〔契約者専用〕東京フリーダムプロジェクト(グランマークスツインフォート) 2棟目

なにか動かなきゃなときですかね？
どうすべきかわかるひといますか？

宮城小学校　実際通学している　　児童の保護者ですが　前に　足立区の自立支援課に個人的に問い合わせましたよ。説明会は　去年から今年の頭にかけて　宮城地区と自治会学校関係には　すでに　終了済みです。
希望があれば　　説明には　でむいてくれるそうですよ。詳細資料も送ってもらいましたよ。いろいろ　教えてくれますし　　みなさんもご心配なことは　問いあわせてみてはいかがですか？
まず　　宮城小学校の通学路に　自立支援センターの入口は面していません。入口は隅田川よりですよ。
センターの　期限は５年間。　都の持ち回りで次は違う区です。
入居者は　主に　失業中で　就職に対する意欲がある　若い年齢の人が　最近はほとんど。
入居の際にも　一応　審査もあるようです。
もうすでに　行政での　決定・着工後　なので　今からの　何かしらの反対運動も現実的には　効力は正直ないのでは。。。
近所にできますし　みなさん　気になることと思いますが　　心配なかたは　こういうサイト見ていても何も解決しませんよね。　まずは　ご自分で行動することが　先決だと思いますよ。

管理会社　理事会に　申し出たい方も　まずは　お話してみることからだと思います。

258さん

この掲示板で初めて知った方もいらっしゃいます。
私もそうです。

情報共有の場として拝見させていただいているので、
私たちに身近な情報は出来れば書き込んで頂きたいです。

私には子供はいませんので説明は受けていません。
しかし掲示板を見て説明を受けたいと思いました。
見るだけでは変わりませんが、きっかけにはなると思っています。

今後とも是非情報提供御願い致します。

258です。
自立支援課のかたに　　こういうサイトで結構マンションのみなさん
心配してること　伝えたところ
あちらから　管理会社、理事会を通して　説明会のような形を何とか
とりたいと検討、　連絡してくれるとのことです。
なので　みなさん　その場で,ご自分で　実際　質問
してみてくださいね。　　　とりあえずは　そういう場が設けられそうなことを
みなさんに　ご報告しておきます。

258さん、有難うございました。

住民に説明したと区の担当者が言いながら、
このマンションの住民が説明を受けていないのは、
小台１丁目の町内会に説明をしたら、
小台１丁目の住民すべてに説明したと行政側は理解しているからと
思います。

通常行政との窓口は町内会なので、今後も同様に
行政から十分な説明が受けられない可能性があると覆います。

マンションの自治会を住民の自治組織として行政に届出するなど
何らかの対策が必要かもしれませんね。

258です。おっしゃるとおりですね。　そういう　対策は今後きちんと
必要になってきますよね。
　
今回の件に限らず　こういう問題こそが
私も含めみ住民みなさんが　どんどん積極的に　管理会社、理事会へ声を
あげてくべき　こと　ですよね。

そもそも宮城に通っているが
説明は受けてないよ
マンション入居前の話では
説明受けたら宮城に通わせないよ
理事会も電力一括なんかより
重要な話し議題にしなよ

みなさん。

そんなに熱い思いがあるなら、管理人さんにアポを取って
理事会に参加させてもらえば良いと思いますよ。

理事会はいつ開催するか事前に通知していますし、
コミニティサロンでの開催ですし、アポなしで突撃もできます。

＞２５６さん
発言権は皆にありますよ。

理事会は理事でなければ発言権はありません。
傍聴も理事会で許可が下りなければ無理です。

２５８さん

自治支援課から説明を受けている２５８さんに聞いてみたい事がありまして・・・

説明は納得のいくものでしたか？？

巡回・警備その他の処置は必要なしと思いましたか？？
もしくはとっくに安心出来る対策内容が決定し、説明を
受けたとゆう事ですか？？

はじめて　ここのぞきました。
自立支援センターの件　　自分も258さん同様
自分で　　聞きましたよ。なので　はじめて　ここに投稿します。　

個人的な見解の相違って　この　サイト上ではうまく　伝わらないのでは？

こういう　自分が心配してる　大事な問題って　ここで
誰だかわからない匿名の相手を頼って　自分では動かず　相手の情報信じるのって　たとえ正しい情報でも危険なことですよ。
情報提供を　当たり前のように　お願いしてる方もいるようですが
実際　ご自分で　動く人は　ここで　みなさんに　情報をお伝えすることは
そもそもしないのでは？

私も　ここで　なんだかんだみんなで悩むより　　個人的に動くことが先決という意見に賛成です。

説明会する方向の話し動いてるみたいですから
自分の耳で　みなさん　聞くべきではないですか。

待てないなら　足立区の　自立支援課に聞けば　いいだけのことですよ～

それから２６６さん　自治支援課ではなく　　自立支援課ですよ。

　

最近殺伐としてきましたね〜
ここらで一発イベント開催したいですね！
松茸狩りイベントどうでしょう！
当方、岡山に良い山知ってます ＾q＾v ｲｪｲ

松茸狩りいいですね！
ただ、岡山は少し遠いですね＾＾；
近場で松茸とれる場所、ないかなぁ？？

この掲示板にこういう情報を書き込んでいただけるのはすごく助かるのではないでしょうか？
わたしもこういう事態をしりませんでしたし、さらに説明会も検討され、住民自治として本マンション住民が連絡を受けていないという問題もわかりました。
ひとつひとつ皆さんとちからを合わせて解決できるのだなぁと感じました。

今回の問題の発端は町内会が問題ですね。
地方自治法の趣旨や規定からも違法かと。
経緯もあるし、いまさら 町内会なんかに入らされたくもないので、やはり管理組合が行政と相談してもらうしかないねぇ。

参考
地方自治法260条
第一項の認可を受けた地縁による団体は、正当な理由がない限り、その区域に住所を有する個人の加入を拒んではならない。

マンション内の　知人が　直接
自立支援課に　問い合わせています。　話しをききました。

説明会は　まだすぐには　実際行われないようですよ。
実際　　直接　このマンションの住民から
声が届いてるのは　数少なく　まだ　広報の掲示だけして
様子みるようです。

やはり　みなさん　足立区　自立支援課に　直接声あげましょう。

現実は　そうでないと　やはり　動かないですね。

二役乙！

そういえば　ここ　まだ
自治会　たちあがってないですよね？

理事会のひと　読んでたら
自治会　たちあげてください

自治会　あると　いろいろ　交流もできて
いいかもね
子供会とか　お祭りとか　やってるマンション近くにあるし～

みなさん　不思議な　しゃべり方　ですね

ペット　飼ってる人で
ペットクラブにちゃんと　登録してない人っていますよね？

うちのフロアーに
犬の鳴き声するのに　玄関にペットクラブのシール張ってない家ありますし。

いつからここは、句読点ではなく、スペースを使うようになってしまったんですか？

日本人らしくなく、読みにくくて嫌だわ…

ほんとだ　スペースの人　結構いるんですね。

でも言われてみれば私もそうだ！（笑）

会社でも結構普通にいますよ。最近。

会社でのビジネス使用ではどうかと思いますが。。。

まあ、こういうネットの掲示板なら今は当たり前にいますよ。
携帯、ネット独特の文化。個性のようなものですよね。

Ａ棟に住んでます。
隣の犬がうるさいんですが、解決策ってなかなか難しいですよね。
直接苦情はさすがに今後を考えると避けたいし。
同じような方いますか？

逆にペット飼っててうるさくないか気になっています。
出来るだけバルコニーの窓を閉めているのですが、やはりうるさいですか？？

うちの事でしたらすいません。。。

スペースの多様は読み辛いですねぇ。。。

いえいえ、わんちゃんにもよりますよね。
窓を、ちゃんと閉めてくれてたりする常識ある
ちゃんとした飼い主さんなら
きっと　大丈夫ですよ。
うるさいわんちゃんのいるうちって
そもそも飼い主さんが、常識なかったりするとこから
始まってるんじゃないですかねえ。

Ｂ棟にも犬うるさい家ありますよ。
しかもその家は飼い主窓を気にせず開けています。
マンション管理人さんや管理会社、どなたに相談するのが一番いいと思いますか？

自立支援センターの件、江南地区の町会・自治会長、民生・児童委員、PTAなどの方を委員として「自立支援センター足立寮（仮称）地域協議会」を設置し、これまで計5回の地域協議会を実施したとのことです。

このマンションの全ての住民には知らせが行きわたっていなかったことは事実なので、苦情は再度いれようと考えます。

これからペットを飼おうと思うのですが、ペットクラブに入るには管理人さんに申し込めば良いのですか？どなたか教えて頂けると嬉しいです。

ペットを飼うときはまず管理人さんに申し出ます。
ペットクラブのことや他色々説明を聞いて書類をもらえますよ。

Ｎo286さん自立支援センターの情報、
ありがとうございます。

入居時から犬を飼っています。ペット飼育するうえで鳴き声のしつけ
窓をなるべく閉めるのは、飼い主として
当然の常識だと思います。

確かにいつもきゃんきゃん吠えてる犬いますね。
あまりに続くと、窓閉めて欲しいなとは思います。
でも、こどものぎゃん泣きを窓開けたままにしてる家と何が違うんでしょうかね。
誰もが犬好きとは限らないように、誰もがこども好きとは限りませんから。
騒音という観点では一緒です。

そうですよね。マンション住んでいて
無音はありえないですよね。
ペットもお子さんも他の悪気の無い騒音も
仕方ないといえば仕方ないもの。

皆さんちょっとの気配りあれば
やっていけるんでしょうね。あとは皆さんの常識にかかってきますね。

でもこういうサイト見ていてよく感じるんですが
お子さんの泣き声って実際にお子さんいらっしゃる育児に対して理解力ある
方にしか　なかなか　理解してもらえないものなんでしょうね。。。

皆さんが大人になって　寛容になっていくしかないですね。
孫のいるおばあちゃんのつぶやきでした。

　　　ぎゃん泣きはだれでもうるさいと思いますが、ペットと子供を急にに測りにかけちゃう人もいるんですね、人としてびっくり（笑）私は現在ペットも子供もいませんが両方とも別にしょうがないかとあんまり気にしてません。マンションなんてそんなもんでしょう。

　　　　

子供は泣くのが仕事だから仕方ない
いずれ年金でお世話になるわけだし
ペットは騒音だよね
飼ってる本人は家族だと思っていても
他人から見たらただの犬だし

　２９１さん
　その発言は　削除依頼きますよ。

　こども嫌いでも　慎むべき発言です。

　このマンションって　もともとファミリー層多いこと
　わかってみなさん　入居してらっしゃいますよね？
　
　
　
　

そうそうここファミリー世帯多いから、確かにその発言は敵を増やすだけですね。291さま。
今さら子供の声のこと言っても、そういうマンションに入居した自分のせいと
受け入れるしかないですよ。あとは引っ越すしかないでしょう。
子供って常識ある人育てたってぎゃん泣きするときはするんですよ～。


　

子供が泣くのは仕方ないですが、折檻のためにベランタや押入れに閉じ込めるのはどうかと思います。昼間なのでストレスにはなりませんが。。

それはまたちょっと論点変わってやりすぎですね。
折檻なんてひどい。。子供いますがうちではありえません。
あんまりひどいなら管理人さんにいうべきです。その子供さんのために。

291さんは、子供を引き合いに出したのはよくないかもだけど、291さんを子供嫌いに仕立てあげて、子供が泣き声を容認するような発言があるのはどうかと思う。
ペットの鳴き声にせよ、子供の泣き声にせよ不快に思う人が居ることを理解して、各々対策しなきゃダメでしょ

299さんのいうご意見わかりますよ
。常識の範囲超えた子供の泣き声を抱っこもせず
なんでもほったらかしはそれは親の責任だと思います。
。
ただ子供を持つ親として泣いたらすぐ叱っっちやいけないことも
時にはあるといううことを、お子さんをお持ちでない方や、子供が苦手な方にも
わかっていただきだいと思います。子供が精神的に健やかに成長する過程で泣いてることを優しく容認することも　大事な親としての愛情なのです。泣いてること怒ってばかりはダメなんですよ。
私も子供を持つまでは子供の泣き声聞くと「親はなんですぐ泣き止ませないんだろう。。」と思っていました。

実際に親にならないと理解しがたいかもしれませんが子育てって各家庭、本当にいろんな考えでやっていくものですから。。　親として皆様にもそういう部分だけでも汲み取っていただける心の広さを持っていただきたいと
懇願します。（非常識な家庭はもちろん別の話です）

もちろん私も子育てしてる以上、ご近所に
は迷惑かけない、自分なりの対策をして今後もきちんと気をつけていきます。
皆様ご意見あるように　
子供のいるご家庭も、ぺットがいるご家庭も、他に悪意のない騒音が出てしまったご家庭も、
みんなお互いさまですよね。マンションなんですものね。

犬もこどもも騒音源としては変わりませんよ。
犬ならよくてこどもはしょうがないとか、こどもが嫌いだからこどもの声は我慢できないけど犬は我慢出来るとか、そういう問題ではないのです。
犬もこどもも、言ってもあまり制御できる存在ではないのだから、窓を閉めるなり、大人が対策しなきゃ駄目でしょ。

しかし、年金でお世話になるのだからこどもの声は我慢しろというのは暴論でしょう。
年金制度がはたして私が高齢者になった時に今と同じ形で維持できているかどうかもわかりませんし、それをいうなら児童手当の財源は我々が払っている税金では？と思いますが（笑）

ファミリー層多いこと知ってて入居してますよ。
もっと言うと、私自身はこどもの声より犬の鳴き声のほうが気になりますし。


話を戻すと、犬がうるさいけど直接言うと角が立つというのなら、管理会社にお願いして近所から苦情が出ていると言ってもらうより他はないでしょう。

犬をカートに入れて押してるのは、あれは大型犬じゃないんですか？？

そういえば前にＡ棟で隣同士のペット騒動あったの知ってます？
犬についての鳴き声とバルコニーから毛がとんでくるとのことで。。
要するにその飼い主さんの態度自体に憤慨をして管理会社に通報して争ったもよう。

理事会にいた方ならご存知ではないでしょうかね。それ以上の詳細はふせておきます。

その人にとってみて不快ならなんでも騒音ですよね。私はどちらもあんまり気にならないですが。
しいていえば小型犬はみんなうるさいですよね。まあ犬はにおうし嫌いな人からみたら厄介でしょうね。
みなさんで気をつけていきましょうよ。

大型犬。
普通にいますよね？

それより、まだバルコニーとか共用廊下でタバコすってる人いません？
窓あけるとにおいます。　やめましょう。不快です。

言葉足らずでした。その犬の入ったカートがエレベーター乗ったら変じゃないですか?？

「夫婦喧嘩は犬も食わぬ」ってやつですかな＾＾?