年収８００万で３８００万のローンを組むのは無謀でしょうか？

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ありゃ・・・大幅に削除されちゃってますね。
面白かったのに

まぁあれだけ荒れちゃうとしょうがないね。
20さんの反論を期待していたんだけどな。

http://www.nomura-re.co.jp/proudclub/mail/1a030527004.html

しばらく来なかった 09 です。どうなっちゃったのこの板は？

で本題に入ると
確かに私の管理費・修繕積立・駐車場代・ローンは月12万・ボー30万
年返済 204万／年収 560万 ＝ 36％ （ローン純粋には、28%）
ですが、都内勤務で、通勤圏内で新婚生活できる
賃貸＋駐車場なら、12〜14万/月くらいは覚悟が必要、年150万程度？
さらに賃貸でも、敷金・礼金・仲介手数料で家賃の5ヶ月
2年おきに更新料（もしくは、引越しでまたまた家賃5ヶ月？＋引越し代）
ボーナス払いを足せば、消えていくお金を資産に変えられると思い
購入したのですが、考えが浅はかだったでしょうか？

>>32
浅はかだとは思いませんが、「賃貸と同程度の支払いだから大丈夫」と
考えるのは危険です。ローン金利は固定ではありません。上がりますよね。
それに比例して年収も増えるかどうか。ここがポイントだと思います。
また、３５年まるまるローンを払いつづけるほど不経済なことはありません。
前倒し返済を利用して、２０年程度で払い終えてこそ資産性を論ずることが
できます（果たして築３５年のマンションに資産性があるでしょうか？）。

35年ローンということは数千万の金利を余分に払うということで、それは
消えていくお金ということです。

また、管理費、修繕積立金はだんだんと増えていきます。もしかしたら
100万単位で一時金もとられるかも

０９さんと状況が似ているので参考になればいいのですが。

31歳新婚（マンション契約後に結婚しました）
年収（契約当時）５１０万
ローン３３００万
月々は、修繕＋管理費＋駐車場＝10万ちょっと
ボーナス時は20万×2回です。
月々の手取りは26万くらいです。
ローンが始まって、もう約1年経ちます。

結構厳しいですよ、実際。
節約貧乏生活ではなく、普通に生活できていますが、
毎月貯金できるゆとりはないですね。
（働いてくれる予定の妻が、いまだに専業主婦・・・）
僕が酒もタバコもやらず、お金のかかる趣味もない、
コストパフォーマンスの高い人間だから、生活できている気がします。
ちなみに、月のお小遣いは2万です。
（しかも、毎月7千円くらいあまります）
ケータイではなく、ＰＨＳだったりします。
妻もブランド物の洋服を欲しがるタイプではなく、ユニクロで十分な人です。
こんな夫婦でも、毎月の収支はトントンです。
まぁ、もっと節約上手なら、貯金はできるかもしれないですけど。
新婚生活で予想外だったのは、保険です。
家族を養うわけで、必要最低限の保険をかけましたが、
総額2万くらいになりました。

妻は子供を欲しがっていますが、
妻には今のうちに働いてもらいたいのでおあずけです。
せめて、繰上げ返済で定年までにローンが終わる様にして、
かつ、200万くらい貯金をしてから、と考えています。

０９さんも子供を作るのは厳しいかもしれないですよ。
教育費や子供の保険も増えますからね。
早いうちから保育園に預けてバリバリ働く奥さんなら可能でしょうけど。

人それぞれの暮らし方があると思いますが、
がんばりましょうね。

補足です。
保険は、
終身入院保険（夫婦）
終身死亡保険（夫婦）
10年定期死亡保険（夫のみ）
自動車保険
です。

34匿名さん・へぢ さん レスありがとうございます。

何とかやっていこう。それしかないでしょうね。
彼女（結婚予定）とは、私の収入だけでトントンになるような生活にしよう。
彼女の収入は丸々貯蓄・繰上げ返済に回そうと話ししてます。
現状で彼女の手取り年収が460万ほどなので、今年は300万の貯蓄を蓄え
残りで繰上げ返済と、二人のご褒美に余暇に回そうって。
子供ができるまでの１・２年の間で、どれだけ貯蓄に、繰上げ返済できるかが重要ですね。

彼女も自信はないが頑張るといってくれているし、私も頑張ってみます。

>>37
＞彼女（結婚予定）とは、私の収入だけでトントンになるような生活にしよう。
＞彼女の収入は丸々貯蓄・繰上げ返済に回そうと話ししてます。

そうそう、それが良いと思います。
あと子供は小さいうちは手間がかかりますが、それも保育所・小学校に
通い始めるまでのことです。あまりキツキツな生活をするのも楽しくない
ですし（新婚ですからね）、無理のないフィナンシャル・プランを立てましょう。

>>09さん
ロムってましたが、
こういった掲示板に書くと、なかなか厳しい意見が返ってきますが、
彼女さんもがんばるとおっしゃってくれているのですから、
がんばってください！応援してますよ！
ちなみに、うちの親が住宅ローンでは相当無理をしたようですが、
結局ちゃんと完済しました。
子供ながらにすごいと思いましたよ。
ローンの心配もあるとは思いますが、
まずは新婚生活！ご新居で楽しんでください！

4500万の物件を購入しようと思っています。
いろいろ悩んでるときに、この掲示板を見つけました。

＞09さん 204万/560万=36.4%
＞10さん 162万/520万=31.2%

私の場合、29.3%です。
34歳、扶養が妻、2歳、0歳で、某省に勤務してるので将来の収入は一応安定してる
のかなと思います。
かなり詳細に生活費、教育費等も考慮しながらシュミレーションしてみました。
仕事柄、将来の経済も真面目に考えていますが、「金利がどのように動いていくか？」
こればっかりはシュミレーションできません。
それでも、やっぱり買いたいです。トータルに考えて、自分的には今の時期に購入する
のがベストだと思うのです。
そんなに心配なら、もっと価格を下げた方がよいのでは？とのご指摘もあろうかと思い
ますが、妥協したくないくらい理想の物件に出会ってしまったので・・・。
この先、計算どおりに行かないことはわかっていますが、どうにか頑張ろうと思っていま
す。

>>37
このスレからはずれた質問ですが、彼女さんって凄い収入あるんですねっ！
手取りで４６０万って何やってるんですか？

普通に同じ会社の会社員です。
そこそこ名は知れた会社ですが、控えさせてください。
女性が管理職に上がるのは難しいのですが、一般社員の状態だと
男女ともに同じ査定なら、ほぼ同じ給料になります。
正直、残業の差で昨年の年収は私の20万円負けです。 (^^ゞ

>>42
ありがとうございます。
私は２６歳女なので、自分の収入と比較しても意味ないのはわかるんですが、自分が３０歳超えたときそれだけ貰えてるのだろうか…と心配になりまして。。
私もそれなりに名の知れた会社のエンジニアなんですけどね。
去年の額面が４０５万だったんで、手取りだと３００万強ってとこでしょうかね。
もっと欲しいなぁ★
（以上、ぜんぜんスレと関係ない話して申し訳ありませんでしたぁっ！）

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【管理人です。収入の額に対する価値観は人それぞれ違うということだけ
　ご認識いただいた上で当掲示板をご活用下さいませ。
　自慢に聞こえることも、そうで無いことも、自分の立場との比較によって
　生まれてくるものですので。ご配慮だけはお忘れ無く。】

心まで貧しくならないようにしたいものですね。
あれも欲しいこれも欲しいと思っていると、どんどん不満が溜まります。
これを餓鬼といいます（仏教用語）。
周囲の人や環境の良い点を探しながら、常に感謝を忘れずに暮らせば
餓鬼にはなりません。
大切なのは年収の額ではなく、感謝を与え、満足を得ること。
「あれもこれも欲しい」と望まなければ、良いわけです。つつましやかに
暮らしましょう。

とりあえず自慢系
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6377/

買えると思った時に買えない人は一生買えないと思うよ。
金利っていったって2年後や3年後の再計算の時には多少なりとも残高が減っているんだから、無謀に高くなることはないよね？
繰り上げ返済頑張りまっす！！！くらいの意気込みがあればなんとかなるような気がします。
（甘いって言う人もいると思うけどね）

>46
なんか宗教にドップリはまってるみたいな意見ですね。。
怖いカモ。。。
>48
誰に言っているかはわかりませんが、ウチはシッカリマイホーム買いましたよ♪
私の収入はすべて繰り上げ返済にするんで、いっぱい繰り上げ返済したいなぁって
ただそれだけなんですけどねぇ。。

>48
未払い利息でぐぐってみたほうがいいよ
http://allabout.co.jp/house/housingloan/closeup/CU20030922A/

>49
>なんか宗教にドップリはまってるみたいな意見ですね。。
>怖いカモ。。。
ホンマもんの人は下の引用みたいに宗教用語だと解説つきで書きませんよ。
そういう人にとっては用語が日常になりすぎて気づかないんですね。
>これを餓鬼といいます（仏教用語）。

こういう点に気づかないと知らず知らずにカモかも。。。

>51
はいはい、シッカリ突っ込んでくれてどうもありがとうございます。。

このスレッドは支払い能力と返済額の目安についてのものだと思って書き込んでいま
す。
人それぞれ年収、年齢、家族構成も違うと思うし、まして今後の経済情勢の変化によ
る金利の動向なんて予想は出来ても実際にどうなるかは誰もわかりません。
自分の状況と比較し、参考にできればいいなと思います。
私の場合は、年間支払い額と年収の割合（（年間返済額＋年間管理費、駐車場料金
等／年収（税込み））が約３０％で、年齢が３５歳、妻は専業主婦で子ども３歳、１歳で
す。年収が今より下がることがないと仮定した場合は、これでやっていけると判断して
います。（将来の子どもの成長に伴う教育費（私立に進学した場合等）、約１０年毎の
自動車の買い替え等を考慮して）
このようにいろいろ考えて決断したのですが、やはり不安が残っています。
同じような環境な方、若しくは同じような環境を体験した方、何かアドバイス等のご意
見をいただけないでしょうか。よろしくお願いします。
（スレッドの流れから外れてすみません。）

５３さんは何年ローンで組まれているのでしょうか。
自分は３６歳妻は専業主婦で、管理費等込みの年収（税込み）負担率３３％、
３５年ローンで迷っています。この３５年がやはりネックです。

35才で35年ローン、年間返済率３０%、３３%は危険な気がする。
収入は下がらなくても、教育費等の支出は確実に今より増えるだろうし、
３０%を超えている家庭で本当に私立にやれるのだろうか。
変動金利や短期間の固定の場合、金利が上がってしまったら
４０%を超えることも考えられる、と
素人の私でも思います。
今だけやりくりできるというのじゃなくてもっと長いスパンで
考えていかないといけないのでは。

５４、５５さんへ　　５３です。
３５年ローンです。
１年目から３５年先まで表計算ソフトで詳細にシュミレーションしてみました。
子どもが私立学校に通うことになった場合や、長期修繕計画の積立金の動向、数年
固定の優遇金利の数年後の動向等、想定できることは全て踏まえて考えました。
しかし、５５さんの言うとおり、不安の一番の原因は金利です。
シュミレーションは単なる予想、予測のでしかなく、今後のことなんて誰にもわかりませ
んからね。公庫はこの先期待できないのですが、職場の住宅融資制度があるので、
有利性で銀行ローンが職場の住宅融資制度を逆転することになったら借換しようと思
っています。でも、３５％を超えたらさすがに厳しいですね。
これから返済していくことによって返済額が減少していく減少率と金利が上昇していく
上昇率がイコールに近いことをただ祈るだけです。それと給与削減。
これからマンション供給は増えて価格は下がるであろうが、金利は上昇ということと、
年齢と今後の返済期間を考えると、やはり今しかないと思って購入したのですが・・・。

＞１です。
ひさびさに読むと、たくさんの書き込みがあったので驚きました。（笑）
３１歳３５年ローン返済率２０％でも、これからかかる教育資金や、住み替えのことを考えると、今が買いとは思えなくなり、契約金放棄で解約しました。
もうしばらく勉強して、浪費癖をなくしてから家を買おうと思います。

>>57さん　というか1さん。
なーんと、契約金放棄までしてやめちゃったんですか。
チャキチャキな遊び人（いい意味で使ってます）のように拝見していましたが、
なかなか手堅いところもお持ちなようで、お見それしました。
きっと、かなりいい物件をつかむのではないかと。
私は遊びも仕事もいい加減で、ローンもいい加減に組んでます。。。。

ン〜百万円放棄したのですか？
誰にでもできることじゃないですね・・・。
そんな方結構いるんですか。
それとも、ん〜十万円でも契約できるんでしたっけ？

私、３０歳−１５年度年収４００万。
奥さん、２７歳−１５年度年収４００万、３０歳までＤＩＮＫＳを続け、その後子作り予定。その後場合によっては仕事復帰。
公庫〜１０年２．５％で２７８０万３５年ローン、返済率１９％。
ただし、奥さんの実家より５００万を借りるため奥さんの収入の約２年間はその返済にあてる予定。
貯金０。
子作りまでに幾ら貯金を残した方がよいでしょうか？
また、奥さんは出産後もお仕事を続けてもらった方が良いでしょうか？

奥さんが仕事復帰することを前提として、奥さんの産休期間中の年収とこれまでの年収
の差額を貯金するようするのがよいのではないでしょうか。産休期間はいくらかは給与
があるのですよね。返済率１９％のままであれば、ある程度余裕をもった返済計画でしょ
うが、奥さんが今後仕事に復帰しないとなるとこの先厳しいでしょうね。

６０さん、ウチも結婚当時同じような収入でした。今、子供は子供が二人、
下は１歳です。DINKSの場合専業主婦と違って結構お金を使います。
贅沢しているわけじゃないのですが、二人とも仕事をすると洋服代や食費
が結構かかります。で一人目の出産の時１年間産休、育休を取りましたが
生活費は貯金を取り崩しました。主人の収入も生活費を入れるほどの
余裕はなかったんです。育児休暇中は奥さんの収入の３割は育児休業
手当金として社会保険の方から２ヶ月に１回支払われますが子育てには
お金がかかります。そのせいもあって２人めの時は６ヶ月しか休みませんでした。
大変ですが、奥様は今の仕事を続けることをお勧めします！
パートではお給料が１００万円くらいになってしまいますよ。

子育てを考えたら、主人と私（妻）の収入を合算して何とかやっていけるという計算で
購入するのは危険だと思っています。もし、この先子どもができて休業若しくは退社
することとなったら主人の給料だけで返済していくのは到底無理です。
主人だけの収入で返済を考えて、私の収入は考えないで購入を検討しようと思って
います。もし、職場復帰できたとしても子育ての間は収入は無いに等しい訳ですし、
それなりに厳しいものがあると思います。
だけど、子どもの成長など将来のことを考えると、間取りは広い方がいいですし、そう
なると価格も高くなってくるわけで・・・。
子どもが独立した時を考えたら広い間取りは必要ないと思いますが、やはり子どもと
しては自分の部屋が欲しいと思うし、そうしてやれなっかった時に親として不甲斐なさ
を感じることとなるのでしょう。
したがって、主人の通勤時間を犠牲にしてでも、主人の収入で返済可能な範囲内で
できるだけ広い間取りの物件を主に考えようと思います。
マンションを今後において売ることを想定して購入するのか、将来に渡り永住を考え
て購入するのかで状況は違うと思いますが、家族の今後のことを考えて購入するべき
を考えています。
今だけとか、今後１０年だけをみて購入を考えるのは危険ではないでしょうか？この
考え方は間違ってますか？

61,62番さん、ご意見ありがとうございます。
ちょっと訂正すると返済率は１５％でした。。
ま、それはいいとして、やっぱり子作り後も奥さんには仕事復帰してもらうのは必須みたいですね。
62番さんのいう通り、かる〜くパートして…なんて言っても１００万程度しか稼げないとなると、まともに子供を保育園にも行かせられないですもんね。。

63番さんの意見、正当だと思います。
漠然と将来のことを考えていてもシッカリとしたプランが言葉にならずにいました。
幸い（？）ウチは２人ともそんなに子供が好きなわけでもなく、奥さんも仕事大好き人間なもんで、きっと産んでも一人、その後は復帰を考えています。
ただしネックなのは奥さんの通勤時間です。
今奥さんがいる会社は、子供を２人も産んでなお復帰している方もいるくらい女性にとって働きやすいところなんです。
しかし通勤に１時間３０分もかかるんです。（それでも結婚前は１時間４５分もかかってたんで、これでも短くなったくらいでして。。）
なぜなら…、私の通勤を中心に物件を購入したからです。
私の通勤時間はドアtoドアで４０分くらいです。
電車としては一回の乗り換え後下り方面ですのできっと楽です。
なので、場合によっては奥さんは沿線に転職したいなと言っています。
でもこの年じゃまともに稼げるとこにつけるかどうか…。
やっぱり今の会社を辞めない方が良いんでしょうね。。

ちなみに間取りは（ここのスレに関係ないかもしれないですが）３ＬＤＫ８０ｍ2です。
子供一人なら十分な広さだろうと考えています。
永住用に購入しました。そのため、都心への利便性だけを重視せず、環境・住み易さを一番に考えました。

ぜひ近い境遇の方がいらっしゃいましたら、意見を交換しましょう！

26歳
給料22万　ボーナス40万×2回　（何れも手取り）
妻→専業　子→6ヶ月
貯金600万

で、2,500万程借りたいのですが、やっていけるでしょうかね？
今家賃を8万払ってて、家賃払うのがバカらしいもんで・・・

35年ローンで、支払い総額は４２００万くらいです。年間返済額１2０万くらいです。
例えば、毎月１０万ですね。（ボーナス払いなし）＋管理費など安くて２〜３万。
ボーナス払い併用なら、月々６．５万、ボーナス月は＋２２万とか。
今の会社に定年まで首にならないで勤めるという前提ならぎりぎりセーフといったところでしょう。
でも、若い時に買うと、定年時には、マンションはボロボロよ。
それと、途中で狭くなって買い替え損とかにならないように慎重に検討すべし。
子供さんの小学校入学のタイミングで買うのがいいかもしれません。
頭金をもっと貯めて買ったほうが楽ですよ。安い賃貸に引越した方がいいですね。

>>65

おそらく年収450万（税込み）くらいでしょうか。
毎月ちょっとずつ赤が出るけど、ボーナスで補填してつじつま合わせ
といった感じではないでしょうか。ボーナスがあてにできないのであ
れば、2000万程度に抑えておいたほうがよいかと。
貯金600万あっても、すべてが頭金にはなりませんので。

よくマンションのチラシで『今の家賃でマンションが買えます！』って
のがありますが、一種のワナですので気をつけてください。
管理費、修繕費、固定資産税のことも入れると決して購入ばかり
が得にはなりません。特に資産デフレ激しい昨今ではなおさらです。

２６歳で貯金６００万もあるなら上等だと思いますよ。
家賃８万ですか…。わたしもそのクチでマンション購入に踏み切りました。
年収がいくらであれ、それに似合った生活をしてしまいますから、
どこもみんなギリギリで、考えながら生活をしていると思います。
いろいろな考えがあると思いますが、
私は早い内に買ってしまった方がいいと思います。
人生そう長いモンじゃありません。自分の家を構えて、
また更なる将来の計画を立てようと思いました。
早い内に買って、将来ボロボロになろうがどうしようが自分の家なのです。
将来リフォームするのもまた楽しみの一つですよ。
65さんの場合ですと、借り入れが２２００〜２３００万くらいにとどめておいた方が
無難かと思います。
なんだか偉そうな事言ってすみません。
でも似たような境遇におられたので、ついレスしてしまいました。

65さん→私も26歳です！！子供はまだいませんが昨年マンションを
購入しました。68㎡しかないですが、狭いながらも楽しい我が家。
デフレの影響でマンション価格は本当に安くなってますよね。
うちもチョー激安マンションだったもんですから、心配していたんですが
住み心地は最高ですよ！！ちなみに月の返済はローン・管理費・修繕・
駐車場込みで60000円で収まってます！！

正直まだ迷っています。
借りるなら、２０００万までにしたほうがいいみたいですね。
子供が大きくなるにつれてお金もかかるし、この先右肩上がりで
年収ＵＰが確実には望めないですし・・・