ヴィークコート吉祥寺御殿山ってどうですか？

なんで百貨店にそんなこだわるのでしょうか・・・東急の社員がいるみたいですよ
高級志向ならもっと都心に住めばいいんじゃない？

高級志向の人にも、そうでない人にも対応できるのが吉祥寺

百貨店は全国的に閉店傾向にあるでしょ
もうそういう時代なんですよ

吉祥寺に百貨店があろうがなかろうがどうでもいいと思いますが

どうでもいい人は吉祥寺に持ち家がない人

持ち家が理想だけど　マンションの購入が精一杯です

子供の人数が多ければ持ち家が理想だけど、二人までならマンションでも十分いける。ここも恐らく億ションでしょうし、そうなると購入もかなり厳しいのが現実です……今後ももうマンションが建つことは考えにくいし……

百貨店の話でここまで盛り上がるとは。。

＞１０２　おぉ。僕もその解釈は同じです。高級オンリーの商環境が近くにあることを第一優先にした場合はもちろんもっと都心のマンションを探せばいいのだと思いますけどここに住めば選択の楽しみがあるという風に見ることもできます。それに吉祥寺は買い物だけが優秀なわけではないですから。特にここ、やっぱり大公園に近接する立地は吉祥寺の中でも醍醐味だと思うんですよね～。僕が買えるかどうかは別の話ですが大いに魅力はあると思います。

同じく。吉祥寺の百貨店不要論者は吉祥寺の魅力がわかっていないと思うよ

仮に、東急がなくなって、ヤマダ電機のデカイのが建ったら、泣けちゃうなー。
うちは、子どももいるので、たまに東急は行きますけど、
食品も衣料も雑貨も、全部今ひとつ…。
売れない、質が下がるの悪循環がこのまま続いたら、いつかは、近鉄、伊勢丹のようになっちゃうよね。
必要、必要といくら言っても、今のままだと、先は無いですよね。

確かに最寄り駅商業地にデパートがあったら嬉しいですが、
さびれていたり、名ばかり百貨店で品揃えもイマイチなら必要ないかも。
かといって、大型家電店になってしまうのもまたかなしいですね。

吉祥寺からデパートが消えるのは、実需に則した結果、
つまりお客さんがいないということなのでしょうから、
それが吉祥寺のメイン客層ということでしょう。

まだ消えてないじゃん。それに前の人が書いていたように、昨年構売り上げ３００億円あります。自分が買わないからって他の人も買わないって決めつけるのはよくないです。

もともと吉祥寺に３つの百貨店は、新宿や渋谷との距離からして無理があるでしょう。
新宿や渋谷に近過ぎる。新宿や渋谷からもっと離れないと百貨店経営は厳しい。
３つのうち少なくとも１つが家電量販店に変わるのは当然の流れ。

東急百貨店の売上は伸びている。
東急百貨店売上高（昨年度計）
渋谷店▲3.5%
吉祥寺店+12.4%
たまプラーザ店▲1.8%
http://www.tokyu.co.jp/ir/upload_file/library_02/9005_2011033011475103...

吉祥寺は、中央線新宿以西で最も富裕層が集中している、武蔵野市東部（吉祥寺、三鷹） 、杉並区西部（荻窪、西荻窪、浜田山、永福）住民の需要があるので、百貨店の需要はある。
ただ、百貨店撤退が嫌な人は、なるべく百貨店で買い物をする努力をすべきだろう。

吉祥寺のスーパーも↓のようにあり、様々なタイプのスーパーが複数あり、庶民でも富裕層でも対応可能な街。
高級スーパーが４店もある街は東京でもほとんどないのではないかと思う。

一般スーパー
・西友（大型ビル全部、サンロード）
・ライフ（駅前）
・マルエツプチ（五日市街道）
・つるかめランド（五日市街道）

高級スーパー
・成城石井（アトレ東館１階）
・ザ・ガーデン自由が丘（アトレ１階）
・三浦屋（コピス地下１階）
・紀ノ国屋（井の頭通り）

デパ地下系
・東急百貨店地下１階
・アトレ１階食品街

ディスカウントスーパー
・ロヂャース（ダイヤ街）
・ビッグ・エー（西荻寄りの線路沿いの道）

自然食品
・ナチュラルハウス（サンロードの西友の近く）
・ナチュラルハウス（アトレ１階）
・自然食品の店Ｆ＆Ｆ（コピス地下１階）
・こだわり市場（パルコ地下１階）
・ＪＡ全農（井の頭通り）
・グルッペ（五日市街道）

輸入食品
・カルディコーヒーファーム（コピス地下１階）
・カルディコーヒーファーム（アトレ２階）
・カルディコーヒーファーム（パルコ裏）
・ジュピター（パルコ地下１階）
・カーニバル（中道通り）

へ～、あのでっかくて地域のフラッグ店舗の、たまプラーザ店と売上高ほぼ同じなんですね。やっぱり必要としている人はいるのですね。

明日から東急百貨店の催事場でクロワッサンの店フェスティバルがあるんですね。楽しみです。ワクワク

>110
全部今一つと思うものがなぜ必要なのですか？？

>113の書いてるように食品に限っては百貨店メリットは吉祥寺にはほとんどないと思う。
少し高めのが欲しい場合も選択肢が豊富だから。

あちこち歩き回るより買い物は百貨店でしたい、という購買層が一定水準いるのは事実で、
東急が成り立ってるのもそれがあるからでしょう。特にシニア中心に。

でもParcoや丸井など相対的に若い購買層ターゲットの店は更なる競争に晒されるかもしれないですね。

我が家は仕事がら車で移動するので、駐車場があるレストランとして第一ホテルと東急に毎日のようにお世話になってます。

その条件にあてはまるのは少数派だよね。。

富裕層は戸建街にたくさんいそうですよね。

マンションだって吉祥寺駅周辺は億ションです。でも、ローンで大変です。

吉祥寺といっても、人気がるのは邸宅街を指しているのでは？　富裕層は隣人と壁を共有するマンションは選ばないでしょ。庭もないし。

マンションの方がいいという富裕層だっていますよ。本当の金持ちは一流ホテルぐらしでしょうが。

富裕層は人によって取り方が違いますから。
吉祥寺徒歩圏のマンションだと億ションは当たり前。
吉祥寺徒歩圏の戸建だと1億以下だと狭小住宅になってしまいます。

>116

110です。私は、必要って言ってないですよね。
むしろ今のような寂れた百貨店なら要らないと私は、思っています。

“百貨店”というスタイルが、今の多様化したライフスタイルにマッチしなくなってきていて、
シニア層を中心とした一部の層にしか受入れられなくなっているということなのでしょう。

吉祥寺に長く住む私にとっては、子供からお年寄りまで居心地の良い街であって欲しいと思います。

>>113
東急百貨店の売上が伸びているって、それは伊勢丹撤退による一時的な残存者利益ですよね？
近鉄があった頃のパイを考えれば、百貨店に対するニーズは大きく落ち込んでいて
それが今のライフスタイルにマッチしなくなってきているという>>124さんの言うとおりかと思います。

>>121
吉祥寺はシングルの20代や共働きカップルにも根強い人気があるようですが、
それらの方々が邸宅街をイメージして「住みたい！」と考えているとも思えませんが…

１２４は矛盾している、お年寄りにも心地よい街であるため百貨店は必要。

お年寄り=百貨店とも取れる言い方はちょっと納得しがたい。

吉祥寺に住んでる/来てるシニアの方々は別に百貨店だけ楽しんでるわけではないと思います。
一見若者向けに感じられる店や通りでも元気な年配の方をたくさん見かけます。
百貨店にとってシニア層は大事な顧客層でしょうが、シニア層にとっても百貨店は選択肢の一つにすぎなくなっているのが今の時代だと思います。

>125
私も百貨店は使わなくなったので、都心に行っても立ち寄る気にもなりません。
吉祥寺に3箇所あった百貨店が東急のみとなり、残存利益かもしれませんが300億円というそれなりの売上があります。
年配者中心の顧客に支えられているのか、百貨店の贈答品に拘る方がいるからなのか分かりませんが、それなりの需要があるのです。
吉祥寺で一番売上がある大型店なのに、「私は利用しないから要らない」という意見は乱暴に聞こえます。
利用しなければ良いだけだと思います。
利用者が減れば売上も減って自ずと需要が見込める業態に変化していきます。
時代のニーズに合わせて街は変化していきますし、そうでないと埋没してしまいます。

>127
吉祥寺が若者に人気の理由は○○だみたいな明確な答えはないので、不毛な議論としか思えません。

>>129
東急はもうすぐ築40年、時の経過でいずれ自ずと業態変化が起きるでしょう。
もっとも渋谷の再開発に追われて吉祥寺どころではないかもしれませんが。

どうせなら専業百貨店に残って欲しかったというのが個人的な意見です。
電鉄系ではどうも贈答に使う気がしないので…

確か吉祥寺東急のビルは、オリンピックから借りていると思います。自社ビルではありません。

確かにどうせなら伊勢丹に残ってもらいたかったですね。でも、お客様から吉祥寺東急百貨店からの贈答品贈られましたが、自社の配送でちゃんとスーツにネクタイした人が配送に来ましたよ。やはりきちんとした贈答品は百貨店の方がいいですね。

そうですよ～
都心に出なくても贈答品は東急で事足りるので本当に助かっています。

寂れた雰囲気の東急は、特に必要ないと思いますよ

浜田山のヴィークコートも清水建設でしたので、本物件も清水建設施行で間違いないと思います。皆さんは、ヴィークコート市ヶ谷加賀町と本物件のどちらが高額になると思われますか？

住んでいる世界が違う人達が一緒に暮らしているんだから、両方の意見があって不思議ではない。

そう考えると吉祥寺ってベラボーに高いですよね。

＞電鉄系ではどうも贈答に使う気がしないので…

なんだかな。
吉祥寺っていつからそんなにハイソな町になったんでしたっけ。

こんな感じになってからじゃないですか？

http://netallica.yahoo.co.jp/news/20130101-00000039-cobs

――都内はとにかく土地が高いと言われていますが、高額な所ではどれくらいなのでしょうか？

そうですね……銀座や恵比寿などの商業用の土地でしたら、坪数千万円で取引されている場所もありますが、住宅用の土地でしたら、私の知っている限りでは、高い所で坪300万円～400万円以上で取り引きされていますね。

――ということは、30坪の住宅用の敷地が欲しい場合は1億円近くの値段になってしまうのですね……。やっぱり一番高いのは白金台や田園調布あたりの土地なのですか？

いえ、実は吉祥寺なんです。吉祥寺のマルイから井の頭公園の間の土地なんですが、あの一角はものすごく高いんです。リーマンショックの後にも関わらず、坪400万円くらいで取り引きされたんですよ。

百貨店マニアの溜まり場ですか？吉祥寺の百貨店は庶民的で贈答品というイメージじゃないですよ
一度行ってみるといいですよ

贈答品の包装紙にそこまでこだわりがあるのなら、出向くまでもなくネットで好きな百貨店を選んで注文できます。
そもそも百貨店でお歳暮やお中元のような贈答品を日常的に買ってる人なら相手の宛名が入った申込書が郵送されてくるでしょう。
金持ちのお得意様であれば担当が自宅まで来るだろうし。
吉祥寺の百貨店が庶民的とか意味不明です。

ここは長期優良住宅じゃないですね　

141さんに同意。ここは百貨店のスレじゃないですよね？もう百貨店のことはいいです。

それより、地元の人がいるならば、このマンションの周りの雰囲気とか、おすすめのレストランとか、居酒屋とか、何か楽しみになるスレにして欲しい。

近隣の百貨店、スーパーなどについてはよくわかりました。

自然文化園は隣の公園と何が違うのかな、有料ですか？

実はこの文化園の中にカフェがあるみたいなんですよ。

自然に囲まれた中で休日はカフェで読書なんてのも、自分癒されるかなあって思ってるんですけど。

すごく地図を拡大してみましたけど144さん、この現地の周辺はほんとに住宅みたいでレストランとかの情報が見当たらず･･･ここからだと三鷹もわりと近いからそっちも探してみますね。

文化園は有料です。子供にはいい動物園ですね。カフェって言っても売店です。野外に椅子と机はあります。子供が入れば年間パスをおすすめします。

散歩したりボートに乗る井の頭公園
有料の文化園（動物園）井の頭公園の一部

この2つは分けて考えた方がいいですよ
ここは動物園の裏側に当たります

一度現地へ行くことをお勧めします

公園の池のほとりのイメージとは異なりますよ

別に文化園で動物見なくて、公園のように散策しても十分楽しめますけど

井の頭自然文化園の中には滑り台やブランコのような子どもの遊具が揃ったエリアもあります。

施工は清水建設で決まりらしいですね。
高そう。。。