費、修繕費、固定資産税のことも入れると決して購入ばかり
が得にはなりません。特に資産デフレ激しい昨今ではなおさらです。

２６歳で貯金６００万もあるなら上等だと思いますよ。
家賃８万ですか…。わたしもそのクチでマンション購入に踏み切りました。
年収がいくらであれ、それに似合った生活をしてしまいますから、
どこもみんなギリギリで、考えながら生活をしていると思います。
いろいろな考えがあると思いますが、
私は早い内に買ってしまった方がいいと思います。
人生そう長いモンじゃありません。自分の家を構えて、
また更なる将来の計画を立てようと思いました。
早い内に買って、将来ボロボロになろうがどうしようが自分の家なのです。
将来リフォームするのもまた楽しみの一つですよ。
65さんの場合ですと、借り入れが２２００〜２３００万くらいにとどめておいた方が
無難かと思います。
なんだか偉そうな事言ってすみません。
でも似たような境遇におられたので、ついレスしてしまいました。

65さん→私も26歳です！！子供はまだいませんが昨年マンションを
購入しました。68㎡しかないですが、狭いながらも楽しい我が家。
デフレの影響でマンション価格は本当に安くなってますよね。
うちもチョー激安マンションだったもんですから、心配していたんですが
住み心地は最高ですよ！！ちなみに月の返済はローン・管理費・修繕・
駐車場込みで60000円で収まってます！！

正直まだ迷っています。
借りるなら、２０００万までにしたほうがいいみたいですね。
子供が大きくなるにつれてお金もかかるし、この先右肩上がりで
年収ＵＰが確実には望めないですし・・・

年収返済比率２割のローンにしたほうがいいね。
税込年収５００万なら年間返済額１００万まで。
月約８万円ボーナス払い無し。こんなもんでしょう。
実際は管理費やら何やらで月１０万円は軽く飛ぶ。
月８万なら約２０００万の借金だね。
年収５００万なら借金２０００万。年収がもう少しあれば
もうちょっと借りてもだいじょうぶかもしれないけどね。

６４さんへ

結婚半年共稼ぎ夫婦です。
７６平米位で、３６００万のローンを組んでます。
（収入は二人で約１１００万くらいです、頭金は９００万）

私は、自分の会社までは３０分くらい、主人は５０分くらいです。
子供を作ることも考えていますが、まずは私もぎりぎりまで
働いて、ローン返済をしようと考えてます。
私の職場も、６４さんの奥様と同様、産休とって復帰してる女性が
たくさんいる職場なので、仕事は大変ですが頑張っていこうと
思ってます。
主人一馬力だと、やっていけないことはないけど、ゆとりが
ないです。

いまや女性の４人に一人が不妊症。年齢が上がるにつれて不妊の確立も
あがります。さあ、子供作ろう！と思ったらできないかもよ？ぎりぎりまで働いて
、家は手に入っても子孫は手にはいんなかったりして。よくあるパターンですね。

75さんの意見そう思う。

さみしいね。

言葉が悪いですね・・＞７４
子供欲しくないと思ってる人達もいるのにね。

子供を作る作らないは当人の自由でしょう。
生活の基盤を作ってから子供を作って育てようとするのは当然。
後先考えずに子供作って生活に困るようでは話にならない。
女性であれば不妊のリスクも承知でしょう。それについての相談ではない。
他人がガタガタ言う問題ではない。

賢い発言ありがとうございます＞７９
７９さんにとっても同感です！

みんなそれぞれのライフスタイルがあるんですものね。

今銀行の甘い言葉に騙されて、キャンペーン金利１％
３年固定金利を借りる人が急増してます。
公庫は途中から借りられません。
３年後に良い条件で借りれる保証はありません。
金利上がって、担保価値が下がっていたら大変です。
http://www.osaka-jutaku.or.jp/seminar/index.html
みんなで勉強しに行きませんか？

公庫から借りて、金利が変わらなかったら大変（損）です。
金利は上がるか下がるか分かりません。
今まで何回底を打ったと言われてから下がったことか・・・。
ただ、短期固定の返済でもキツキツであれば、上がった時にはアウト。
余裕があるのであれば、短期固定でつないだ方がお得。
資産運用という言葉に縁のない人は、公庫。積極的に資産を活用するような人は銀行を選んでる気がする。
個人的には、変動金利は今後かなり緩やかに上昇していくと思う。

８１さん、ＵＲＬ見ました
是非勉強会行きたい！って思って
みたんですが、、大阪はちょっと遠いなぁ・・・

>51へ
４９さんは、身の丈に合った買い物をしない人がいたので、堅実に生活すると幸せだよと説教したんですよ。
都合悪いとなんでも宗教団体として捉えるのは偏見です。
それに生きていく基本を諭すことに【ホンモノニセモノ】関係ありません。
あなたはお寺に行って説法を聞いたことがない？
用語は尋ねなくともお坊さんならきちんと教えてくれますよ。
難しい言葉を噛み砕いて教えるのは日常茶飯事ですね。

　住宅ローンのセオリーとして基本的にはご主人だけの年収で
考えるべきです。日本の社会はまだ女性の生涯現役に厳しい
のが現実ですから。そうすれば奥さんの収入は貯金にもなるし
養育費にもなるし、繰上返済の原資にもなります。夫婦の収入
合算でギリギリローンを組むのはこわすぎます。奥さんが公務員
だとか医者だとかっていうのは別の話ですが。ただ某不動産関係
いわく、夫婦共働きの公務員は高額物件の一番のカモだそうです。

私は５００万強の年収で２７００万のローンを組んだ専業主婦＋子持ちです。
（一般的に言われる「ローンは年収の５倍以内」という部分に収まっていません）
→　かなり >>65 さんと似た感じです。

自分は、８万の家賃が勿体無いと思い、思い切って買いました。

購入したマンションと同じ間取＋条件の部屋を賃貸で借りるとしたら、
まず家賃は１２万程度になると思います。

かといって安い賃貸に越して、頭金をためて、子供が小学校に上がる前に購入するのを考えても、
８万の家賃を払いつつあと５年ほどでいくら貯まるか計算しても・・・（汗

ローン控除や低金利を踏まえて考えると今が買いと思ったうえで購入しました。

いずれにしたって、
小学校にあがったら自分の部屋を持たせてやりたいってのがありまして。

私は購入賛成派ですね。

>>86
そのローンだと35年でしょうか。すると金利だけで1000万はこえている
のではないかと思います。

そのあたりは計算して家賃がもったいないということでしょうか。

私は年収の５倍でも多すぎると思います。
頭金を充分にためて相応の年収になるよう努力して、なるべく借金
せずにためることが必要かと

堅実なんですね・・・

例えば頭金、今の貯金＋１０００万円をためるのに何年かかるんだろう・・・
その間にも子供は成長します。

板違いになるかもしれませんが・・・

賃貸がもうちっと安ければ、しばらくは賃貸で貯金しようとする人も多い気がします。
都下とはいえ新築３ＬＤＫの賃貸なんて１５万するところもあるくらいですもんね。

実家（持ち家）で貯めて、キャッシュでマンション購入というのが、
一番経済的なのは重々承知なんですがね。

なかなか難しい。

８８さんへ。
例えば頭金、今の貯金＋１０００万円をためるのに何年かかるんだろう・・・
その間にも子供は成長します。ってそのとおりだと思います。
より良い居住環境を手に入れた効用は金銭には代えられませんよね。

確かに利払い負担は増えるけどねー。

>88
1000万ためるのにそういう感じだと、これまで計画性もなく浪費したとしか
思えません。

>>91
今の貯金＋１０００万ですよ？

「１０００万円なら数年で貯められます。」みたいに聞こえます。
貴方様はかなり恵まれた収入環境にいると思いますよ。

私のような一般庶民には、
レジャー等にほとんどお金をつかわなくったって、
家賃を払いながら、妻子供を養いながら、
１０００万円なんてそうそう貯まるもんじゃありません。

私もこの度マンション買いました。

29歳独身（結婚予定なし）
税込年収460万
ローン借入額2670万（35年、短期固定）
月々返済額約95000円（修繕積立金＋管理費＋駐車場）
ボーナス月約10万3000×2回
月額給与は、手取り22万くらいです。

正直、払っていけるか不安です。
今、住んでるところは、家賃（共益費込）+駐車場代で
72000円になります。
優遇金利が適用されると上記支払額から月額7000円、
ボーナス月1万円程度減ります。

２９歳だったら会社での評価次第ではまだまだお給料は上がるのでは？
あとは、共働きでいてくれて、一緒にローンを払ってくれるほど（？）
９３さんを愛してくれる伴侶を見るとか・・。
これらの可能性が相当低いとなると、確かにかなり厳しい返済ですよね。
月収の半分近くが住居費になんて・・。よくローンを通してくれたと思います。
いくら手付けを入れたかわかりませんが、１００万位の手付けだったら
流してやめたほうがいいような気もします。

将来結婚する女性から見るとマンション持ってていいと思うか、
結婚と同時に借金も背負うことになり、嫌がるのでしょうか？

現状は、借入の申込手続きを行い、その結果待ちです。
まだ、融資本申込前の状態です。
不動産屋の提携ローンです。提携ローンだと審査が
通りやすいのでしょうか？
手付金は、80万円入れました。辞めた方がいいのかな・・・。
とても悩んでいます。

>95
思考の順序がちょっと違うような気がします。
借金を背負うことが嫌という前に、
奥さんが働かなくては生活がきつきつになるローンを独身時代に組んだ
計画性のなさを疑うのが先です。
この先大丈夫か？ととても悩むと思います。
想像するに、今あなたが悩んでいるのと同じレベルで・・。
ただし、私個人的な意見ですので、中にはあなたとなら苦労を共にしてくれる人もいる
かもしれませんので、なんともいえません。

以前の職場の先輩で、独身時代に購入した借地権マンションを処分することが出来ず（当然残債の関係で）、
結婚してお子さんも2人になったにもかかわらず60平米そこそこのお部屋に今も住んでいる方がいました。
立地や通勤事情は良い物件だったそうですが、ご本人は激しく後悔しておられました。
93さんとは事情が違うかもしれませんが、独身の方でしたら、資金面や立地において融通の利く物件を選ばれるべきではないでしょうか。
９６さんもおっしゃるとおり、経済観念の違いからくる不安はなかなか払拭できない人が多いと思いますよ。

>93
結婚予定なしというのは今だけですか？全く願望がなければ購入しても良いのでは？
月々返済と諸々ライフラインの支出があってもお小遣いも残るだろうし、ボーナスで
貯金もできますよね？何しろ大きな買い物なので後悔する事にならないように慎重に！

結婚願望が無いわけではありません。むしろ、いつかは結婚したいと
思っています。
う〜ん、こんなに不安になるなら手付金放棄しようかな。
入居日が楽しみというよりも支払いが心配で仕方ない・・・。

そんなにキツキツですか？

うちも　嫁＋子一人　いますが、おんなじ様な借り入れ背負ってますよ。
（年収は若干多いですが）

賃貸で同じ条件の部屋借りたら１２万以上は確実だし、
それを考えて、今次期に買ってしまいました。