引き続きスウェーデンハウスについて
検討中の方、スウェーデンハウスで建てられた方・・・
情報交換しましょう。
前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10877/
[スレ作成日時]2013-02-06 11:35:51
引き続きスウェーデンハウスについて
検討中の方、スウェーデンハウスで建てられた方・・・
情報交換しましょう。
前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10877/
[スレ作成日時]2013-02-06 11:35:51
我が家はクーラー3台で全て稼働。
不思議なことに一階が暑くて25度設定、2階は26度でちょっと寒いくら。
一階にあるクーラーが一台しか無いからですかね?
一階は何となく湿気も多い気がするんだけど。
一階の効率をどうやれば良くできるのかな?
実際に温度、湿度が分からないと難しいです。
>一階が暑くて
これは別に不思議ではないです。
>378で空気の熱はたいしたことはないと述べました。
例えば1,2階の温度差が2℃として上昇流により換気量130m3/hの半分が入れ替わっても44Wです。
最新の冷蔵庫でも消費電力は50w程度有ります、冷蔵庫より少ないです。
冷蔵庫は普通は1階に有りますので1階の方が温度が高くなっても不思議では有りません。
スウェーデン位の高高ですと直射日光の遮熱さえすれば外部からの室内外温度差による入熱もそんなに大きくは有りません。
Q値1.0x広さ100m2x(室外温度33℃-室内温度26℃)=700wです、実際は室外温度は夜も有りますので平均すれば350w位でないでしょうか?
普通の家庭ですと月に300Kw位の電気を使用してます、一部はエコキュ-トなど外で使用してますがお湯の熱として室内に入ります。
1日で10Kw、1時間420wになります、人からも発熱します大人は100w程度です。
350w+420w+大人2人半日在宅として100w=870w 約2Kw/日、冷却すれば良い計算になります。
420w+100w=520w内部発熱と言います。
1階と比較して2階は屋根の分だけ外の入熱は多いです、仮に2階を200w、1階を150wとしても冷蔵庫1台で同じになります。
内部発熱はまだたくさん有ります、普通の家は1階の方が家電が多くお湯などの使用も多いです、住人の生活も1階がベースなら大人2人で200wです。人が2人1階から2階へ移動しますと200wの発熱体が移動する事になります。
全体は870wで1,2階では半分では450w程度ですから200wのウエイトは大きいです。
普通の家庭で高高なら1階が暑くても正常です。
その他にも暑さを感じる原因は有りますが長くなるので一つだけにします。
上記が原因なら1,2階のエアコンの設定を変えて試せば良いです。
実際にエアコンを設置する時、一階はLDKが14畳くらいあるので家電が多い時は二台設置が良いですか?
設備投資と日々の光熱費、比べたらどちらがお得なんでしょうか?
>383
>380のH.Pをもう一度見て下さい。
エアコンは人が居ない場所に設置が良いです、空気の流れは考慮した方が良いですが。
高高ならあまり神経質にならなくても家として温度分布は良いです。
ただし何べんも云いますが24時間運転が基本です。
空気の流れを積極的に利用して屋根裏エアコン1台のH.Mも有ります。
快適性はお金で測るのは難しいのでは?
高高で設備投資してますのでランニングコストは安いはずです、気にするレベルでは無いと思います。
エアコンも最近は安いですし、10年の寿命で夏冬使用出来ます、年当たりの価格は気にするレベルでは無いのでは?
高高でない場合でしたらランニングが高いですからエアコンの効率を増すために台数を増やした方が良いです。
ナットク~
ありがとです。
あまり神経質にならず、とにかく24時間回しっぱなしで大丈夫なお家という事が解りました。
今までは電気代とエアコンのスイッチの根比べでした。
これから気にしなくて良いかと思うと本当に気が楽になりました。
ある建築設計さんの話では暖房は秋口からした方が使用電力が少なくて済むそうです、冷房も同じことです。
今まで間歇運転で24h運転にしますと最初は使用電力が増えます、家に熱を蓄える分が余計に必要なためです、何日かすれば少なくなります、また設定温度も冷房ですと高く、暖房ですと低い温度で済むようになります。
人は体感温度で暑い寒いを感じてます、体感温度=(壁、天井、床などからの輻射熱による温度+室内空気温度)÷2
24hエアコン運転ですと室内空気の熱が壁、天井、床などに時間をかけて対流熱伝達で伝えてますので殆ど室内空気温度と同じです、ただし高高の場合です。
24hエアコンの体感温度=(壁など温度27℃+室内空気温度27℃)÷2=27℃
高高でも間歇運転の場合は室温が高くなってから運転しますので
間歇運転での体感温度=(壁などの温度29℃+室内空気温度25℃)÷2=27℃です。
または体感温度=(壁などの温度29℃+室内空気温度27℃)÷2=28℃です。
24h運転と同じ体感温度を得るためにはエアコン設定温度を25℃にしなければなりません。
節約のため設定温度を同じにしますと体感温度は高い温度で我慢しなければなりません。
壁、天井、床等は空気と比べますと熱を何倍、何十倍も多く熱を蓄えられます、空気で壁などを同じ温度にするには時間がかかります、時間が経ちますと壁などの表面が冷えて25℃になり体感温度も25℃になります、逆に寒く感じることも有ります。
設定温度を上げることになります、エアコンを止めてしまいますと壁などの中まで完全に冷えてないために壁等の表面温度がまた上がり体感温度がまた暑いと感じてしまいます。
高高でない場合は外気温度が入ってき易いため24hエアコン運転でも壁の温度が高くなり、エアコンの設定温度を低くしなければなりません、家の性能により異なります。
高高でなく間歇運転ですと壁などの温度と室内空気温度の差が大きくなります、また上下の温度差も出ると思われます。
このような状態が冷房病の原因とする説も有ります、エアコン嫌いの原因には間違い有りません。
冬は室内外温度差が大きいため更に顕著になります、設定温度26℃等になります冬に室内空気温度を夏日以上にする方が大勢います、高高で24hエアコンなら20℃で良い方も居ります、話をしたらかみ合いません。
快適温度に個人差が有る話になりますが、その前に体感温度を同じにしないとなりません。
高高の良い家を生かして快適に住まないと損です、エアコンは止めてはならない冷暖房器です。
窓の木製の化粧枠の内側が腐食しませんか?我家は、北・東側して補修しました。
化粧枠内側をどうやって確認出来ますか?
コーキングが剥がれて水が浸入、腐食したのでしょうか?
建てられて何年になりますか?気になります。
ソーラーは標準装備ですか?毎月の光熱費はいくらですか??
うちの周辺でものすごく羽根アリと蛾が大量発生してます。
家の中には入って来ないけど、ご近所では、家の中にも結構侵入しているらしいです。
SWHで良かったと思う今日この頃です。
我が家は三年目ですが、腐食はしてないですね。
すいません。言い方が間違ってますね。窓の化粧枠は窓より張り出してますよね。窓よりの化粧枠の側面になります。なので、外側のことです。3年くらいのSWHは、木製の化粧枠はオプションではないですか。
我が家は陶器製ですよ。
木製なんてあるんですね。展示場のモノも陶器製でした。
そりゃあお手入れしないと大変ですね。
サイディング等によくある窯業系の建材でしょ。
すぐ腐食するんじゃないの?
腐食はしてないですね
塗装しているので吸い込まないですよ。
皆様ありがとうございます。
WEBで
「木製サッシの窓モール」
のキーワード検索すると出てきました。
サイディング なのですね。
塗装しても吸い込む場合あります。
メンテナンス、この言葉が嫌いな人もいるようですが、自分の大切なお家をいつまでも美しく保ちたいと誰しも思うと思います。
ちらっと家の周辺や窓周りを見るのは大した時間ではありません。
というか、見るのが楽しいという自分に変わりました。
結構いつまでもきれいですし、素敵!と思いながらみていますと苦痛ではありません。
雑巾一つ持って拭き拭きしながらまわってくるとすぐにピカピカです
サッシもないし(吐き出し窓の引き違いはありません、片引きはありますが高いので買いませんでした)掃除も楽々です。
引き違い窓ほど掃除しにくい窓はないと思います。そのストレスから解放された事は掃除を全般に任されている奥様方にとって朗報かと思います。
ハウスメーカーはどこで建てても予算や趣味、こだわりに合わせれば良いと思いますが、窓は引き違いはできればやめたほうが良いのではないかと思いますね
家の中から窓は拭けますね それはうらやましいとは思います
しかし重そうです
スウェーデンハウスは
あの見た目がとっても良いと思います。
男性にはわからないんでしょうね。
誹謗中傷する方は ほとんど 業界関係者(男子)だし。
私はスウェーデンハウスが好き。
でも、実は 今は浮気中で 横浜の別の「北欧輸入住宅」メーカーとも
お話し中。 スウェーデンハウスの営業マンさん ごめんなさい。
元さやに戻れるかどうかしら。
You tube で スウェーデンハウスを検索したほうがいいですよ。
実際に建った家など見られますから
入居して、三ヶ月、何を買うにも後悔したり、迷うたちの私ですが、スウェーデンハウスだけは後悔なしです。湿度の高いところで、前の家はなんでもカビてたのに、今は快適です。風呂場は毎日拭かないとカビてきますが。室温も寝る前に冷房消して閉め切って寝ても朝まで快適で、驚いています。
でも窓が・・あれじゃ あっという間に汚い感じ・・
たぶん、最近のちゃんとした住宅に住めば、どれでも同じ感想になる。
多分でものを言ってはイカン。
まあ、知ってる人だけ得をする。
幸せだと思うことが出来る建物。
一年半くらい前に建てた友人が、リフォーム貯金をすると言っていた。
結構評判の良い地元工務店だったがそんなものだ。
我が家は全く後悔するトコ全くなし。
ああ、今日も寄り道せずに帰ったよ。おかげでこずかいが浮いてくる。何買おうかな~
東京から新幹線で約1時間の避暑地に建てて3年目です。
スウェーデンハウスは良いところもありますが、基本的に施工もアフターサービスも価格に見合わずNGですね。
施工時はありえない唖然とするような施工ミスの連発。
下請けにまかせきりでスウェーデンハウスの人間は現場の監督にも殆ど来ず、おかげでこちらが毎週のように東京から高い高速代とガス代を払ってチェックに来ていました。
築後3年たった先日、玄関ホールに入れた2m×2mの大窓が社員の発注ミスにより本来の仕様よりガラスの厚みが小さかったので替えさせてくれと連絡あり。
「窓の厚さは気密には影響ない」「断熱性能は薄くてもと変らない」(ありえないでしょ)けれど、「何年かに一度がのレベルの台風などがあった場合に壊れる可能性があるので替えるだけ」「車のリコールと同じで、これまでのことを補償するつもりはない」などなど、一言も謝るでなく高飛車な態度。
購入時としばらくはペコペコしていた営業も、どんどん横柄になっていきます。
私はお勧めしないですね。
ひどいな…
みんな「スウェーデンハウス」って名前に惑わされすぎ!
これだから、消費者は舐められる。
全く同じ建物で「マタホーム」とか「えぇだ建設」とかだったら、どうよ?
冷静に。
>>湿度の高いところで、前の家はなんでもカビてたのに、今は快適です。風呂場は毎日拭かないとカビてきますが。
これはスウエーデンHだからではないでしょ。 単に24時間換気システムが設置されているからで前の家は旧建築基準法で設置義務が無かったので24時間換気システムが設置されていなかったからです。
拙宅は単なる2x4住宅ですが24時間換気システムが設置されているので同じくカビなど生えません ^_^/
良かったな
スウェーデンの湿度の低い気候のやり方を、夏は暑く湿度の高い日本で建てるってどうなんでしょ?
気にしなくていいのかな?
ベトナム~にもダイワ~ハウス
本物のスウェーデン住宅を賛美する方たちへ。
以下文面を見つけましたので
目を通してみて下さい。
*********************
㈱アルコスと契約しましたが、契約図面で家が建てられないとの理由で一方的に契約の解約を言い渡されました。既に支払っていました契約金もいまだに返金されておらず、㈱アルコス小比賀社長は「お金がない」の一点張りで返すつもりがない状況が続いております。
ネットへの投稿には抵抗がありましたが、私のような不幸な目にあわないよう、これを見られた方はよく考えて頂ければ幸いです。
当然のことですが㈱アルコスに対し裁判を行いました。そして結果は、私が勝ちました。裁判所からは㈱アルコス小比賀社長に支払い命令が出されたが、今現在も㈱アルコスからは返金されていません。
以下、経緯をご説明させて頂きます。記載事項は裁判所に提出したものと同じ内容です。
平成22年9月19日に工事請負契約を締結しました。
平成22年10月6日に契約金500万円を㈱アルコスに支払いました。
ところが㈱アルコス小比賀社長から一方的な解約を言い渡されました。
理由は、㈱アルコスとの契約図面でアルコスが市の建築許可をとれなかった為です。
当時、小比賀社長は東日本大震災の影響で資金繰りが厳しくなっているとも言っていましたが、現在もホームページを見て頂ければ解るとおり立派に事業を続けられています。
㈱アルコスの提案図面はその建築予定地には契約通りには建てられない図面であったことが、契約後、契約金の支払い後に判明しました。
契約金500万円は現在まで返して貰えない状況が2年半続いています。
㈱アルコスは、市の建築許可を取得することができませんでしたが、建築許可がおりる前に既に㈱アルコスは室内ドア、窓、階段部材を私の支払った契約金から発注していたとのことです。
そして㈱アルコス小比賀社長は建築許可も取れず、一方的に解約の申し入れを突き付けてきました。その際に既に仕入れていた室内ドア、窓、階段部材を引き取れ、と言ってきました。
私は、㈱アルコス小比賀社長が東日本大震災の影響で資金繰りが厳しいといっていたことより、㈱アルコスを助けてあげ、そして支払ったお金を返してもらおうと、それら部材を引取ってあげようと思い実際、引き取ってあげました。
これら部材の価格は約269万円です。それにも拘わらず㈱アルコス小比賀社長は差額の231万円を返してこないばかりか連絡すらありません。もちろん謝罪の言葉もありません。
そこで、私は、地方裁判所に㈱アルコスを被告とする裁判を行いました。裁判の件名は、「平成23年(ワ)第2253号 原状回復請求事件」です。
そして平成24年12月6日に裁判所から判決言渡がありました。
内容は、
① ㈱アルコスに対し230万9216円の支払いを命ずるもの、また、
② 利息、平成23年8月24日から支払済まで年5分の割合による金員の支払いを命ずるもの
③ 訴訟費用は9分し、その1を原告負担とし、その余を被告(アルコス)負担とするもの
上記に記載させて頂きました通りこの裁判判決後も㈱アルコス小比賀社長からの支払いは今日現在までありません。
㈱アルコスに支払いました契約金は私の両親が息子の為にできる最後のこととして援助してくれた大変大切なお金でした。それに対する無情な㈱アルコスの対応には憤りしか感じません。
この事実は、㈱アルコスが返金するまで生き続けます。今後の㈱アルコスの対応についても引き続きみなさまにご報告させて頂きます。
ご意見、ご質問がありましたらどうぞ何なりと聞いてください。しっかりご回答させて頂きます。
尚、この投稿は私のお世話になっております弁護士さんと文面含め相談し確認頂いておりますので事実と相違ないことをお約束させて頂きます。
>419 さん
>411 です。
>>で、断熱性能はいかがでしたか??
とても悪いです。
まず公平のためにお話ししておきますと、冬は早朝マイナス15度くらいになることもある寒冷地に建物は建っています。
例の大窓のある玄関ホールをはさんで4部屋(リビング、居室×3)あるのですが、冬はリビングで暖房を最強に入れても、玄関ホールから冷たい風(空気の流れ)がスースー入ってきて、部屋全体が快適に感じるまでは暖まりません。
ちなみに3LDKの当家の冬の光熱費は5万円近くになります。(電気代2万5千円くらい、灯油2万円と少し。ガスはありません。水道代は入れていません。エアコンありません。)
日中は暖房をほぼ全てオフにして、毛布などひざにかけて寒さを我慢して生活してもこのくらいです。
もちろん発注ミスにる薄い窓ガラスのせいなのか、そもそもこの程度の断熱性能なのか、そこはわかりません。
特にスウェーデンハウスというブランドにあこがれがあった訳でも無く、寒冷地に建てるため将来のランニングコストを考えての選択だったのに、この結果。
「スウェーデンハウスのお宅訪問」で連れて行かれたお宅(当家と同じ3LDK)では、夏はクーラー入れっぱなしでも電気代8千円ということだったのですが、あれは何だったのでしょう?
確かに当家は寒冷地なので冬は特別な部分もあるとは思いますが、当地に越してきてすぐの10月、暖房未使用の状況でいきなり電気代が1万4千円でびっくりしました。
営業の方にどういうことでしょう?とたずねても、「そんなものですよ」のひと言。
調べようともしていただけませんでした。
このメーカーを選んで本当に後悔しています。
あまり時間がありませんので、施工ミスや各種不手際についてはまたおいおい書いていきたいと思います。
「リコール」と彼らが呼ぶ薄いガラス窓の入れ替え、日本全国で十数件あったとのこと。
皆様が被害にあわれませんよう、お祈り申し上げます。
夏にクーラーつけっ放しで8千円だと確実に太陽光発電が載っている
買電分が8千円の場合もあれば、買電分から売電分を引いた金額が8千円って事もある
それを太陽光のお陰と言わず、さも住宅の性能が良いから光熱費が少ないと宣伝する営業マンも多い
電気は料金体系も複数あるし、太陽光の自家使用分は明細ないし、話半分で聞かないと大変なことになるよ
411>
SWHの住宅で灯油って事はセントラルかな?
まさか灯油ストーブってことはないですもんね。
24時間つけてないの?
入居時C値はいくつでしたか?
値が悪ければ再施工が要求できます
我が家は日本一暑い場所にあるのですが、クーラー3台24時間稼働オール電化で6月25日〜7月24日までで12158円の電気代でしたよ。
今までは夏場2万は払っていた(ガス代別)ので、本当に助かります。
ちなみに、家はアルムなのでC値はあまり良くないそうです。グランの方はもっと良いのでは?
三年目の夏、本当に今年も快適ですね
ガラスが薄いって?
初耳ー
何で24時間稼働してないいんだ?
これは完全なるでっち上げだな
もしくはスウェーデンハウスもどきのに騙されたね。
>411です。
>423
SWは一応高気密をうたっていて普通の石油ストーブは使用が怖いので、灯油のFFです。
リビングに一つ、寝室に一つありますが、寝室は夜寝るときに1時間程度使うだけです。
リビングのも朝2時間、夜2時間使う程度です。
C値の具体的値は覚えていませんが、一応基準内でOKとのことでした。
最大の原因は気密より窓の薄さによる断熱性能の悪さかと思います。
>424
当家ではありえない状況ですね。
エアコンなしの家で、暖房未使用の時期でも電気代が1万4~5千円くらいです。
また、夜はアメリカの家のように真っ暗でTVを見る家庭なので、照明代にかかっているとも思えません。
施工ミスがたくさんありましたので、24時間換気その他電気系統に不具合があるのでしょうか?
>425
>>ガラスが薄いって?
>>初耳ー
窓を発注するときに厚みを間違えたとの営業の説明です。
全ての窓ではなく、玄関ホールにある2m×2mの大窓のみです。
>>何で24時間稼働してないいんだ?
すみません、おっしゃる意味が理解できませんでした。
もちろん24時間換気ですが、そういう事ではない?
発注ミスにより薄いガラス窓を入れてリコールをしている件については、皆様どうぞSWHの営業の方にご確認ください。
>411 です。
どうやら「エアコンはありません」という私の表現をを皆様が24時間換気が無いと思われてしまったようですが、「エアコン」はいわゆるクーラーのことです。
わかりづらい表現で失礼いたしました。
電気料金なんてのはコースによってぜんぜん違う(特にオール電化とそれ以外の場合)のだから、余り比較にならんね。
コースと電力量消費、ガス利用、調理器具IH使用、温水器、その他電気を大食いしそうな機器をどれくらい使うか・・・
電気料金の情報として、関東南部で、両親と子供1人計5人家族になります。契約アンぺヤ50Aの昼夜料金一定契約、後はお風呂は灯油で、レンジはガスです。エアコンは、1・2階1台ずつ27℃で15時間は運転してます。1998年築のSWHです。一番最近の電気料金は約3万円でした。