スウェーデンハウスについて<part2>

地盤でもいいけどね。

土壌…まぁ言いたい事は伝わっているが、地質の方が良かったね。
書き込みの内容自体は賛同します。

振興住宅地に建ててると周りの住宅との違いが嫌でも目に入るよね。
我が家の時もそうでした。
木造建築なのに、屋根が上がる前に何度となく雨でグッショリ。乾燥させた意味あるのか？とつっこむと、一度乾くと濡れてもそのうち乾くからいいとの回答。でもそれは昔の風通しの良い家の場合で、高高住宅は密閉してしまい乾く機会がないし、含水率が変化すると建物の強度にも影響します。建て方も早いので乾く暇なしだよ。
軽量鉄骨はもってのほかです。養生してない建築現場の多い事この上なしですね。
怖い怖い。

地域振興策なのですね(笑)皆さん、特に文句を言うような時にはちゃんと推敲(すいこう)しましょうよ。

スウェーデンはシロアリが生息出来ません。

高温多湿の日本で防湿を無視し、布基礎でシロアリが大勢上がってくる。

しかも窓枠は木製。本当にいいおうちです。

シロアリも腐朽菌も大喜びです。ヒラタキクイムシも皆で仲良く遊べます。

あまり相手にしたくないですが。。
ＳＷＨは、布基礎＋捨てコンですので、見た目はあなたの大好きなベタ基礎と同じです

とんちんかんはスルーがいいです。

あのー、シロアリは隙間から上がれますよ。捨てコンと布の。

楽しそうでなによりなにより。

布基礎でもベタ基礎でもなんでもいいんだけどさ、
この世に絶対なんてない事くらい皆が知ってる。
今ある最高の品質と技術で建ててもらいたいもんだわさ。

すごい家ですね(棒)

ま、いいんじゃね?
シロアリがやって来て困るのは自分。
結果がすべて。
良い家はどうやっても良い家。
わかってない奴に説明する気力が無いだけ。
虫一匹見かけない我が家。結果がすべてだな。

＞614
＞虫一匹見かけない我が家。
シロアリとゴキブリは同じ種類だそうです。
防蟻剤が効いている場合はゴキブリも家の中に入って来ないそうです。
それを目安に防蟻剤の有効期間を見極めてる方がいました。
室外の防蟻剤が効いて室内にゴキブリがいないのは良い事なのですかね？

599
必死だね

必死ですね。

雲古ですね。

それでもやっぱり憧れるお家だわ。
作ってる時からも頑丈そうだったけど。(実は結構見に行ってた)
我が家もそろそろ建て替えたいなー。2世帯でも良いのかな?高高住宅は密閉してしまい音が響くと聞きましたので、二世帯には向かないのかなと。
もしイケるならこのメーカー第一候補なんですけどー。

大丈夫です。
床にＡＬＣ（ヘーベル板）を入れたり、壁にグラスウールを入れることができます。
ただし、ＳＷＨが好みでも、他のＨＭにも取りなどのアイディアを出させて競合させた方が良いです。

窓が激高

窓が特徴的ですね。

スウェーデン製木製サッシ

で検索すると、じぶんでも

買えるんですね。

スウェーデンハウスしか
ないと思っていました。

木製サッシ、購入はできますが、取り付ける業者さんがいないみたいです。
できる業者さんがいても、建てる現場までの出張費などを考えると、そこそこに高くなると調べましたよ。
ちなみに、寒冷地だと、業者さん、いるみたいです。

私は宮城ですが、施工業者は盛岡か山形（鶴岡の方だったような…）でした。
木製サッシの扱いの支店が仙台市泉区にありますよ。
支店は近いのに…。

スウェーデンハウスは、窓は組み込まれているので、それぞれの地域の地元工務店さんができる仕事になるみたいです。
たまたま、スウェーデンハウスの下請け工務店さんと知らずにお話を聞いて惹かれた会社がありましたが、
下請けと知り、「窓、付けられますか？」と聞いたのですが(笑´∀｀)社長さんに、
「スウェーデンハウスのお家は何軒も建てているけど、窓からはムリだね～。特殊だから…。」
と言われました。
スウェーデンハウスは金額も高く、即決できない時でしたので、
「窓があれば、、。スウェーデンハウスだ！」なんて安易に思ったのですが、結局同じような金額になるのであれば…。と、我が家は回り道しながらも、スウェーデンハウスでの購入決定しました。

でも、盛岡などに住んでいて、窓を施工できる業者さんが近くにいれば、そちらに決定していたかも…。

スウェーデンハウスが我が家の、斜め向かいに
建築中です。
外壁を塗装していたんですが、養生シートもしてないせいで、
我が家の外構と、車に塗装が飛んできました。
塗料がポツポツと…。
スウェーデンハウスに連絡したんですが、対応は最悪でした。
これから弁護士入れて争うつもりです。
あんなトコで建てても、アフターフォローはしてくれませんよ。

>625
あほらし

弁護士費用っていくらくらいかかるかかるのでしょう。

モデルハウスの立ち並ぶなかで、洋服や靴やバッグを選ぶように、その日、ある展示場でスウェーデンハウスに足がむきました。
なんだかこんなの好きだなーと思いました。
スウェーデンハウスという名前は知っていましたが、意識して目の当たりにするのは初めてでした。
案内と説明してくださる社員の女性の感じがよく、わかりやすく、好感が持てました。
それ以前に行ったことがある別のハウスメーカーのモデルハウスはとても性能がよく、機能的で、痒いところに手が届くような良い家でした。
でも、何か違う。。。
建具の雰囲気が、わたしが求めているものと違ったんだという事が、スウェーデンハウスに入ってやっと気づきました。

住んでみると、数年おきに塗装するのはめんどくさいです。
窓やドアの種類は限られたなかから選ばなきゃならないので融通がききません。
あれは無理、これは高くつくとか。もうちょっと注文住宅というのは自由に出来るのでは？と文句も言いました。
でも、ここにしてよかったというのはいま正直にそう思います。
なんか好きだなとおもった最初の気持ちは、色んな問題を打ち消してくれました。
営業マンや設計士の方々とのやりとりが大変だった気もしますが、楽しくて、他のどこで建てたとしてもきっと強い信頼関係が築けたのだろうとは思いますが、わたしはいまの家と担当してくださったスウェーデンハウスの方々が大好きです。

これからお家を建てる方が、ここに決めてよかったなと思える家づくりができますように。

つたない長文、失礼しました。

悪口の言い合いはよしこさん。
家なんて自己満足の賜物ですから。
本人が良ければ全て良しなのです。

ちなみに、網戸は可能な限りつけた方がいいよ。
見た目は崩れるけど、今ぐらいのシーズンは窓開けて過ごす事が多いからね。
ケチると蚊と戦うハメになります。

高高なのだから、全館空調入れれば、窓空け不要なので、網戸が不要。

まあまあ、網戸は後付けもできるから、最初は最低限はっきりしてる所だけ付けて、入居後必要なところに追加しても良いですよ。
うちは二階には今のところ付けてません。一階と階段ホールは風通し考えて南北の4ヶ所付けて役に立ってます。北側階段ホールの窓を開閉出来るようにサイズ考えて、下げて付けました。

>631さん
全館空調入れても、窓開けが気持ちいい時も多いので、網戸は便利です。

＞633さん
その通り☆
網戸はあると便利。
うちは真夏と真冬以外は開け放つことがよくあるので、網戸が無いとたいそう不便です。
この辺り5〜11月頭までは蚊は出るので。
後付けもできるけど、後から必ず付けるつもりならば最初かやった方が低コスト。
どうするのかはその人次第。

私も営業さんに網戸は後付けできるので様子を見てから付けたほうがいいといわれ1階2箇所、2階1箇所につけました。
窓あける派なので結局500mm幅の窓と玄関以外全部に付けちゃいました。
網戸をDIYでやっている方もいますよね。

スウェーデンハウスの窓はどうか分からないけど、木製窓は開けたほうが良いみたいですよ
木製サッシとしては著名なペラとかアンダーセンでもこんなことが起こるようです

Millcreek ミルクリーク 東急ホームの輸入住宅 ってどう？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9906/

>636さん
木製窓の外側をアルミや樹脂で被覆する窓があるとは知っていたのですが、メンテナンスが楽そうでもリスクがあるんですね。安直には被覆窓にできませんね。
最近スウェーデンハウスで出た長期耐性白塗装？窓も15年？くらいで再塗装が必要になるそうです。DIYではできないので外して塗装するのかしら？？

なんかメンドクサソウ

いまどき、木造で布基礎は辛いな
木造なら日本の風土考えたらベタ基礎の方が無難。

たいしてコスト上がるわけでもないし
本気で売りたいなら標準で対応して欲しいもんだ。

ベタ基礎儲でた〜

お隣さんが建て替えでスウェーデンにしたらしいんだけど、職長の２０代半ばくらいの兄ちゃんと、どー見ても今年高校卒業しました感バリバリのかわいい男の子の２人がいま横で基礎の型枠作ってる…

うちにはまったく関係ないが、不安感100％なのは俺だけ？。。。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9637/

こちらにも面白い
スウェーデンハウスの評判が出てますね。

わしはスウェーデンハウスに在職しておった事があるずらよ。

ところで、今夜22時からのラジオ番組に生出演するずら。FMの76.1MHz。ラブFMの「月下虫音（げっかちゅうね）」という番組じゃ。23時30分までのいずれかの時間帯に登場するゆえ、良かったら聴いてみると良いずら。

東京に建てるんだけど、トリプルのガラスって必要なの？
それともオーバースペック？

トリプルサッシが標準です。ペアでいいから安くしてといっても無理です。

そんな質問してないけど？どうした？

オーバースペック？
都会の喧騒から開放されるためにも必須ではないでしょうか？
ペアガラスでは味わえない非日常な閑静と木の温もりの穏やかな時間に帰れる場所が手に入ると思います。

いや、単純に寒いか熱いかの質問。
東京の寒さくらいでトリプルがいるかいらないかの話。

＞非日常な閑静と木の温もりの穏やかな時間
非日常にしたいと思ってない大丈夫、喧騒も東京の名物みたいなもんだしそこは気にしてない。
木の温もりだったら1F/2F共に無垢の国産檜上小節で床を敷き詰めるから大丈夫。


言葉足りなかったね、失礼。

「トリプルは東京の寒さでオーバースペックかそうでないか。」

感じ方は人それぞれ。
あなたが必要だと思えば必要だし、不要だと思えば不要。

東京は、８月の平均外気温が２９℃に達するから、この外気温から室内側をトリプルの断熱性の良い窓で遮断することも大事。
単にトリプル断熱は冬の暖房のためだけにあるものでもないからな。
外気が暑い時に、窓に内部から触ると断熱性がよく分かる。
ＳＷＨの展示場でもやっているように、トリプルガラスとダブルガラスを使った日射模型で実感できる。

夏はガラスに日射を当てないのが正しい。

あのさ、俺は単純に

「東京の寒さでトリプルは必要か必要でないか」

を聞いているだけなんだけど。


649、それスレの意味ないじゃん

3重サッシのよさがわからない人は可哀想
冬に展示場でさわらせてもらったら？

気味が悪いな。シングルのアルミサッシでも生きてるんだから絶対必要っていうわけじゃないでしょ。

必要か不必要かは、価値観の問題
よいか悪いかなら、間違いなくトリプルサッシが快適でアルミのペアよりよい
以上です

どーしてそうなるかなー(笑)
価値観の話しなんかしてないよね？
東京の寒さにトリプルが必要か必要でないかを聞いているだけだよ？
それに一度もトリプルを否定なんかしてないのに、なんで３人によってたかって否定されなきゃいけないのかなあ。

わかった！じゃあこうしよう。

「東京の寒さでトリプルが必要か必要でないか、
　○と×のみで答え、合わせて的確かつ簡素に理由を
　述べていただきたいです。
　なにとぞよろしくお願いいたしますm(__)m」

よーしこれならみんな気軽に答えやすいでしょw(^-^)/

面白い展開になってきた

じゃ、シングルのアルミサッシでも凍死するわけじゃないから×(^O^)／

3人組答えまだー

東京は気温が高く結露しないだろうからペアの樹脂で十分で×。
夏の直射日光は別に防ぐ必要性有り。

658さん、660さん、答えてくれてありがとうm(__)m
非常にわかりやすい！

○の方はいらっしゃいませんか？

自作自演？…なるほどねぇそうきますか(笑)

じゃあこの際自作自演てことにしましょ、いいですよ自演自作で。
自作自演でいいですから○の方の意見いただけいませんでしょうかねぇ。



あ、○方も自作自演でもいいですからねｗ

一条さんちもトリプルにしたからＳＷＨもしないとならない。よって○。

664
日本語読めないんですね？分かります(笑)

日本語を書いてるから読めるでしょ、理解力がないだけでしょ。

そういうあんたは使い方を知らない

要るか要らないかと聞かれましても。
どの位の快適性を求めているかが正直分からないので。
寒さに対してなら、窓際で過ごそうと思っているなら⭕。
特別考えてないなら❌かな？
窓からの熱量損失を考えるなら⭕、経済的に暖房費を出せるというなら❌。
部屋の温度をでき得るだけ一定にしたいと思うなら⭕、そこそこで良い、もしくは窓でコントロールするつもりがないと言うなら❌ですかね。
ぶちゃけ、ペアガラスの近くに冬いると寒いですね。トリプルは顔をグーンと近づけてもぜーんぜん寒くないです。
あとはやっぱり建てる人の住まい方だと思います。

＞668
＞どの位の快適性を求めているかが正直分からないので。
それでは正確に聞きます、東京の最低平均温度は2℃程度ですが深夜から早朝で就寝時ですから窓の側にはいません。
窓の近くに居る時間帯は低くて外気温ん5℃程度の時です。
床、壁、天井等室温平均22℃として高さ2ｍｘ幅1.6ｍ室内側窓ガラス表面温度は？のカーテンなしの状態ではいかがですか？

＞ペアガラスの近くに冬いると寒いですね。トリプルは顔をグーンと近づけてもぜーんぜん寒くないです。
両方の経験が有るようですね、室温が何度でガラス表面温度が何度の時ですか？その時は何時で天候は？

668さん
ご返答ありがとうございますm(__)m
いろんな見方と考え方を考慮していただきこれまた素人にはとても分かりやすい。
なるほど、自分の懐ぐあいや生活スタイルによって選びなさいといことですな。
分かりました、ありがとうございます。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

＞671
誰の成りすましですか？　通りすがりです。
＞668さんがガラスに対する固定観念が有るようなので聞いただけです。
答えは期待してません（笑）
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/1498
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/1507
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/1581
ガラス温度を見て下さい。

SWH、住み心地、アフター最高です。
頑張って買ってください。

ペアガラスの下にベットは置けませんね
トリプルだと、ベットやソファーの位置を選びませんので生活スタイルの自由度が増すとは思います

私の職場がペアガラス、自宅がトリプルです　たとえば去年のお話です。
夕方4時過ぎ　外気温（車での測定ですが）4度、室温25度設定（エアコン）で窓際に立っているとひやーっとします
窓に触ると冷たいです
夕方6時過ぎ　外気温（車の測定で）2度、室温22度（エアコン）これは自宅ですね　窓に顔をくっつけてもガラスの冷たさ程度でひやーっとした大気の流れもありません

どちらももちろんカーテンがない状態です　カーテンがあっても、やはりペアガラスは下のほうから冷たーい空気の流れができて、いやな感じです。エアコンも頑張ってますが、さすがに窓からの冷たい空気の流れには立ち向かえない様子。窓あいてんじゃないか？と思ってしまうくらいの冷やかさですよ。

でも、窓際でしか過ごさないわけではないのでやっぱり光熱費を多少なりとも減らしたいならトリプルはオーバースペックとは言い切れないのではないでしょうか。ただ、光熱費で賄えるほどお安い窓ではないからね。デザインも、メンテナンスもばかにならないから、経済的なことだけ考えるとしたら・・・やっぱり高いと思います。
だから、どう暮らしたいかを考えて、窓だけに固執する必要はないと思いますよ。
とにかく大きなお金が動くのですから、いろいろな部分を検証されると良いと思います。
もちろん私はSWHにして本当に満足していますね。10年以上も家づくりを温めて悩んで調べてきましたから。ぜひ、いろいろ悩んでください、そうすると建てた後もとても満足できると思います。
がんばってください。

冬は日が短く、暗くなりましたらカーテンを閉じるのが普通の人です。
昼間の南側なら日射でペアガラス室内側表面温度が上がります。
東京の冬は殆どの日は晴れです（今年の1月は1日だけ日照時間ゼロの日が有ります）
普通の生活でしたらガラスの冷たさを感じる時間は殆ど有りません。
東京はペアで十分で×。

追記
冬のカーテンの裾丈は床につく寸法にします、空気の流れを防ぐためです。
トリプルでもカーテンを閉じれば窓ガラス表面温度は下がります。
寒い日の朝一番にカーテンを開けて顔を付けて下さい、分かります（笑）

知ってた

スウェーデンで暮らすならトリプル
東京で暮らすならペア

「東京の寒さでトリプルは必要か必要でないか」

いろいろご意見ありがとうございました。
途中、質問を理解できない方、不思議ちゃんな方、社員の方(笑)、終いにはアキバ系の方までご参加いただき、
とても有意義に読ませていただきました(笑)
とくに後半の方々には住む人間の立場にたった生身の貴重なご意見があり、これこそ個人のスタイルと価値観の違いか！と考えさせられました。
この貴重なご意見を元に、他の断熱に関わる全てのことを考慮し、
トリプルがペアをじっくり考えてみたいと思います。

ありがとうございましたm(_ _)m








まあほとんど決まってますけどねｗｗ(笑)

一条は嫌いだが、木のトリプルより、樹脂のトリプルの方が良いと思う。シャノンやYKKで普通に選べる。

樹脂トリプル気になる気になるぅ〜

６８１
あなたは６４４ですよね？
あなたはＳＷＨで建てたいんですか？
もしそうなら木製トリプルサッシで決定ですよね？ＳＷＨは木製トリプルサッシしか認めませんから。
単純にトリプルとペアの性能を比較して関東ではオーバースペックか否かを検討するなら、断熱性として考えた方が宜しいのでは？
トリプルはペアより断熱性が高いから冬は暖房費を節約出来る、夏はエアコンの電気代を節約出来る。こんな感じで考えてみては如何でしょうかね。
トリプルとペアの価格差と、光熱費の差、快適性、メンテナンス性等勘案してお決めになった方が宜しいかと。

単純にトリプル＞ペアと思っている人が多いですが騙されないで下さい

窓はサッシ部とガラス部に分かれます

サッシ部の性能は樹脂＞木＞アルミですが、サッシ部分の作りや枠の太さでも性能が変わります

ガラス部の性能はガラスの厚さ、加工の有無（Low-e等の加工）、ガラス間の距離、ガラス間の気体の種類（真空＞アルゴン＞空気）といった複合要素で決まります
同じ仕様でガラスの枚数を増やせば性能は上がりますが、ガラス数を増やすためにガラス厚を薄くしたりすると性能は思ったほど上がりません

この性能は熱貫流率（U値）で示されますので、この値をきちんとチェックして下さい
ガラスをトリプルにしただけで、ペアガラスに性能で負けている製品もありますから

新築で、初めての冬を迎えます。
ウチは共働きで、日中人が居ないんだけど、
同じような境遇の方は暖房は間欠運転派？
連続運転派？
広さは30坪で、場所は中部です。

２年目の冬です、
わたしも共働きで日中は無人です。
２月毎に送られてくるSWH冊子は連続運転を推奨していますが、
日中留守家庭は電気代と快適性のバランス的に間欠運転がいいと思います。

試しに去年の冬、１ヶ月間エアコンつけっぱで２万チョイ、
間欠で1万5千。

>689

ええええええええええっっっっっっっっっっっ
間欠運転の方が安いの？？？？？？？？？？？

だってＳＷＨの本は高気密高断熱のＳＷＨでは連続運転の方が安くなりますって書いてあったし・・・
実際の家でのデータまでバーンと載せてあったし・・・
営業マンだってＳＷＨなら断然連続運転をお勧めしますって言ってたし・・・

ＳＷＨは高気密高断熱だから家庭用エアコンで断熱運転が最適って嘘だったの（；；）

>690
住環境を比較する場合は、
24時間の家の隅々の温度データ
は最低限必要です。
光熱費の比較には、エアコンの効率や機能でも違いがでます。
高性能エアコンで、24時間一定温度に保つなら連続（自動省エネ）運転が手動断続運転より省エネです。
まあ、手動断続にしたいなら勝手ですからお好きなように住まわれたらいかがですか。

私も中部で二年目の冬です。
断然連続運転をお勧めします。
日中クーラーほとんど動いてないです
クーラーは温度を上げるために頑張ると電気代が上がります。一定にすることが大切です。そのためには常に温度差を作らないようにしていくことが快適な暮らしです。
うちの去年の光熱費はオール電化、32坪、3人ぐらし、共働きで、15千円前後でした。

蓄熱暖房とエアコンは、どちらが電気代やすいでしょうか？

寒冷地なら蓄暖（時間帯別契約必須）
温暖ならエアコン（電気代も安いでしょうし冷房兼用で蓄暖本体代も節約可）

土地探し中なのですが、先日仮の見積もりを作ってもらいました。別のHMにも以前に作ってもらったんですが、意外にもスウェーデンハウスの方が低価格になり、高い高いと聞いていたのでびっくりしています。だったらスウェーデンハウスで建てたいなと気持ちが動きました。

結構値引きしてくれるので、オプションつけなければ以外に安いかも
ただ十数%引きとお得感があったので、オプションつけたら結局、軽く坪90オーバーです

だよね。
やっぱり簡単に買い替え出来ない場所はこだわちゃいますよね。
何と言っても素敵な家ですから。ついね。