豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう88

何か困ったら議員さんに陳情して税金注入してもらえばいいしなぁ（笑）

＞335
湾岸でも交通事故にも遭うし肺癌にもなるんですけど(笑)
見てみぬふりしすぎ。

むしろ木造建築がひしめく内陸の谷底より地震による生存率は高いだろうけど。
というか、たとえ湾岸でもその時マンションの中に居れば揺れそのもので死にはしないでしょ。
被害を受けて人が住めるような状態になってしまう可能性が他より高いよ、ということを皆言ってるのに。
死ぬ死なないなど誰も言ってません。

>>314

>>予想される最大津波高を超える津波がたために自慢の防波堤がなんの役にも立たず壊滅した町が三陸海岸にあったよな。

>>埋立地で溺死してもいい人は買えばいいよ。

東北の被災地に実際に視察に行っていない人物の戯言だな。

キーワードは、石巻湾と松島湾。
この両者はかなりの差を生んだ。
五大堂が流されずに済んだ理由を考察してみな。
東京湾は後者にあたる。

＞339
また話題そらし(笑)
真面目に説明できる人いないの？

津波は大したことないだろうね
だけど首都圏直下型でどうなるか
液状化したら人住めないよ

＞340

332さんは他のスレにも登場して荒らしていきますからね。
こちらのスレから出てきてほしくないです。

３３８はカラムねー。

別に自己矛盾なんてしてないよ。買ったのは豊洲じゃなくてTTTなんだけどね。
不動産に関しては杉並区と河口湖にも所有していて、杉並は生まれた場所で30年以上も住んで飽きたから、賃貸に出して会社近くの中央区に引っ越した。マンションは中層階で高くもないんで無借金で買えたけど、今の相場では購入価格よりも高くなってるらしいよ。

で、液状化で資産価値が二束三文になったらどうするかという質問だけど、別に二束三文でも構わんよ。マイナスになるわけじゃないんでしょ。500万円で売れたら車買うよ。売れなかったら息子にやるし。その後は杉並に戻るか、また別のを買うよ。それじゃダメなの？

＞347
それだと「安いから」買うことの理由にならないのでは？ということなんですけど。
同じ人じゃないのかもしれませんが、湾岸を敢えて買う理由を「安いから」と答えた人がいました。
あなたの考え方を当てはめると矛盾しますよね。
安くなくても（売れないとなると実際安くないし）強烈にそこがいいという理由を伺いたかっただけなのですが「安いから」と返されてしまったもので。

あの地震で豊洲5丁目で砂が吹き出していたという写真付レポを見つけたんだけど。
これでも液状化心配なしと言い張るのかね。

矛盾なんかしてるかな？

現金が1億円しかなかったから、1億円以下の安い物件を買ったということだよ。

不動産や株を売却したくなかったから、無借金で買える会社近くの安い物件を選びました。それじゃダメなの？

「強烈にそこがいい」っていう理由は、別にないけど、敢えて言うなら、東京西部生まれなので、一度東部に住みたかったという好奇心。電車が嫌いなので、歩いてでも会社に行かれる範囲にしたかった。出張が多いので成田空港・東京駅の近くにしたかった。

まだどこか矛盾してる？

>325
>「何故好んで湾岸に住むのか」その理由をそろそろお聞きしたいです。

有明に限って言うと、
・通勤に便利（これは勤め先で変わるのでなんとも言えませんが）
　通勤時間が短い（今日の起床は８時過ぎ）
　通勤時混雑していない（行きも帰りも座れる）
・景観・環境が良い。
　公園などが圧倒的スケールで整備され自然が多い。（散歩やランニングなどが楽しい）
　スポーツの施設（テニスの盛・有明スポーツセンターなど）が充実
　パチンコや風俗店などがない
・休日に行くような施設が充実
　科学未来館などの大型教育施設
　お台場（ダイバーシティなど）や豊洲（ララポートなど）のショッピング施設
　東京ビッグサイト、有明コロシアムなどのイベント施設
・災害に強い
　洪水・土砂崩れなどの可能性がない
　関東大震災でみられるような内陸における陸上輸送の麻痺状態がなく※１、
　一方で、有明の丘のような、基幹的広域防災拠点施設がある。
・交通の良さ（これは後で分かったことですが）
　高速のインターが近く、羽田や成田へすぐに送迎に行ける。
　３５７が意外と使える。（東京港トンネル一般道（西行き）も来年完成ですね。※２）
　内陸にありそうな住宅街だと休日になると急に道が混み、買い物に行くのもの大変ということがありますが、
　（例えば、右折の列に並んで3回目の信号でやっと右折みたいな感じ）
　ここではそういったことは全くなく、むしろスピード違反にならないかが気になる程度です。

※１
http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/tokyo/naruhodo/p05.html
※２
http://www.ktr.mlit.go.jp/kawakoku/genba/9kou_tunnel.htm

＞350
なるほど。先のことより今買えるかどうかで選んだということですね。
あなた様の場合については理解しました。ありがとうございます。


他の方々にもどういう理由で湾岸を選んでいるのか伺いたいですね。

＞・災害に強い
＞　関東大震災でみられるような内陸における陸上輸送の麻痺状態がなく

これは違うのでは。

土砂崩れ等はないかもしれませんが、地盤が弱いと揺れが大きくなりますし、液状化の可能性も内陸より圧倒的に高いです。
輸送に関しては、橋が分断されたらどうなるのですか？
また、有明だって運河渡る時に渋滞しますよね。これから人口が増えるとしたらなおさらです。
地震でパニックになってしまったらさらになおさらです。

>349
だから、それくらいは大したことないと思ってるから、許容範囲内なの。
3.11で、液状化は、造成時期と対策の有無で違うことがわかったでしょ。
それが嫌なら、内陸の地盤がいいと言われてるところにすればいいじゃん。
でも、立川断層には気をつけてね。

＞３４２

『被害を受けて人が住める（ない？）ような状態になってしまう可能性が他より高いよ』というご忠告ありがたく受けておきます。ご配慮ありがとうございました。よござんすか？

>353
>＞・災害に強い
>＞　関東大震災でみられるような内陸における陸上輸送の麻痺状態がなく
>これは違うのでは。
残念ながら事実です。

>輸送に関しては、橋が分断されたらどうなるのですか？
どこから輸送されて来ることを想定していますか？　陸上輸送ができない想定ですよ。

>また、有明だって運河渡る時に渋滞しますよね。
しません。

>これから人口が増えるとしたらなおさらです。
そうですね。でもそこまでマンションが建つ土地は残ってないかもしれませんが。

>>325
>>325煽ってるわけでもなく「何故好んで湾岸に住むのか」その理由をそろそろお聞きしたいです。

これが煽りでなかったら、人が好きと言ってるモノを、自分は関係ないのにも関わらず
何故好んでわざわざ掲示板に来てまで批判する人がいるのかもそろそろお聞きしたいですね(笑)。
そういう人のことはどう思われるんですかね？

では、ご質問の回答を。（私に限っての回答ですので、あしからず）

・都心オフィスへの通勤がほどほどに近い。
・中央区に実家があり近い。だが、中央区で同スペックの部屋は予算外。
・夫婦ともに海側の景色が好き。
・実際に数年賃貸で豊洲に住んでいて、街の「丁度良さ」が暮らしやすい。
　この「丁度良さ」は、同じような子育て世帯が多いとか、世帯年収がだいたい同じとか。
・新しいエリアは道路などがきれい。電信柱がないのもスッキリしてて良い。

「好んで」の理由はこれくらいでしょうか。
別にいたって普通の理由で、「何故？どうして？」と聞くようなものでもないですよね。

で、ですね。
ネガたちがギャーギャー言う湾岸の液状化とか、巨大地震のリスクとか、そういうのは
理解と言うか、納得しているんですよ。なのに外野が騒ぐのが不思議でなりません。
よく「液状化のリスクなど目をつむってどーする」的な意気揚々とやってきますが、
誰も目をつむってもいないし、無視もしていない。勿論、知らないわけでもない。
有事にもしかしたら液状化をすることもありえるだろう、そのときに資産価値として下がる
こともあるだろう、それを踏まえて「好んで」の理由が勝れば、それが「納得」なんです。

絶対に安全で（そもそも「絶対」は、日本にはないと思いますが）、超都心んで、駅近で、
眺望も将来に渡って保障される、広～～～い家が買える予算がある人はそれを買えば良いだけですが、
そういう人のことは別に何とも思いません。
あ、普通に羨ましいですが、自分とは無関係なので別段気にしないのです。

自分の予算内で、一番と思えるところを買う、それだけじゃないですか？
それがたまたまこのエリアだけだったわけです。
何をそんなにからむのか、不思議で不思議でなりません。

はい、そのとおり。同意。

>マピオンでは豊洲～有明は1mのところがほとんどです。高いところでも4m。

現地一帯を知らないことがバレバレ。。
1mが事実としたら、満潮の強風時やら船の通過時にはいつも浸水で大騒ぎになってるはず。

マピオンって、かなり精度が悪いね。

＞359
勝どきに勤めてたことあるけど
満潮時は遊覧船が通っただけで遊歩道まで水が来てたよ
勝どきと東エリアは違うのかもしれないけど遊歩道の高さはそんなに違う印象がない
目撃してないだけで普通に水来てるはずだよ