豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう88

同意。江東区は江戸の東。いい区名じゃん。

そういう由来だっけ？

渋谷ってどういう由来なの？

　「江東」の区名は、隅田川の東に位置するという地理的な意味から、辰巳区、東区、永代区などの候補の中から選ばれました。

昭和２２年２月２１日城東区会で、２月２５日に深川区会で議決されました。江東区の「江」は深川、「東」は城東の意味も含んでいます。

　しかし、江東の地名はこの時初めて使われたものではありません。すでに古くは江戸時代から使用されており、当時の江東という地域は、本所地区または深川地区を指す意味と、広く隅田川の東部を指す意味がありました。

深川区と城東区が合併したんだよね
城の東って別に悪くないと思う

江東区内の被害状況と対応
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/bosai/58976/58570.html

次の箇所で液状化の発生を確認しています。
・漣橋（潮見1丁目～辰巳2丁目）
・新木場全域
・新砂2-5
・辰巳橋取付道路（東雲1丁目）
・辰巳1-10
・辰巳2-1
・辰巳2-9
・東陽1-3
・東陽2-4
・豊洲3-5
・豊洲5-6
・若洲2丁目 .

【江東区内の被害状況（３月１２日午後２時55分現在）

○新木場エリアの液状化の状況について

現在、新木場周回道路（区道）の約5割で液状化の被害が発生しています。噴出した土砂が30～40センチ堆積しており、現在2～4車線の道路で片側1車線の通行が可能な状態です。
現在、区職員と、区と協定を結んでいる建設業者とが、土砂の除去作業に当たっていますが、車道には、段差が生じている場所もあり、最終的な被害状況は、土砂を除去しないと不明です。歩道には、陥没しているところがあり、通行止めが数か所あります。仮復旧に数日かかり、本格復旧の見込みは未定です。

江東区内の被害状況（３月１２日午前5時現在）

○区内5か所で水道管破損・漏水報告

○区内13か所で段差や陥没、舗装の破損

○電柱の傾きや電線の垂れ下がりが数か所発生

○臨海部を中心とした広範囲な液状化現象被害が発生し、確認しているだけで13か所以上の土砂の墳砂や出水あり。また、これに起因し舗装の破損が発生している。

江東区における津波の影響について
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/bosai/58976/tsunami.html

江東区おいては、元禄型関東地震（1703年の元禄関東地震をモデルに想定したM8.2の地震）による津波が最大の高さとなり、その高さは最大約1.58m（満潮時に津波が発生するという想定で、最大潮位T.P.※＋2.55m程度）と算出されています。

自然災害は人智の範囲を超えて、思わぬところに被害を及ぼす可能性があることも否定できません。区民の皆様におかれましては、今後大地震が発生した場合は、気象庁による津波に関する警報（大津波警報・津波警報・津波注意報）の発表状況や区の防災無線から流れる放送などに注意していただきますようお願いします。東京湾内湾において津波に関する警報が発表された場合は、沿岸にいる方はその場から離れ、内陸部や堅牢な建築物の上階などに避難していただきますよう、落ち着いた行動をお願いいたします。

足立ナンバーって軽自動車にはとても似合ってると思うけどなー

むしろ品川ナンバーの軽自動車の方がよっぽど違和感がある

時代は軽自動車だよ

有料駐輪場の建設が予定されているようですが、江東区民は、ローンに加えて、マンションの管理費・修繕積立金の支払いは大丈夫なのだろうか？

定期的にナンバープレートの話題が出てくるけど何故なんだろう？

豪華タワーマンションに住ん出る人たちって、車の話題って殆ど出ないんだけどな。
出るとしたら、所有する船の話題。

車の話題なんて、高校生くらいじゃないの？

ここのスレで東京湾の津波がどうのこうの言っていた輩がいたが、何故津波が発生するか根本的に理解していないのでは無いか？

以下のURLを見てから色々考えよ。

http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20130208/

あはは。

豪華タワーマンションは、富裕層が多いからだよ（笑）

想像力なさすぎ。

まぁ、妬みってやつだと思いますよ。（笑）

枝川ですか？

あの学校ですか？

この話題は避けた方が良い。
不快になるだけだから。

あらあら図星ですかぁ（笑）

インフレや不動産バブルで焦ってるんだろうけど、あまり無理しないほうが（笑）

資産価値も液状化

>276
東京湾でも津波リスクが有ることは各報道、公的機関、自治体発表の通り明白な科学的かつ歴史的事実である。
大丈夫だと思う奴は「正常化バイアス」でググれ。
今すぐにだ。命に関わる話だからな。

>287　その辺は年月経っているから大丈夫だよ。
浦安を見ればわかるでしょ。
元町→新町へ埋め立ての時代が新しくなるほど被害が甚大であった。
東京で言えば現在の湾岸埋め立てエリアは液状化危険地帯。
現に311でも被害があったしね。
もっと震度が大きくなる東海東南海や首都直下地震ではどうなるだろうねえ。

地震大国で原発が止まった国で、津波、液状化が叫ばれても住む人は住むんだよね。人間ってそこまで頭が良くない証左だね。

日本にすんじゃダメってこと？

どこに住むの？

湾岸エリア以外ならOKでしょう。

>>291

その最大規模は最悪でも3m
江東ゼロメートル地帯より海側の海抜はいくらなんだよ？

>>大丈夫だと思う奴は「正常化バイアス」でググれ。
>>今すぐにだ。命に関わる話だからな。

またか？
正常化バイアスなんか物理的なことはゼロの変な精神医学的な妄想。
だったら、地震学者、地球物理学者、海洋開発機構の『ちきゅう』の正常化バイアスはどうなんだよ。バ〜カ

＞293
そうなの？なんで？
命は助かるかもしれないけどしばらく脱出できないし資産価値もガタ落ち。
なんで関係ないと言えるのか。

地震前に買っちゃた人が傷舐めあってるだけでしょ（笑）

>>292

>>元町→新町へ埋め立ての時代が新しくなるほど被害が甚大であった。

この情報、現地を断片的にしか知らないようだ。
埋め立て時期が比較的新しいパーム＆ファアンテンホテル、総合公園辺りの海側になると噴砂や地盤沈下がなかったことは何故か説明できるか？

タワマンは独特のゆっくり大きい揺れがあるからな
津波に流されて倒壊することはなくても、余震で頻繁に揺れ続けていても外に出ることもできず、何日も生活しなきゃいけないとか地獄

どんなに豪華なロビーを設けても津波でめちゃくちゃになったんじゃ意味ないでしょ。

>>誰だ！のらえもんと榊淳司の聖戦を「目クソ鼻クソ」と流すやつは！？

S氏は一般消費者の敵であり、江戸っ子からみるとクソ野郎だ。

予想される最大津波高に対する海抜がわかっていない奴が多すぎ。

そう言えばS氏は、江東ゼロメートル地帯の深川の物件を勧めていたな。
どこまで、田舎モン元デベ営業なんだよ。

S氏は金を出してレポートを買わなければ無害。（そして、買う必要は無い。）
それなりに役立つ情報も無料で見られるブログには、ある。

湾岸が割高なのは事実なので、それをストレートに指摘していることから
湾岸在住者からは目の敵にされているが。

年々、地震への警戒が高まりますね。

来年なんてどうなってるのか、、

液状化したらどうすんの？永住するつもりだから資産価値が下がっても問題ないってこと？

＞305
では豊洲･東雲･有明が海抜何メートルか教えてください

今豊洲の海抜調べたけど１ｍになってた。津波来るじゃん。うそつき。

五輪でし資産価値が上がることってあるかな？
あるとすると、街並みが綺麗に整備されたことが理由？メイン会場があるところとか、上がったりするのかね？

あんまり関係ない気がするな。

＞311
逆に下がるんじゃない？
五輪の会場になって色んな人でごった返すような所に住みたくない
しかも五輪が終わったら北京みたいに廃墟になるんじゃないの？

＞305
ウソツキ君言い訳まだですかー

大丈夫かいな。最大でも3メートルなんだよね？
どうやって溺死するんだか、教えてくれよ。

毎度の「想定外」ですか？（笑）


それじゃぁ、想定外の50メートルの津波が来たらどうなるのさ。

豊洲はAP+8メートルだよ。

津波は護岸を洗うだけ。

地震が湾岸限定で発生すると思ってるんじゃね？（笑）

関東大震災でどこが焼け野原と瓦礫になったか知らないんじゃない？
ちなみに湾岸じゃないよ。

要するに大地震が来たらこういうことでしょ。

豊洲って五輪の会場なの？みんな豊洲五輪って呼んでるけど。。。豊洲のどこにどんな五輪施設ができるの？

ＳＵＵＭＯの公式HP

「ＪＲ山手線東京駅」で検索すると！
一流物件が勢ぞろい！！
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?ar=030&bs=010&rn...

Brillia WELLITH(ブリリアウェリス) 月島
Brillia(ブリリア) 有明 Sky Tower
Brillia（ブリリア）有明 City Tower
SKYZ　TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）
イニシア豊洲コンフォートプレイス
オークプレイス豊洲
オーベル明石町レジデンス
クレヴィア辰巳
クレストシティレジデンス
ザ　湾岸タワー　レックスガーデン
ザ・グランアルト錦糸町
ザ・パークハウス 晴海タワーズ　クロノレジデンス
シティタワーズ豊洲　ザ・シンボル
シティタワーズ豊洲　ザ・ツイン
シティタワー有明
シティハウス月島駅前キャピタルコート
シティハウス月島駅前ベイブリーズコート
シティハウス勝どきステーションコート
パークタワー東雲
パークタワー豊洲
パークリュクス日本橋
パレステージ神田
バンベール ルフォン 辰巳
プラウド東京八丁堀
プレサンス ロジェ 八丁堀
リビオレゾン千代田岩本町ザ・マークス
リビオレゾン大手町
リビオ東京日本橋
ルネ浅草
勝どきビュータワー

>309 では豊洲･東雲･有明が海抜何メートルか教えてください

有明ですが、

安全で安心なまちづくり臨海副都心
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/toppage/anzen_rinkai.htm
>また、津波・高潮対策についても、伊勢湾台風級に備えた高潮防潮施設（A.P.＋6.5～＋8.0ｍ）を整備し、

とのことです。

また、次にページによると、
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/data/rinkai-plan/5-2.html
>造成（盛土等）地盤高は、各地区ごとに次に示す高さ以上を確保する。
>地区名 計画地盤高
>青海地区 AP+8.0m ～ AP+6.5m
>有明南地区 AP+7.5m ～ AP+6.5m
>有明北地区 AP+6.5m ～ （既存地盤高）
>台場地区 AP+6.5m

となっています。

日本全国で地震の話をしてないのはアンタくらい。

マピオンでは豊洲～有明は1mのところがほとんどです。高いところでも4m。
青海は6mのところもありますけど、予想より少し高めの津波が来てしまうと豊洲～有明はまずいことになるのではないですか。
江東区の海抜ゼロメートル地帯よりはマシでしょうけど、港区内陸に住めば幸せになれるじゃないですか。
港区内陸は谷間でも15mくらいあり、高いところでは30m超えてます。
安全性と都心のアクセス両方を満たしてるのは港区と千代田区の内陸だけなのでは？
そして、液状化に対していかがお考えですか？

煽ってるわけでもなく「何故好んで湾岸に住むのか」その理由をそろそろお聞きしたいです。

「何故好んで湾岸に住むのか」

それは利便性に比較して安いからだよ。景色もいいしね。好き嫌いの問題だから、あなたが湾岸を嫌ってもいいんじゃないかな。

＞326
湾岸東エリアには行ったことすらないので好き嫌いという感情もありません。単純に知りたいだけです。

有難うございます。やはり「安いから」ですね。
液状化で資産価値が急降下してしまっても安い買い物と思えるのでしょうか。
それともこの地域で液状化は起こらないということでしょうか。

>325
>マピオンでは豊洲～有明は1mのところがほとんどです。高いところでも4m。

http://help.mapion.co.jp/faq/altitude/accuracy.html
>2万5千分1地形図の等高線を用いて作成されたもので、高さの精度は5m以内とされています。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AD%89%E9%AB%98%E7%B7%9A
>2万5千分1地形図
>計曲線　50m
>主曲線　10m　
>第一次補助曲線　5m　
>第二次補助曲線　2.5m

ちなみに、その元になった国土地理院の2万5千分1地形図は次です。
http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.html?longitude=139.79263172904&lati...
5mの補助曲線があるかないかくらいのレベルですね。これをベースに出すのは厳しいです。

＞328
補助曲線が2.5mなのに1mのところや2mのところと細かく色々載ってるのはどうしてだろう
豊洲に実際に行っても8mもあるようにどうしても思えないので間違ってるのは港湾局の方じゃないかな
遊歩道散歩してて海面から8mも高い場所に自分が立ってると思えるか？
ほとんど水面ぎりぎりに思える
実際マンションがあるような場所は遊歩道より多少盛られてるように見えるけどそれでも8mは絶対ない
マンションまで津波が来なかったとしても遊歩道のような沿岸は完全水没
橋が分断されたらしばらく孤立するぞ

>325
マピオンのは当てにならないでしょ。

液状化に関しては、この辺は大した被害はない。
震災直後にパニクって出てった人はいるみたいだけど、
今は情報が整理されて、全然心配してないよ。
特に湾岸を検討に入れた人は、よく調べてるしね。
だから、売れてるんじゃない？

豊洲は再開発による垂直立ち上げに成功して
六本木や代官山に並ぶ人気エリアになったしね。 

やっかみの声が多いのは仕方がないかと。

どうしたら今後液状化の心配がないと思えるのでしょうか
「情報が整理されて」「～人は、よく調べてるし」「だから売れてるんじゃ？」と、まるで他人事
震度6強以上が来たら液状化の可能性は普通に高いでしょ
神戸や浦安と同様埋立地ですよ？

六本木や代官山に並ぶ（笑）
これは恥ずかしいな。

死ぬときゃ死ぬんだから、別に構わんよ。

山の上に住んでも滑落して死ぬかもしれんし。港区に住んでも肺癌で死ぬかもしれんし。杉並区に住んでも交通事故で死ぬかもしれん。死ぬこと考えて生きてないから。それでオケ？

「液状化で資産価値が急降下してしまっても安い買い物と思えるのでしょうか。 」

自分の場合は、資産価値なんて気にして不動産買ってないから。嫌になったら別のところに移るよ。たかが不動産。

震災前に豊洲を買ってしまった人間は都合の悪いことから目をそらすからな。
液状化による資産価値急降下なんてありうる事態なのに他人事なのが良い例。
なんで自分達が住んでる埋立地では起こらない！と言い切ってしまえるのか。。。

>>336
だったら何故買ったの？
安いから買ったと言ってなかった？
住んでたところが二束三文で売るに売れず、他に移るなら費用もばかにならないよね？
それだと「安いから」買ったという理論が崩れてしまうよね？
自己矛盾してないできちんと質問に答えてね

大災害時に設置される国の現地災害対策拠点（災害時の司令部）は有明３丁目にある。
ちなみにネガの大好きな表層地盤増幅率 2.2516

津波と液状化が危ないんだってな。
豊洲のマンション叩いてる場合かい？

湾岸ネガは政府に抗議しなよ。

３３２みたいな発言があるから、叩かれるんだよ。自分だって本当は豊洲が六本木や代官山に並ぶ人気エリアとは思ってないだろ。謙虚にいこうよ。

豊洲は豊洲なりにいいです。はい、おしまい。

何か困ったら議員さんに陳情して税金注入してもらえばいいしなぁ（笑）

＞335
湾岸でも交通事故にも遭うし肺癌にもなるんですけど(笑)
見てみぬふりしすぎ。

むしろ木造建築がひしめく内陸の谷底より地震による生存率は高いだろうけど。
というか、たとえ湾岸でもその時マンションの中に居れば揺れそのもので死にはしないでしょ。
被害を受けて人が住めるような状態になってしまう可能性が他より高いよ、ということを皆言ってるのに。
死ぬ死なないなど誰も言ってません。

>>314

>>予想される最大津波高を超える津波がたために自慢の防波堤がなんの役にも立たず壊滅した町が三陸海岸にあったよな。

>>埋立地で溺死してもいい人は買えばいいよ。

東北の被災地に実際に視察に行っていない人物の戯言だな。

キーワードは、石巻湾と松島湾。
この両者はかなりの差を生んだ。
五大堂が流されずに済んだ理由を考察してみな。
東京湾は後者にあたる。

＞339
また話題そらし(笑)
真面目に説明できる人いないの？

津波は大したことないだろうね
だけど首都圏直下型でどうなるか
液状化したら人住めないよ

＞340

332さんは他のスレにも登場して荒らしていきますからね。
こちらのスレから出てきてほしくないです。

３３８はカラムねー。

別に自己矛盾なんてしてないよ。買ったのは豊洲じゃなくてTTTなんだけどね。
不動産に関しては杉並区と河口湖にも所有していて、杉並は生まれた場所で30年以上も住んで飽きたから、賃貸に出して会社近くの中央区に引っ越した。マンションは中層階で高くもないんで無借金で買えたけど、今の相場では購入価格よりも高くなってるらしいよ。

で、液状化で資産価値が二束三文になったらどうするかという質問だけど、別に二束三文でも構わんよ。マイナスになるわけじゃないんでしょ。500万円で売れたら車買うよ。売れなかったら息子にやるし。その後は杉並に戻るか、また別のを買うよ。それじゃダメなの？

＞347
それだと「安いから」買うことの理由にならないのでは？ということなんですけど。
同じ人じゃないのかもしれませんが、湾岸を敢えて買う理由を「安いから」と答えた人がいました。
あなたの考え方を当てはめると矛盾しますよね。
安くなくても（売れないとなると実際安くないし）強烈にそこがいいという理由を伺いたかっただけなのですが「安いから」と返されてしまったもので。

あの地震で豊洲5丁目で砂が吹き出していたという写真付レポを見つけたんだけど。
これでも液状化心配なしと言い張るのかね。

矛盾なんかしてるかな？

現金が1億円しかなかったから、1億円以下の安い物件を買ったということだよ。

不動産や株を売却したくなかったから、無借金で買える会社近くの安い物件を選びました。それじゃダメなの？

「強烈にそこがいい」っていう理由は、別にないけど、敢えて言うなら、東京西部生まれなので、一度東部に住みたかったという好奇心。電車が嫌いなので、歩いてでも会社に行かれる範囲にしたかった。出張が多いので成田空港・東京駅の近くにしたかった。

まだどこか矛盾してる？

>325
>「何故好んで湾岸に住むのか」その理由をそろそろお聞きしたいです。

有明に限って言うと、
・通勤に便利（これは勤め先で変わるのでなんとも言えませんが）
　通勤時間が短い（今日の起床は８時過ぎ）
　通勤時混雑していない（行きも帰りも座れる）
・景観・環境が良い。
　公園などが圧倒的スケールで整備され自然が多い。（散歩やランニングなどが楽しい）
　スポーツの施設（テニスの盛・有明スポーツセンターなど）が充実
　パチンコや風俗店などがない
・休日に行くような施設が充実
　科学未来館などの大型教育施設
　お台場（ダイバーシティなど）や豊洲（ララポートなど）のショッピング施設
　東京ビッグサイト、有明コロシアムなどのイベント施設
・災害に強い
　洪水・土砂崩れなどの可能性がない
　関東大震災でみられるような内陸における陸上輸送の麻痺状態がなく※１、
　一方で、有明の丘のような、基幹的広域防災拠点施設がある。
・交通の良さ（これは後で分かったことですが）
　高速のインターが近く、羽田や成田へすぐに送迎に行ける。
　３５７が意外と使える。（東京港トンネル一般道（西行き）も来年完成ですね。※２）
　内陸にありそうな住宅街だと休日になると急に道が混み、買い物に行くのもの大変ということがありますが、
　（例えば、右折の列に並んで3回目の信号でやっと右折みたいな感じ）
　ここではそういったことは全くなく、むしろスピード違反にならないかが気になる程度です。

※１
http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/tokyo/naruhodo/p05.html
※２
http://www.ktr.mlit.go.jp/kawakoku/genba/9kou_tunnel.htm

＞350
なるほど。先のことより今買えるかどうかで選んだということですね。
あなた様の場合については理解しました。ありがとうございます。


他の方々にもどういう理由で湾岸を選んでいるのか伺いたいですね。

＞・災害に強い
＞　関東大震災でみられるような内陸における陸上輸送の麻痺状態がなく

これは違うのでは。

土砂崩れ等はないかもしれませんが、地盤が弱いと揺れが大きくなりますし、液状化の可能性も内陸より圧倒的に高いです。
輸送に関しては、橋が分断されたらどうなるのですか？
また、有明だって運河渡る時に渋滞しますよね。これから人口が増えるとしたらなおさらです。
地震でパニックになってしまったらさらになおさらです。

>349
だから、それくらいは大したことないと思ってるから、許容範囲内なの。
3.11で、液状化は、造成時期と対策の有無で違うことがわかったでしょ。
それが嫌なら、内陸の地盤がいいと言われてるところにすればいいじゃん。
でも、立川断層には気をつけてね。

＞３４２

『被害を受けて人が住める（ない？）ような状態になってしまう可能性が他より高いよ』というご忠告ありがたく受けておきます。ご配慮ありがとうございました。よござんすか？

>353
>＞・災害に強い
>＞　関東大震災でみられるような内陸における陸上輸送の麻痺状態がなく
>これは違うのでは。
残念ながら事実です。

>輸送に関しては、橋が分断されたらどうなるのですか？
どこから輸送されて来ることを想定していますか？　陸上輸送ができない想定ですよ。

>また、有明だって運河渡る時に渋滞しますよね。
しません。

>これから人口が増えるとしたらなおさらです。
そうですね。でもそこまでマンションが建つ土地は残ってないかもしれませんが。

>>325
>>325煽ってるわけでもなく「何故好んで湾岸に住むのか」その理由をそろそろお聞きしたいです。

これが煽りでなかったら、人が好きと言ってるモノを、自分は関係ないのにも関わらず
何故好んでわざわざ掲示板に来てまで批判する人がいるのかもそろそろお聞きしたいですね(笑)。
そういう人のことはどう思われるんですかね？

では、ご質問の回答を。（私に限っての回答ですので、あしからず）

・都心オフィスへの通勤がほどほどに近い。
・中央区に実家があり近い。だが、中央区で同スペックの部屋は予算外。
・夫婦ともに海側の景色が好き。
・実際に数年賃貸で豊洲に住んでいて、街の「丁度良さ」が暮らしやすい。
　この「丁度良さ」は、同じような子育て世帯が多いとか、世帯年収がだいたい同じとか。
・新しいエリアは道路などがきれい。電信柱がないのもスッキリしてて良い。

「好んで」の理由はこれくらいでしょうか。
別にいたって普通の理由で、「何故？どうして？」と聞くようなものでもないですよね。

で、ですね。
ネガたちがギャーギャー言う湾岸の液状化とか、巨大地震のリスクとか、そういうのは
理解と言うか、納得しているんですよ。なのに外野が騒ぐのが不思議でなりません。
よく「液状化のリスクなど目をつむってどーする」的な意気揚々とやってきますが、
誰も目をつむってもいないし、無視もしていない。勿論、知らないわけでもない。
有事にもしかしたら液状化をすることもありえるだろう、そのときに資産価値として下がる
こともあるだろう、それを踏まえて「好んで」の理由が勝れば、それが「納得」なんです。

絶対に安全で（そもそも「絶対」は、日本にはないと思いますが）、超都心んで、駅近で、
眺望も将来に渡って保障される、広～～～い家が買える予算がある人はそれを買えば良いだけですが、
そういう人のことは別に何とも思いません。
あ、普通に羨ましいですが、自分とは無関係なので別段気にしないのです。

自分の予算内で、一番と思えるところを買う、それだけじゃないですか？
それがたまたまこのエリアだけだったわけです。
何をそんなにからむのか、不思議で不思議でなりません。

はい、そのとおり。同意。

>マピオンでは豊洲～有明は1mのところがほとんどです。高いところでも4m。

現地一帯を知らないことがバレバレ。。
1mが事実としたら、満潮の強風時やら船の通過時にはいつも浸水で大騒ぎになってるはず。

マピオンって、かなり精度が悪いね。

＞359
勝どきに勤めてたことあるけど
満潮時は遊覧船が通っただけで遊歩道まで水が来てたよ
勝どきと東エリアは違うのかもしれないけど遊歩道の高さはそんなに違う印象がない
目撃してないだけで普通に水来てるはずだよ