年収８００万で３８００万のローンを組むのは無謀でしょうか？

161さんの言うとおりいかなる場合も税引き前のことだと思いますよ。
本来的には手取りで考えるべきだと思っているので、その手の本を読むと
眉唾だなぁといつも思ってしまいます。

>>156
その年収と年齢で借金4000万円って、貯金とかしてなかったのでしょうか。

頭金払って、さらに借り入れるのが４０００万円ってことじゃないの？結構良い物件なのかな？

お恥ずかしいですが相談いたします。
会社員42歳独身です。
中古のマンション(880万円)の購入で、
20年長期固定ローン(利率2.98%)を790万借りようと思っています。
（頭金その他として200万円用意しています。）
年収は税込630万円（〜55歳まで）税込450万円（55〜60歳)と想定しています。
月の返済額が4.4万円くらい（管理費1.1万円,修繕積立金0.8万円）なので、
繰上返済をしながら何とかやって行けると思っておりますが
やはり、無理がありますでしょうか？

>>165 さんへ

はっきり言って、人生色々なのであまり言いたくはないのですが、メールしていただけます？

数字上では問題なく買えますが、別の理由でローン審査でひっかかると私は思います。

>>166　（インコのチル）さん

まず、直接のメールはご容赦ください。
しかし、きびしいアドバイスありがとうございます。
自分の甘さを恥じ入るばかりです。

インコのチルさんが前におっしゃった「年収８００万円で２０年勤続でも貯金が３００万円では、どうして貯金額がそんなに少ないかを説明できないと、２０００万円のローンでも審査が通りません。
。」ということが、私がローン審査で引っかかるという原因と考えて宜しいでしょうか？

自己資金が少なくて本当に恥ずかしいです。
いろいろありましたもので、現金は約250万円ほどしか用意できませんでした。
もう当分はマンション購入をあきらめて地道に貯蓄に励むべきだとお考えですよね？

横入りですいません。
まずはデベに相談してみては？
うちは年収800万で頭金250万ですが、3500万のローン通りました。
貯蓄が少ない理由もきかれてませんよ。
ちなみに年齢は40歳です。

>>168 （匿名さん）　さん

アドバイスありがとうございます。少しホットいたしました。
一応、不動産の仲介業者と銀行に相談してみる事といたします。
（中古のマンションなので....）

ところで質問なのですが、
168さんがマンションを購入されたのはいつ頃かお教えいただけませんでしょうか？
最近の事ですよね？

>169
ちなみに投資用マンションですか？
投資用か住居用かで銀行の対応はずいぶん違うと思います

>>170 さん

住居用です。投資用のマンションなんかとてもとてもとても買えません。
それに、投資用のマンションは全部現金じゃあないと怖くて買えない気がします。

１６５さんへ

投資用のマンションを現金買いするのは、はっきり言って税金のことをまったく考えていない人。
投資用は、借金をあえてして購入すれば、借入利息の損金算入ができます。
サラリーマンの収入が少ない人にはあまりメリットがありませんが、高い利息を払っても所得が税率３０％になる場合だと地方税も含めて半分近くが戻ってくるから、ローンの利息が３％でも１．５％以上の運用が出来ればかえって儲け。
株式の配当金など、数％で回せるものも多いです。

投資用と自宅購入用は全くローンの性格の異なります。
例えば、自宅購入用の場合既存のローンを記入するところがありますが、投資用のローンの記入は不要です。これは収益をあげる目的のローンだからです。
知らないデべの担当者は「皆、ローンの支払い分は書いてください。」と言いますが、「こんなの書く必要がないはずだが。」と問い合わせるように話すと、「アパートローンは記入の必要がありません。」って。そんなの当然。

もう１０年以上、大家兼サラリーマンやっている私が、最近自宅のためのマンションを購入した経験からです。

>>168 さんへ

今の時代はそれで通ることもあるでしょう。銀行が住宅ローン貸出シフトをしている現状ですからね。日曜日も相談会をやっている。
でも実際、返済計画を立ててみてどうですか？
頭金が少なく所得も多く年齢の高い方。頭金が少ない理由を聞かれないで通るのは銀行が本来の仕事をやっていないと考えた方がいいとおもいますよ。

>>172 (インコのチル）さんへ

そうだったのですか。
まあ、私は投資用のマンションは買いませんが、勉強になりました。
ありがとうございます。
これからもいろいろな事を教えてくださいね。

年収1200万、頭金2000万、ローン3700万はどうでしょうか？
審査自体は通りそうなんですが、45才と高齢（苦笑）なのが
気にはなっております。このご時世、給料にしたって、一寸
先は闇ですからね。

高齢になると、完済時の最高年齢制限で、ローンの最大返済年数に制約がでます。
ほかにローン返済と合算して、給与所得しかない場合の年収１２００万円は、年間返済総額で４００万円くらいが限度。


同じ年収１２００万円だと言っても、小売業などだと仕入やその他の経費を引いて所得が２００万円なんてこともあります。
単に「年収」と言っても、ローンに関しては給与所得者だけのことだと考えた方がいいです。

手取り5〜600万なら４人家族でも月10万までのローンなら問題ないと思いますけど？

普通の会社員です。
とりあえず安定してますが、教育費でげんなりしてる今日この頃。
完済時が７５歳までですよね。とするとローンは３０年までか。
まぁ、実際には１５年で返したいですけどね。

60才までには終わりたいですよね〜。

金利、あまり上がらないで欲しいなぁ。

この板見てると、そんなんじゃ勝負出来ませんよ！と思いますね。

審査通る通らないは別問題として、誰も先の事は解らんし、でも家は欲しい。ならば．．．
団信もあるんだし、最悪の最悪は命と引き換えでしょうが！という位の覚悟で、当方は毎日を大切に一生懸命働いてます。
実際に悩むのは買ってからだと思いますけど。
でも、その悩みよりも家を買ったという喜びと今後のやる気の方が上回ってるから頑張って働いてローン返済し続けるのではないでしょうか？
ある意味、家は衝動買いですよ。衝動買い。皆さん、違いますか？

命と引き換え？
そんなぎりぎりのローンを借りてるんでしょうか？

>>180
中央線には飛び込まないでね

>>175 さんへ

176は私です。
気持ちはわかりますね。６０歳前くらいまでには完済したい。でもローンは出来る限り長く組んどいた方がいいですよ。
退職金で返すつもりですね。でも老後のことを考えておかないと。

> でもローンは出来る限り長く組んどいた方がいいですよ。

いざというときを考えると確かにそうかと思います。
繰上げ返済しても、たいていが期間短縮方式ですからね。

> 退職金で返すつもりですね。でも老後のことを考えておかないと。

ぎくぅ！(^^;
退職前には返したいですね。
買先行で、引っ越してからのんびり現宅をリフォームでもして
売却して(\1200万くらい？＝トラタヌ）返しちゃおうかなと画策
しております。ローン時の保障料がもったいないのは確かですが。
このデフレ期じゃ、売却より賃貸に出したほうがいいかもとは思い
ますが、修繕費とかもかかってきそうですしねぇ。

>>184

他に自分が住める物件を何か持っている方の発言と理解しますが？
自分もある意味ではそういう立場だから。（来年春までは他に住むところが無い。）

世の中、そういう恵まれた環境にいる方は少ないんです。
自分でそういう環境を作るか、親戚などの努力でそうなったかで、評価は別れるところです。

おかげさまでローンは通りました。
いろいろ考えたのですが、やはり中古マンションを買うことといたします。
アドバイスをくださいました皆さん（及び見てくださっていた皆さん）有難うございました。

しかし、今はローンが通っただけで、全て終わったわけではないことも承知しています。
今後は、老後の準備を今まで以上に増やしながら、
繰上返済をしたいと考えております。頑張りたいと思います。

>>185
> 他に自分が住める物件を何か持っている方の発言と理解しますが？

はい、すでに完済してます。

> 自分でそういう環境を作るか、親戚などの努力でそうなったかで、
> 評価は別れるところです。

現宅を購入時に、200万譲渡を受けましたが、あとは自力で繰り上げ
返済しました。もちろん今回はすべて自力です。 :-)

>>187

あなた、ずいぶん堅い方ですね。

うちなんか、自分の家となると妻が中古マンションじゃ全然納得してくれなくてね。
結局新築マンションを自分の実家の近くに買うことになりましたよ。５０００万円の上の方で。ローンは７００万円の財形直接融資だけ。
中古なら東京都区内でも３０００万円代の下の方でも買えるんだけど、やっぱり設備や建物の構造が違う。

実家も半分は自力で購入みたいなもので、親のツケ（底地だったのを借地権の買取で借家権付きの所有権にした）を自分が解消した。
おかげでアパートローン２７００万円を１２年前に背負い込みました。
借金に見合う以上の貯金・有価証券はあります。

資産が中古マンションばかりだと、維持費もかかります。うまく資産運用をしてください。

私の年収手取り：４７０万
妻の年収手取り：３３０万

結婚から家購入（昨年購入）までの浪費等は次のとおり。
家賃：７万
外での夫婦での飲み代：３万／月
食費：５万／月
家での飲み代：３万／月
２人分小遣い：５万
車維持費：３２万／年（車４台、車検・保険等込み）
貯金：２６万／月

家を買ってから月毎ローン１３万と毎月繰り上げ２０万としたこと
以外は生活に変わりなし。

強いて変わったとすれば、妻の通勤が楽になった。
今度は何処に建てようかなと考えるようになったこと（杉並のため
土地を広く買えなかった）くらいかな。

年収 夫 28歳 410万、妻 29歳 300万（いずれも税込み)子供無し、犬1匹。
三鷹市で4300万の物件を検討中です。
頭金1000万円、諸費用120万円、銀行借入 3300万（35年)で
月々の返済は管理費等込みで13.5万円（ボーナス払い無し)で行こうかと
思っております。
更に、安全貯蓄として別枠で700万ほど残してあります。
（実は結婚式まだで、小規模な式のみ予定。俗に言う披露宴は無し)
無謀ですか？
当初3700万程度のものを探していましたが、気に入ったものが無く、
予定より700万アップしてしまいました。
皆さんの意見を聞かせてください。

>90
子供を作る可能性はあるのでしょうか？
奥さんの収入が無くなるとかなり厳しいのでは？

１９０さん
とりあえず、奥様と１月の必要経費を考え、あまった分は繰上げ返済して
はどうでしょうか？（むだづかいぶんは必要経費です）
うちは昨年１０月に２４年契約で３５００万を借り入れしましたが、繰上げ返
済を毎月した結果、現在残高２８００万です。
このまま行くとあと８年たたずに返済が完了してしまいます。
勿論、不測の事態に備えてやはり７００万くらい残してあります。
奥様となるかたと今後の子供等のことを考えてみては？

すみません。マンションなのですね。
よ〜く考えたほうが良いと思います。
パソコンをお持ちだと思いますのでエクセル等で「夫月収入」、「ローン」、「管理費」、
「生活費」、「子供費」、「その他費用」、「突発修繕積立金」を死ぬまでであろう歳ま
で計算されれることを推奨いたします。

追加します。
「夫収入」は現在の収入
「ローン」は５パーセント
「管理費」は固定
「子供費」は色々なホームページを参照
「突発修繕積立金」は１０００万
とか考えればよいかと思います。

なお、「「突発修繕積立金」は１０００万」」については、他の
方（マンションを購入の方）の書き込みがあればなお、参考に
なると思います。

マンション住まいですが
突発修繕積立金って何ですか？？
一千万円？？

189さん、失礼ですがご年収はおいくらですか？
返済早いので、参考までに聞かせてください。
（一年弱で700万減らしたってことは、月70万返済ですか！？）

それと、私たちの場合、少なくとも子供ができるまでは共働き、
子供ができて産休後は仕事復帰が購入するうえでの
約束になってます。
考えているのは、月13.5万（管理費、修繕積立、駐車場）なら
賃貸とそう変わらないこと。
ボーナスは支払いに当てないこと。
産休1年間だけなら返済額約130万/年、管理費等30万/年は貯金と私の収入で
耐えられそうであること。
借金背負うなら若いうちがいいと思ったこと。
ある程度背負うものがあったほうががんばれる気がすること。
お金を貯めるのって、借金を返済するよりも難しいと思うこと。
（貯金は義務じゃないから、あったらそれなりに使う気がする。車とか好きだし）
5年もすれば今よりも間違いなく給料が上がる自信があること。
心配は、やはり金利です。
でも、バブル時代の水準にあがることはもうないと考えてます。

私たちの収入で月13.5万円ってそんなに厳しいですか？
人並みの負担率だと思ってました。

変だね。毎月

失礼！！
ローン開始時に残していた貯金１千万から３００万をとりあえず
繰上げしてしまったのです。
繰上げは毎月は２０万くらい、ボーナス時５０万とかです。

またまた失礼します。
「「突発修繕積立金」は１０００万」・・・
一桁間違えました。百万です。すみません。お騒がせしました。

１９０さん
私の１９２から１９４の書き込みでお気を悪くされてしまったかな？
うちの年収ですが、１８９で書いた金額が手取額りです。
１９０さんの場合、夫の手取りが３３０くらいでしょうか？
その場合、月でならすと２７．５万/月ですよね。ここからローン１３．５万
を引くと１４万
食費：４万
光熱費：２万
通信費：１万
こづかい：２万
雑費：１万
お互いの趣味、旅行、帰省は残り年間４８万で

という感じで計算してみては？

>>196

> それと、私たちの場合、少なくとも子供ができるまでは共働き、
> 子供ができて産休後は仕事復帰が購入するうえでの
> 約束になってます。

そういう約束をしたとしても実際に
子供を育てるのに大変で結局仕事復帰できなくなるという話は
よく聞きますので、そういうリスクも考慮されたほうがいいと思います。

> お金を貯めるのって、借金を返済するよりも難しいと思うこと。
> （貯金は義務じゃないから、あったらそれなりに使う気がする。車とか好きだし）

それって単に意志が弱いのか、あるいはライフプランを考えていないだけの
気がします。 普通は数年後に家を買いたいから、お金ためましょうねと
いう意識が高まってくるものだと思うのですが。

↑
１７００万を何年で貯めたかによるのではないかと。

私の会社の人も子供が産まれた後、産休をとって職場復帰するはずでしたが
子供が重度の障害を持って生まれたので、復帰せずに会社を辞めましたよ。
我が家はそのことがあったので、妻は産後、一応職場復帰するつもりではいるのですが
手元に800万円残しています。
少し多いと思い始めたので、来年1月に300万円繰り上げ返済し、残債を2300万に
しようと思っています。
考えていた通りにいかないことも多いと思っています。

190です。皆さんのアドバイス参考になります。
確かに、産後に職場復帰できないとかの不測の事態は考えないといけないですね。
まあ、子供が障害をもって生まれてきた場合はマイホームの夢はあきらめざるを
えないので、そこまでは考えていませんが。（そういう場合は多少残債
がでても即家売ります）
189さん、私より収入がありうらやましい限りですが、考え方、大変参考になります。
ちなみに、私の実家は検討中の物件から車で15〜20分、妻の実家も同じ東京都内
ということで帰省に費用はかからないと思います。
こういうことは賛否両論分かれるところだと思いますが、
子供の面倒に関してやむを得ない場合は親に協力してもらうことも可能です。
202さん、そうなんですよ。私は正直なところ結婚とかなければ自分の好きな
車買ってみたいんです！ご指摘の通り、確かに意思は弱いほうかもしれませんね。
でも、「家は大事だけど、あの車にも乗ってみたい」っていう気持ち、男なら
どこかに持っている方も多いのでは？
結論として、まず家を買って、車は今後のがんばりのご褒美ってことで
見送りました。
202さん、そうですね。思うとおりにいかないことって多いですよね。
やっぱりとりあえず７00万残しておくことにします。

１９０さん
２０２さんが仰っている奥様が仕事復帰しないという不測の事態を
踏まえて、次の給料日から１９０さんの給料のみで生活してみては
どうでしょう？そして奥様の収入は全て貯金する。
それができれば１９０さんの計画でも大丈夫だと思いますよ。

そして仮に上記の生活が成功して、かつマンションを購入した後は、
とりあえず奥様の収入は全て繰上げ返済に充ててしまうのはどうで
しょう？

仮に奥様が３２でお子様を御産みになるとして、約２年半分の７５０
万が繰上げ返済できます。

そして３２でお子様が御生まれになって奥様が会社復帰した後も、
奥様の収入を繰上げ返済にあてれば・・・１１年で完済。

その後はバラ色（死語？）の車生活が待っていると思います。

どうでしょ？

すんまそ。
奥様の収入は「手取り」で計算してね。

>>190
「出産後、妻は復帰する。」が現実的にいかに難しいかを考えると
190 さんに賛成。

妻も含め、ほとんどの妻の同僚達が
当初「もうちょっとお金欲しいし、復帰する。」なんて言っていましたが、
そのまま仕事続けている人は２０％くらいです。

昼間は職場でプレッシャー、夜は夜泣きでプレッシャー、
妻に言わせれば考えてるほど甘くないらしいです。
逆に両立させている人を尊敬もしていましたが。

↑　まちがえた。204 さんだった。

そうですか。
人生思っているより大変なようですね。
妻と相談してみます。

インコのチルさんは　サラリーマンでありながら不動産事業をして成功した方ということでしょうか？
ほとんどローンもなく　退職金で返済後も　不動産より老後の生活費にまわせる副収入有り！
うらやましい限りです。

１８９さんは　夫婦で１０００万超の年収があり　まさにDINKSのようですが　今おいくつくらいなのでしょうか？
頭金のほかに１０００万もお手元に残されたとのことですが　頭金もかなりご準備されたのですか？
購入までの自己資金も運用され増やしたとか・・・質問ばかりですみません。とても興味があって。

というのも我が家は結婚後約１０年DINKSで　１８９さんのように高収入ではありませんが　それなりに
贅沢して過ごしていました。　今は２歳の子供がおり　夫婦二人の時は考えていなかった我が家を
購入することにしました。が、ローンという重みを感じて来春からの新生活のスタートに気を引き締めて
いる所です。　それだけに今更遅いですが（笑）「あーもっと頭金貯めておけば・・・」と思ってます。
社宅制度にも恵まれた（家賃３万　ただし駐車場３万）生活環境ではありましたが　来春夫婦３９歳で
１５００万＋有価証券などの貯蓄状況はまんざらでもないと思っていました。が、この板をみていると
少ないような気がしてきて　反省してしまいます。

状況的には　１９０さんに近いかなーとも思いますが　１９０さんも３０歳前にして１８００万程の貯金が
ある訳ですごいですよね。　独身時代の蓄えや援助なのでしょうか？
もし１９０さんの貯蓄が自力なら今後の返済も心配ないと思いますが　家賃と変わらないから・・・の
ローン設定なら２００さんのご指摘通り甘いかも？？？という気もします。（続く）

>>209 ルーバルさんへ

最近、財産が増えたのは株式投資のおかげです。夫婦二人で２年間くらいで３０００万円あったのが４０００万円以上に増えてしまいました。
それまでは、家賃１万円以下の社宅と共稼ぎのおかげ。
うちは子供２人いますが、もうとっくに成人しています。２１歳〜２２最の時の子供だから。
ラッキーだったのは公立保育園にすぐ入所できたことと、東京２３区内だったので保育料がすごく安かったこと。２人で１３０００円でした。
昔は夜勤が多かったので、昼間はセミパチプロをしてたこともあります。

貸家やアパートを持てたのも、こういう恵まれた環境があってこそ。
家賃収入だけで月に５０〜６０万円くらい。アパートローンにしないと儲けすぎちゃう。

まだ退職金の計算はしていませんよ。まだ１０年近く働ける。
財形は別の更地（６３坪西南角地）の住宅ローンを返済するのに使うのです。

１９０さんの場合　夫婦の収入の差が少ないので　２０４さんのアドバイスのようにされるのが一番かと思います。
それから　忘れてはいけないのは子供はただでは預けられません。　また保育園などは必ず入れるという保障も
ありません。　職場復帰するにはもちろん会社サイドの体制もありますが　家事育児仕事の体力的＆精神的両立は
かなりハードです。また保育料の負担もかなりです。参考までに我が家は２歳児で約５万。頑張って働いて収入上がれば
保育料も上がり・・・複雑です。それでも私設の保育園よりは安いですよ。　兄弟で預ければ２人目半額などお得感もあり
ますが　真面目なサラリーマンには辛い制度です。　余談ですが母子家庭は必ず入れて保育料免除！を知った時は
正直ムカつきました。心が狭いと言われるかもしれませんが食費くらい払ってほしいし　入園基準は平等にしてほしいー。
死別の方など精神的には大変でしょうが経済的には子供がいるのだから保険にきちんと加入していればカバーできる部分も
あるでしょうし　離婚の方は私情な訳で自己責任大かと。　シングルマザーで気楽にパートされてて保育園あるからただだし
ラクーとか言われると凹みます。（続く）