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>>285 検討者さん
別の者ですが契約後も工務店の人の態度は変わりませんよ。
うちはガルバですが今回の台風で特に影響はなかったです。
ブログ見てると何軒か台風の影響があったみたいです。うちもすぐに担当から大丈夫だったか連絡がきました。
モデルハウスを見学して、
本巣市の野村建設さんが気になりました。
性能も満足行っていますし何よりデザインが気に入っています。もし同じく検討中や入居された方いたら、感想など教えてください。
内外ダブル断熱とかで、
断熱材の厚みが150mm以上で、安いところないかな?
安くなる=
1、安いもの使う
2、従業員数×3棟以上でかつ、年間50棟くらいできるところ
大手並みの販促コストかけてるところは論外として、安いもの使うローコストも論外として、2が成立してる会社じゃないと高コスパは現実的じゃない。
そんな会社が岐阜にないのが寂しい。
コスパ高い会社は岐阜にはないんやないかな?
ありますよ ただそういう工務店は派手にCM打ってませんし
そんなことしなくても仕事があるので派手なことは、しない
社長も社用車も高級車や送迎用アルファードもない
下手したら社用車は、軽トラ
ヒントとしては、http://keishin.ullet.com/search.html#pref/21/con/d020b
財務の健全性見ると見つけやすい。
あとは、勇気を出して話を聞きに行くとイイですよ
社長の高級車は会社運営とは関係ないから、
全く別として、社用車や広告なんて知れてる。
年間いくらかかるわけ?2000万円つかえといわれても
使えない程度でしょ。
そんなの社員3人雇ったら、給料、保険、雑費用で一瞬で消える。
消費者は知らなくて当然だけど、社員も金勘定できないから、
平気で、うちは広告してませんから。とかいう。それ、メリットないよ。
俺なら逆に不安。広告しないのは非効率すぎる。紹介つなぎじゃ
だんだんお客層が高齢化する。そして時期に家買う層ではなくなって、
リフォームで小遣い稼ぎ。でも価格競争で利益とれない。倒産。
常に新規顧客を集めない会社は健全な会社じゃない。
派手に事業拡大して 倒産されると
流行りのお洒落なちょっと高い家 から
一時期の流行りで建てた可哀想な見る目のない人が建てた家(結構切ない)
に世間の見る目が変わりますよ。
現に○ャルドネがそうなった。
会社が倒産しても左右されない気に入った家を地場工務店で建てるのが一番 コスパと物がいい。
自分の見る目に自信がなければ大手ハウスメーカーで高いお金払って安心とブランドを買うしかない
中途半端に狭いエリアとは、いえ フリーペーパーとか○ーモランキングにお金使っているところは、第二の○ャルドネになりかねない。
少ない予算でお洒落そうが一番危険だと思います。
295へ
>>社長の高級車は会社運営とは関係ないから、
(高級車乗ってるんですか?その分手間受け大工さんにお金払ってあげて下さい。)
全く別として、社用車や広告なんて知れてる。
年間いくらかかるわけ?2000万円つかえといわれても
使えない程度でしょ。
(その2000万を払っているのは、結局は、施主です。)
そんなの社員3人雇ったら、給料、保険、雑費用で一瞬で消える。
消費者は知らなくて当然だけど、社員も金勘定できないから、
(社員さんを大切にしてあげて下さい。社員を馬鹿にしてると退職者が増えて
打ち合わせなどの質が下がります。)
平気で、うちは広告してませんから。とかいう。それ、メリットないよ。
俺なら逆に不安。広告しないのは非効率すぎる。紹介つなぎじゃ
だんだんお客層が高齢化する。
(それでも地域に根ざしていれば大儲けは、できなくても生活には、困りません。)
そして時期に家買う層ではなくなって、
リフォームで小遣い稼ぎ。でも価格競争で利益とれない。倒産。
(その恐怖と戦って 負けるからどんどん派手になる。)
常に新規顧客を集めない会社は健全な会社じゃない。
(そんな考えだと地域からの 評判悪く 広告打って広い範囲で仕事取らないと 仕事来ないですね。地元で嫌われては、工務店は、やっていけません。)
とまぁこれが年間2000万の広告費を使ってお洒落風の会社経営している人の実態ですね。
皆さん目を覚ましましょう!!
私は住宅経営に興味があり、
将来的にやりたいと思っています。
まだ運営していないんです。
私には顧客の感情はまだわかりませんが、
金勘定だけで言うと非常に効率がいい。
非常にロジカルで合理的だと考えています。
ただ、あなたがおっしゃっる通りで、
これはあくまで合理的な考え。感情論は含まれていません。
これからじっくり考えて、
感情を乗せた経営ができるように頑張ります。
アドバイスありがとうございまます。
いずれにしても、コスパについての考えは
感情論は抜きにして、よく考えればわかることです。
皆さんも失敗のない家づくりにしてください。
紛らわしいハンドルネームやめてください
住宅は、結果的に施主が満足すればそれが正解です。
感情わからない人には、向いていません
あなたのような人は、失敗するのでやめときましょう 被害者を増やすだけです。
見方によっては、本当に高級車乗った中堅お洒落工務店の経営者で
旗色悪くなったんで 素人を装ったようにも見えてしまいます。
いいんじゃないんですか本性見れてみなさんに伝わったと思いますよ
完全に装ってるな。ボケツ掘りましたね。たぶん中堅工務店の役員とか?でも50件こえてる会社はほとんどないらしい。
となると、西のほうのどちらかか。○○○クか○○建てとこかな?
私の地元に結構老舗の中堅工務店ありましたが 息子がグレて毎晩暴走族ごっこして 評判が地に落ちたため
倒産しましたよ。
工務店は評判が命
もう一条工務店で契約したけど、
アイフルホームも断熱良さそう。
岐阜で設計力があって性能も良い建築会社はどこですか?
某工務店で見学したとき、
性能や接客は良いのですが
設計力がなさそうに見えます。
間取りが全く魅力的ではありません。
どちらにいかれたんですか?
設計事務所は工事しないので、設計してもらうだけですよね?
設計料は請負金額の10%と聞きました。実際建てるのはどこかの工務店なので、その提携している工務店がどこか。というのと、そこが住宅メインの会社で、年間30件くらいはやっているような工務店じゃないと、
発注コストが高騰するので、高くなりそうな気がします。
工務店から設計事務所に紹介料も1割くらい払うだろうし、その額も見えないように上乗せですね。
設計料と紹介料分が上乗せされるだけでも2000万円だったら400万円くらいか。
あと、デザイン重視で性能悪そうですね。
その設計に力があるから 設計事務所ですよ
ちょっとおしゃれな所は結局外部設計事務所入れてるし
工務店で安く建てたいならならやっぱ自分のセンスに磨きをかけるしかない これが現実
インスタとかピンタレストの気に入ったものを自分で編集して工務店にこちらから提案しないとダメですよ
間取り作れるアプリとかあるからまずはそれとにらめっこし
気に入った間取りできたら工務店巡りするといいですよ。
タダでいい図面は手に入りません
努力するかお金かけるかどっちかですよ
なるほど。とても参考になります。
ありがとうございます。
私の場合は、自分でそこまでやれないのと、間取りを書いたとしても、それが本当にいいのかが全くわからないですし、提案していただければ、もっといいものができる可能性がとても大きいので、イェスマンの会社より、提案してくださるところがいいと思いました。お金をかけるしかないのですね。諦めがつきました。設計事務所を検討します。
どうしても工務店だど こちらから提案しないと無難になりますが 逆にこちらの提案を作り手に直接伝えれるのがメリットですね。
残念ながら安くていい家作ると工務店ハウスメーカーも潰れてしまいます。
設計事務所決まったら 予算に合うように入札で工務店決めてもらうのがいいかもしれません。
ただ安く受ける所は 自分で仕事取れない工務店でしょうから センスがたらないが仕事はしっかりなら 安くいい家できる可能性があります。
>>285 検討者さん
すみません大変遅くなりました(>_<)
まず1ですが、太陽光は4.5キロです。
2は態度は全く変わってないです。というかもともと他社の営業の方とは違って、最初から本音で話してきますので、お客様扱いして欲しい人はちょっと合わないかもです(-_-;)
3ですが最初にかなり高めの見積もりがありますので、それ以上にはまずならないと思います。このくらいで建てたいと思ってた金額よりはこだわりが少し出てきた事も含めると、諸経費や税金合わせて200万くらい超えましたが、(嫁さんははんたいしてた私個人の)こだわりを抜けば希望価格通りでした。
4ですが、ガルバです。台風の被害は車などはかなりやられましたが、対照的にガルバは全く大丈夫でした。
遅くなりましてすみませんでした(>_<)
>>291 工務店検討中さん
大野じゃなくて、本巣ですか?
私は、大野の野村建設で建設中です。
暖かい家に住みたい!というのが希望なので、高気密高断熱の家にしました!
友達も野村建設で建てたので、聞いてみると
エアコン一台で冬は靴下履かなくても暖かいと言っていました!
今のところ、不満はないです。
大工さんの質もいいし、社長も信頼できます。
野村建設のくらしこ、いい家やってますよ!
しゃる社員はみんないい人ばっかりだし、
人もいいです。
シャ○ドネは元々社長の奥さんが敏腕で伸びてた会社でしたしね。離婚で奥さんが会社抜けて方向性が変わっていったためマンションでコケましたが
そもそもは、いい家作ってましたしね。
ちょっと高かったとは、記憶してますが。
野村建設さんブログとか読んでみたけどいい感じですね。
特に元大工の設計の女性社員さんがいい味出してますね。
社長ご夫婦も仲よさそうで 奥さんもセンス良さそう♪
基礎断熱だけ少しシロアリの心配をしてしまいますが
当然何か対策を考えてあると思いますし。
坪単価は、よくわかりませんが50万〜70万ぐらいなら頼んでみたい会社ですね
シャ○ドネ並みの値段だったら少し厳しいですが
よく見たら基礎断熱じゃなくて床下断熱でしたね
ますますいい感じですね。あとは、値段ですね♪
自然素材のハウスメーカーでお奨めのところはありますか。
無垢材を使用し、接着剤などの化学物質を使わないところを探しています。
>318: 匿名さん
ハウスメーカーではありませんが、自然素材の工務店ならエコ建築工房はどうでしょうか。
https://ecoken.co.jp/
神宮東中日ハウジングセンターにモデルハウスを出しています。
家作りに求めるテイストが合わなかったので他所で建てましたが、良質な工務店と思いますよ。
321 匿名さん
情報ありがとうございます。
エコ建築考房とひだまりほーむのマンコミュの掲示板を見てみましたが、前者の方が好意的な書込みが多いような印象でした。
後者は営業がしつこいからでしょうかね。
各務原の評判は創建はどうですか?
大垣のライズワンで建てたもしくは検討した方はいませんか?
個人的ではありますがやまぜんホームは良いと思います。それは本体価格と設備価格がはっきりと出てるからです。よく見ませんか?設備価格合計40万。作りはどこもある程度同じとしたら割とそこは良いと思います。三重の地場の公務店の為なのか、オプションのホタテ漆喰も割と着眼点は良いと思います。大垣展示上にありました。このホタテ漆喰やる人は少ないと言っていましたがその通りでもあります。漆喰はひびを心配します。しかし、これを展示上でやってるという事は耐久や管理も兼ねてやっているというところは中々良いと思います。後はキッチン。展示上でベリーが置いてあります。これも珍しい事でした。ただ家の外観は普通で、今流行りのおしゃれさはありません。後は営業は割と知識はありません。メーカーハウスとの比較はこちらで勉強しないといけません。例えばトリプルガラスなどの装備品。これ今の流行りだと思いますが、ダブルガラスの外付けブラインドで耐久も上がり赤外線の遮断も出来て断熱効果も期待出来ます。ほんの一例ですが、こういった応用はこちらでやらないといけません。営業はメーカー並みの知識は持っていなくても良い公務店はあると思います。あくまで個人的な見解です。
はじめまして。
家を新築する予定のものです。
いろいろ探していたら、こちらに辿りつきました。
平屋を予定しているのですか、平屋が得意な工務店さんはどこかありますか?
>>328
教えてくださりありがとうございます!
レス大変遅くなり申し訳ありません。
おっしゃる通りチェックハウスの平屋よく見ますね。けれど評判がかなり最悪な印象です。
岐阜工務店行ったことありますが、営業の方が自分の意見を押し付けてばかりで、ここでは理想の家を建てる事ができないと感じました。
建築会社はどこでも殆ど問題、差はありません。最大に重要なのは、家を建てる人が、どういう家を望むのかです。
大地震には強い⇒本当に強いのか⇒いつまでも強いのか⇒どのように強くしているのか。魔法瓶のような断熱です⇒そのまま信じてはいけません⇒断熱材は何を使うのか、厚さは何センチか、UA値はいくつか、出来れば0.46に近いほうが良いです。
耐震性、断熱、耐久性、この3つを確かにした上で、外観、仕上げ、設備などなどです。
一生住む家です。家づくり知識を身に着けて、自分の考えを実現できる会社を選びます。
>>331さん
いろいろ教えてくださりありがとうございます。
どこの会社も自分のところが1番優れてるというアピールばかりで(当たり前ですが)、もう一体どこがいいのか判らない状況に陥っています。
使ってる断熱材も会社それぞれ違うし各会社その断熱材が1番だと言い切られるので、ますます迷宮入り…
結局のところどの断熱材が1番ベストなんですかね。皆さん実際に建てられた方は、どの断熱材にしましたか?後悔とかありますか?
ここの住宅ある住宅会社とそっくりな外壁で本当びっくりした。そこも工務店でマニアしかしらない様なところ。プランから選ぶというところのマークも、、、。どうしてそこも似てるのか。でも、似てるからつい足を止めてしまう。
平屋だったらスーモの春夏号見たら?600ページある。平屋チェックでも岐阜工務店も良いけど、愛知や三重でも結構見たくなるのあると思うよ。スーモカウンターに置いてあるけど、そこ行くの嫌なら書店にもあるけど。平屋をアピールしてるだけでどこの工務店もできる。平屋だと工務店というより間取りがかなり大事。平屋も良いけど2Fもあって足腰鍛えた方が長生きするぞー。平屋だと広く作らないとゲスト来た時割と片付け大変だぞー。ガキが来ると部屋荒らされるぞー。とこれ位かな。
断熱材はどこが良いではなくその工法にあります。気密断熱になると窓の仕様も変わります。またある程度の湿度も健康には必要。湿度があるとカビが心配。全館空調もコストがかかる。このように色々問題があるけど、全てを叶えるならお金!で解決が1番。まず悩みをこれ一つで解決は難しい。気密断熱というけどまずはヒート20見てからで良いと思う。