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これくらいだと、どんな住宅が出来るのでしょうか。実際お住まいの方、フロアごとの間取りを教えていただけませんか?
[スレ作成日時]2013-02-04 21:20:11
これくらいだと、どんな住宅が出来るのでしょうか。実際お住まいの方、フロアごとの間取りを教えていただけませんか?
[スレ作成日時]2013-02-04 21:20:11
126です。間違いが有りました。WCは一階、二階とも0.8帖でした。失礼しました。
126です、度々すいません。換算間違えてました(汗
WCはどちらも1,25帖でした
>119です。
120サンの言うとおり、ロフト工事費はサービス工事という名目でおそらく物件の総額の中に含まれていると思います。
まさか内装費や建材費に人件費まで無料やと不動産会社の儲けが無い様な不利益はしないと思います。
でもサービス工事と追加工事とでは、捉え方が違うのではないでしょうか?
サービス工事と言われると何か得した気分になりますし、予算内で抑えたいと思ってるところに追加工事費を加算されると負担が大きく、気持ち的に重くなりますよね。
建築を依頼して頂いた不動産会社の前に福屋工務店とハウスメーカーのタマホームに今住んでいる土地に見積もりを提示して頂いたところ、
<福屋工務店>の場合
延床面積28坪(坪単価43万)+ロフト(約5帖)一式 \31万
2階トイレ無
総額(諸経費込み、外構費別)
2600万です。
<タマホーム>の場合
延床面積31坪(坪単価27.8万、建物のみ)
ロフト工事無
2階トイレ無
総額(諸経費、外構費込み)
2780万です。
我が家の場合
建物の坪単価は40万
総額(諸経費、外構費、カーポート費込み)
2750万です。
>>124
広くされることをお薦めします。
間取りを工夫すればその程度はどうにでもなります。広い浴室とトイレは戸建の特権です。(グレードの高いマンションではそうなりつつありますが・・・)
我が家は、ユニットバスは1616、1階トイレは有効幅130cm奥行有効170cmです。
非常に近い将来のためにバリアーフリー仕様です。
>>130の総額が意味不明なのを誰か説明して・・・。
F…28坪×43万+31万=1235万 → 2600万
T…31坪×27.8万=861.8万+外構 →2780万
我…32坪×40万=1200万+外構 →2750万
>119です。
130で書き込みした者ですが132サンの総額の意味が理解出来ていないって事ですが132サンは、まだ一戸建ての家を購入した事がないのですね?
総額をただ単に坪単価で割っている感じですね。
総額って言うのは建物の価格、土地の価格、それに伴う諸経費や外構工事費等をひっくるめた事をいいます。
我が家の場合でいいますと…
総額…2750万
諸経費費…210万
土地購入費…920万
建物+外構工事費等…1620万
と、なりまして外構工事費の金額は業者によって異なりますで詳細が分かりません。
32坪×坪単価40万=1280万ですから1620万から引くと…
残り340万程です。
私自身も詳しくは知りませんが建築される工務店やハウスメーカーによって建物の坪単価には建物+付帯工事と合わせて坪単価する会社と建物のみの坪単価する会社もあると思います。
タマホームの見積もりに付帯工事費が190万程だったので残りの340万から差し引くと150万(カーポート費含む)なります。
ちなみに諸経費と付帯工事の詳細項目を記しておきます。
<諸経費>
仲介手数料、融資斡旋手数料、銀行ローン保証料、固定資産税、建物登記費用、土地登記費用、収入印紙税、市納金、水道分担費、火災保険料
<付帯工事>
地盤調査、地盤改良工事、下水道接続工事、屋外立水栓工事、屋外給排水工事、雨水排水工事、屋外電気配線工事、足場仮設工事
※公共下水道が整備されていない場所は合併浄化槽工事も必要になります。
>131
他の人も書いてるけど、一戸建てで1616は標準と言うかどちらかと言えば狭い方だよ。
中古物件探してた人なら広いと思うかもだけど、今は23区内の建売でも1616が標準サイズです。
土地30坪、計4000万の僕には、夢の夢だな。
宝くじ、宝くじ。
>>134
皮肉にしては長い。
あなたや業者にとっては総額でしょうが、
その数字をこのスレで披露する事に何の意味があるのさw
ここで他人に伝える時は建物に関わる数字だけにした方が分かりやすいと思いますよ。
外構や土地代は別に表記で。
建売しか知らないんでしょ?
うちも30坪ちょっとで検討中なのですが吹き抜けにして一階を広く見せるか総二階で無駄をなくすか悩みます。吹き抜けいいけど何もない空間にお金かけるのもったいないかなぁ。
30坪で吹き抜けなんか作ったら後悔だろうし井戸みたいのしか無理じゃない?
ありがとうございます。ふーむ。やっぱり止めたほうがいいですかね。一階に和室が欲しかったんですがあきらめるか、40坪位に広げられる比較的安めのメーカーに変更するか検討してみます。
141です。ありがとうございます。ごもっともです。正直吹き抜けに憧れてた部分もありましたが、あきらめて違う部分で家づくりを楽しみます。それにしても高いよね家って。
2階建で延床面積が約32坪です。
<1F>
玄関…2.7帖+SCL
ホール…5.5帖
主寝室…5.7帖+WIC 2.8帖
子供部屋…9帖(将来4.5帖*2にセパレート可)
浴室…2.5帖 洗面室…2.5帖
トイレ…0.75帖(タンクレス)
<2F>
LDK…27.2帖+パントリー、収納
トイレ…1帖(タンクレス)
洗面…1帖
<ロフト>(階段続き)
8.1帖
個室スペースは狭く、共有スペースは広くと考え、
2階リビングは勾配天井にして、ロフトともつなげたので、かなり広くスペースを取れました。
リビング南側には約8帖のバルコニーも作ったので、天気のいい日にはバルコニーで食事をしたり、かなり快適です。
32坪でも、かなり広々とした空間が作れたと思っています。
》144さん
かなり良いですね~。やっぱりLDKを広くするなら二階ですかね。お風呂も広くとれてるし32坪でこれは理想的な感じがします。
>>143
いったいどこで考えて30坪の提案がきましたか?選んでる企業が間違ってませんか?
吹き抜けなんかはもっと安い企業でも十分作れますよ。そこがこだわりなら、全く問題無くやれるはずですよ。予算と土地の見込み、今まで相談したメーカー、こだわりたいいポイントを教えていただければ
耐震性を考えても、1階に広いLDKを取るのは困難です(どうしても強度が弱くなる)。
2階なら、日当たり、勾配天井、プライバシーなど、メリットも大きいですね。
まあ、いろいろデメリットはあるけど
買い物した食材を毎日二階に持っていく覚悟があるならいいんじゃない。
144の家だと収納が足りないと思う。
ホールが家の割りに広いからその分収納室をひとつ作ればよかったのでは。
1階に小部屋を取ると、ホール=廊下が必要。
在来木造で27帖のワンルームは、たとえ2階でも耐震上つらいところがあります。
反対に、少しの壁もしくはプランの工夫で妻方向に壁を設けるなら1階でも可能です。
他スレも立ってますが、1階個室か2階個室についてはよく検討されたほうがよいと思います。
述べ床面積、28坪ほどです(屋根裏収納・ベランダを除く)
1F
玄関+玄関ホール:2.5畳
リビング・キッチン:13畳
トイレ:1畳
脱衣・洗面:1.8畳
浴室:1畳
母の寝室:8畳+収納2畳
階段スペース(下収納)1.5畳
2F
洋間3部屋:7.3畳+収納1畳、5.3畳+収納1.5畳、6畳+収納0.5畳
トイレ:1畳
廊下:2畳
階段ホール0.75畳
ベランダ:2畳
小屋根裏収納:4畳
うちは母親が高齢で更に足の怪我の事もあり、寝室やキッチンの他、住宅設備の全てを1階に置いて、極力2階へ上がらなくても生活し易い様に設計してもらいました。様は平屋に2階を乗せた造りになった感じです。
玄関周りはちょっと狭いですが、1階でも日当たりを考慮した場所を母の部屋としてもらいました。
移動に関しても寒暖の差が生じると思われる廊下をなくし、リビングを通じてそれぞれの場所へ行けるようにしてもらっています。2階には姉夫婦が甥を連れて来ても十分に泊まれる部屋も造れたので、部屋数やレイアウトには満足できる家となったと思っています。
144です。
ホールは、玄関からの見通しを広くしたいという拘りで、大きくしてしまいました(その分、寝室を削りました)。
収納は、階段上や階段下など全て収納で、SCL.、WIC、パントリーのほか、リビング後面に造作棚を作ったので、今の所は不自由していません。
子どもが小さいうちはロフトは子供の遊び場ですが、大きくなったら収納としても使えるかなと。
耐震性については詳しくないですが、耐震等級3で建てられたので、満足しています。
153さんはとても上手に配置してますね
144さんのお宅は、32坪にロフトは含まれて無いですよね。
ロフトを含めると約36坪なので
30坪では広々とした家は作れない事を証明しているようにも見える。
うちは、33坪で
LDK22帖+パントリー1.5帖
個室8帖×3
WIC3帖+2帖
押入1帖×2
トイレ1.2帖 洗面室3帖
風呂2帖 脱衣室3帖
玄関3帖
洗面室を脱衣室とは別に作って天井をガラス張りにしたら
小さい家だけど『お金掛かってるな』と思われる雰囲気になりました。
実際には1.5坪増えただけだから、大した金額では無いけど。
157は33坪に収まらないハズ・・
うちは130平米なのでちょっと条件が異なりますが、全ての個室に2間分以上ののクローゼットを付けましたがはっきりいって90cmの奥行きがかなり無駄だと思いました。納戸や小屋裏収納はあったほうがよいと思いますけど、個室のクローゼットは薄いものを後付の方がよいと思いました。子供部屋のように将来どうなるかわからないスペースだと尚更。
季節の布団も収納付きベッドで事足りるしね。
>161
ありがとうございます。
うちは34.5坪(113.85㎡)なのですが、
1F(輸入住宅でワンルームスタイル):玄関スペース2.2帖
LDK24帖・トイレ1.5帖・脱衣所2帖・バスルーム3帖・パントリー1.5帖
階段スペース2.5帖
2F 主寝室11帖・クローゼット2帖・ゲストルーム6.5帖・クローゼット2帖
収納0.5帖・廊下2帖・トイレ1帖
なので、157宅が不思議だったのです。階段、廊下だけでなく壁や間仕切りも無いのかと。
奥行40センチの壁面収納はめちゃくちゃ使いやすいので、どこか入れられるなら、部屋のなかの間仕切りを奥行40センチの壁面収納にしてもらうといいですよ
正直、キッチンなんかはこの壁面収納さえあればパントリーのかわりに十分なり得るので、パントリーは人の歩くスペースが無駄になるので
玄関も同様で歩くスペースは無駄なのでここで自分達用の別入口なんかはもってのほか、無駄なスペースになります。ベビーカーなとが入れられる収納スペースのみ作ってもらうのがベスト、逆に庭に物置がおけないような狭い家ほどこの玄関収納スペースは絶対にいる
二階も本来はウォークインクローゼットは人が歩くスペース分が無駄になるので、壁面収納にしたいところだけど、予算が無駄にかかりすぎるので、二階はコストカットでウォークインにしてもいいのかも、そのぶん寝室や子供部屋小さくしても問題は無いでしょ
一階の収納は奥行40センチの収納が大活躍します。
必要無駄、というものがあります。
これが空間に奥行や余裕を感じさせるのです。
事足りる、だけでは穴居生活のようです。
確かに、玄関とか廊下とか階段とかバストイレが狭いと余計狭苦しい家に感じる。
小さい家の場合、真っ先にスペースを削られる場所だから尚更。
予備の寝室を作るより、生活スペースに余裕を持たせるほうが快適だと思う。
肘がぶつかりそうなトイレとか、アパートみたいな玄関とか、細い廊下とか、
狭さを強調するし閉塞感を覚える。
廊下や階段はリビングに全て取り込んで、吹き抜けは無駄スペースになるので、天井高を2700にすればかなり広々とする。スペースの無駄も生まれない。
高断熱住宅にすれば、30坪ならエアコン一台か二台でなんとかなる。
いっそ欧米のように玄関も無くしてしまってもいい。そのぶんベビーカーや傘などを入れておく袋小路型の玄関収納をつくり全てそこに隠す。
必要無駄は天井高やリビング階段で合理的に高さ方向でとる、高断熱で合理的にカバー
2700なら垂らす照明がさらに広さを演出してくれる
特にメリットが見いだせないリビング階段も、極小住宅になると評価は一変
まずリビング階段にするだけで空間的に2〜3畳分のリビングスペースが広がる、6畳のリビングならこれが視覚的には8〜9畳の感覚的な広さになるのでこれはでかい。しかも縦にも無駄スペースとして空間が広がる
暑さ寒さはこうきみつこうだんねつで補う
さらにパントリーをやめて奥行40センチの壁面収納パントリーにする。これでさらにキッチンに2畳ほどのスペースが広がる、4畳が6畳になるだけでも、かなり無駄スペースな造作を施した奥行120×長さ270の贅沢キッチンがつくれる
奥行き40センチさん、ちょっと鬱陶しい。
ホント。押し付けがましいし、レスを一つにまとめられないの?
家に興味の無い来客にも「見て!奥行き40せんち!」とか言ってる姿が想像できる。
別に良いでしょ。
スレチな事を言ってる訳でも無いし、参考になる人もいるんじゃない。
これが自己防衛本能によるイジメってやつか?良く知らんけど。
上でも言われている通り、必要無駄ってのは個人によって考え方が違うからね。
そう思うと個人的には、リビング階段によって空間の広さは感じられても、階段は別に設置するかな。
あと収納の奥行は、用途や生活状況で様々かなとは思う。
あ、だから押し付けがましいとか言われてんのかな。
まぁ、ンな事言ってると書き込む人間が居なくなるから勘弁したってや。
他のスレでは狭い空間で天井が高いとより狭くなると言われている。
壁一面の奥行きが浅い収納よりも壁がスッキリするWICの方が部屋が広く見えると言う人もいる。
人によって感じ方も違うので注意。
天井が高くても、吊り下げタイプの照明はダウンライトやスポットのみに比べると
天井を低く見せます。それが悪いことではありませんが。
視界が通っていれば狭さは感じない。
部屋をがっちり区切らず、ゆるく区切るのが良いよ。
腰~胸ぐらいの高さの壁や棚で。
無駄スペースをどこで出すかが本当に重要になってくるな、極小住宅は。キッチンなのか、廊下なのか
そんなことより、奥行き40cmの階段にした方がいいよ。
年寄りにも優しいし、見た目も贅沢に見えますよ。
え?スペース?
子供部屋を狭くすればいいだろ、このはげ。
上方向に無駄スペースをつくるか、廊下の無駄スペースをデザイン的に抜けで活かすか、階段幅を40センチにして贅沢に魅せるか、キッチン収納を工夫してキッチンスペースを広げトーヨーキッチンのサイトにあるようなでかアイランドキッチンをあえて作ってしまうか。スキップフロアで中二階の多目的ルームを無駄に作ってしまうとか、スキップフロアの下の140センチの空間は外からガーデン用品などを収納できるスペースにするとかできたら敷地面積ギリギリの家でも小屋スペースまでゲットできる。
小さな家だからこそ、あえて無駄予算をかけてこだわりの無駄スペースを一つか二つくらい作ることでとんでもなくおしゃれな空間ができる。
183
なんのこっちゃ。
実際、30坪程度の家で4人家族以上で住んでる方で
狭さを感じずに快適に生活してる方っています?
余計なお世話だと思いますが、私も以前は30坪弱の中古住宅
を買って、広く見せるためにロフトや屋根裏つくったり
白基調のインテリアにしたり、あれこれ工夫して住んでましたが、
お金をかけて工夫しても、家が狭いっていうコンプレックスは解消されず
嫌になって買い換えたので。。
自分の周りには階段が無いとは言えマンションで25坪以下に4〜5人住む家庭が多いので、相対的に狭いと言う感覚にはなりませんね。
マンションで4~5人家族って、ほとんど子供が小さいでしょ?
自分もアパート住まいしてましたが、65平米の2DKアパートで
お風呂とか洗面とか玄関とか、みんな各所が狭かったです。
この各所がみんな狭いって感じを、ギリギリどうにか広げると
丁度30坪くらいになるんじゃないでしょうか。
そこからもう一部屋取ったり、ここはちょっと広くとか収納を充実とか考えると
どうしても40坪近くは、なっちゃいますよね。
>>186
元々の住居(実家とか)の広さによって、感じ方は違うでしょ。
188の言うように、元がアパート住まいであれば広く感じるし
城にでも住んでいれば、例え100坪あろうとも狭く感じるんでないの。
それか間取りが相当悪いかだわ。
うちは4人家族。
子供部屋が四畳半ずつなんですが、
狭く感じるとしたらここかなあ。
それ以外は多分全然問題なし。
子供が我慢すれば良いのだ!
どうしても30坪だと狭くって収納も少なくて不満だったけど、離婚して旦那が出て行ったら丁度いい感じになりました。
私は母と二人で暮らそうと33坪の家を建てましたが、すぐに母が亡くなった為一人暮らしです。
2LDKでリビングを広めにしましたが、一人でも広すぎることはありません。
今、年下のイトコからシェアハウスしてくれないかと持ちかけられて悩んでいるところです。
狭すぎるってのは普通にあるけど、広すぎるってのは滅多に無いでしょ
少なくとも私は聞いた事が無いです。
あるとすれば老後に1人暮らしになってしまった方とかでしょう。
いや、広くて困ることはあまりないだろうし30坪で狭いと言うのもわかる。
が、このスレは30坪で建てる人のスレなのよ。
仕事の関係でそこにしか建てられないとか、都会で土地が高いからそれ以上買えないとか、理由はそれぞれあるだろうけど、坪数はもう決まってるわけ。
で、狭いのはわかっていてその上での相談なんだから「それじゃ狭い」と言われてもって話じゃない?
日当たりが悪いからトップライトで吹き抜けから光を入れてる家がたまにあるけど、目線に窓などの光源がないと、なんかホラアナに落ちたみたいな印象になる。
明るいことは明るいけど・・ みたいな。
洞穴かぁ・・
私は壁が大好きなので窓なんて最小限でいいくらいです。
好きな家具を置いて好きなアートや写真を沢山飾りたいし。
照明も大好きだからいろいろ灯したいです。
窓なんていくらあってもカーテンを開け放つことさえ出来ないし。
ロケーションが良いなら話は別ですが、都市部や住宅地なら窓なんて必要ないくらいです。
都市部って不自由なんですね。
なんか可哀想。
しかも駅まで歩いたりするんでしょ?
ウォーキングでもないのに。ただ会社に行くために。
買い物したら手に持って歩くの?
大変そう。
車が無いと生活出来ない環境って不自由の最たるものだと思うのですが。
田舎に住む知人のご主人が、免許取り消しになって通勤出来なくなった為、
会社の徒歩圏内にアパートを借りて週末婚状態だそうです。
老後や車の運転が困難な状況になったら引っ越すのでしょうか。
お子さんとの同居を当てにしているのでしょうか。
スレチなのは間違いない。
都内から田舎に引っ越したけど普通の生活は田舎がはるかに便利。
病院待たなくていいし、自転車で移動できる範囲にすべてそろってる。
すごく田舎なら不便かもしれないけど、普通の街なら電車がないと困る生活よりは便利。
30坪の家に快適に住む方法を話し合うところじゃないのかね。
もう出尽くしたんだよ。
選択肢は少ないもの。
30坪で一人暮らし、とかなら夢もプランもあるけどさ。
204みたいのがスレ違い。
都会(かどうかは知らないけど)でそんな暮らしをしてる人は珍しいです。
もうね、狭さは仕方ないんだから、質感で勝負ですよ。
ホテルやお店みたいな素敵な内装とインテリアにして日々を楽しむ!
海外のお洒落なプチホテルって居心地良いし、ときめくじゃないですか。
狭いけど、素敵な空間で過ごす日々。お掃除も頑張りましょう。
広い家って、手入れ大変だし、維持費もかかるし、
あまり好きじゃないけどな。
実家は広い家でしたが、とにかくお金がかかるし掃除も一苦労なので、自分は32坪の家を建てました。
快適ですよ。まだ子どもが小さいのもあるのかもしれないけど(1歳と4歳)、その子どもだって、ずっといる訳ではないだろうし。
持ち物の量にも比例するでしょうね。
いらないものをいつまでもためていると、収納はいくらあっても足りない。
必要なものだけに絞ってスッキリさせると、見た目も気持ちもスッキリします。
広くても広さに慣れるからあまり広いと感じなくなるけどね。でも広くても狭くても住んでる人のライフスタイルにあっていればいいんじゃないかな。
狭い家はやはり廊下を減らすのが広くつかうポイントかな。
お風呂は狭いと不便だから少なくとも1坪タイプにして、カウンターキッチンでダイニングをなくせばリビングも広くとれるのでは?片付けも楽だね。
クリスマスとかパーティはリビングでやればいい。
2階建てなら広々とした間取りが出来そうだけど、3階建ては辛いだろうね。
相当の工夫がいるんじゃないか?
うん。結局、同じような内容の書き込みばっか。
もう、出尽くしたね。
わざわざ出尽くしたと書き込む必要もないだろ。
参考にする案はたくさんあった方が良いんじゃないの?
都会じゃ30坪の家なんて当たり前なのにね…。
みなさまありがとうございます。間取りのイメージはできてきました。
あとは不安なのはやはり予算で…。二階建てでの外構費込みの価格を引き続き教えていただきたいです。よろしくお願いします。
>>二階建てでの外構費込みの価格を引き続き教えていただきたいです。よろしくお願いします。
断熱気密などの建物性能、住設、屋根/壁などの部材、素材や外構の概略、植栽などを示さないと価格を出すのは無理でしょ!
追伸
塗り壁/タイル/サイデイングなどの外壁、スレート/瓦/ガルバの屋根などの違いだけでも数百万円は簡単に変わりますよ。
30坪なら1500万円あれば相当こだわれるかな。
>218
30坪で建てたことないでしょ?
このスレで多く出ている意見「30坪なら安く建つ」は違う。
「坪単価50万」は「1坪減らせば50万安くなる」ということじゃない。
設備は同額だから一坪減らしたからと言って10万か20万の違いにしかならない。
もちろんそれでも十分大金なのでそれを狙って延べ床面積を減らすのは有効ではあるけどね。
↑
まずは工務店選びが重要。
坪28万円くらいの安いツーバイメーカーはよくあるけど、坪30万円を超えたとしても柱の樹種や、長期優良仕様かどうかも重要。
30坪だと割高だから結果的に坪40万円くらいになったとして、オプション300万分はお金残りますよ。
200万円くらいの税金や手数料や保険やカーテン、暖房は別ね。
うちは、オプションは北国仕様の断熱にしてもらって、窓を半樹脂ローイーからオール樹脂ローイーにしてもらいました。
あと、日当たりが不安だったので、二階のフリースペースの窓の近くの床をグレーチングにしてもらい、床はパインのぶ厚いのにしてもらいました。汚れたら削れるように。
それでも追加費用は100万もいきませんでしたよ。収納や、造作家具は少し高い気はしましたが、狭いのでそういうところはお金かけてもいいかな〜って25万円くらいかけてしまいましたが、ホームセンター行ったら色々いいのあるんですね。ショボーン
広くするために、ロフトや勾配天井など足していけば、その分費用もかかります。
まずは数社あたって見積もりやプランを出してもらっては?
京浜、京阪神で、坪50万以下の注文住宅を受けてくれる独立系の工務店はなかなか見つからない。
ローコストをうたう工務店もあるが、安値で釣ってオプションで釣り上げていく安かろう悪かろうの所が多いので要注意。
一般の人ならローコスト系のメーカーと駆け引きするほうが良いと思う。
オプションオプションって当り前に言うけど、注文住宅で標準がある事自体がね。
規格物で呼び込んで、プラスしていく遣り方そのものが疑問。
そもそも標準規格の設定があるだけで気分良く家造りが出来ない。
注文住宅はオンリーワンなのだから。
そりゃあ予算が無制限にあるならそうだろうけど。標準仕様があることでコストを抑えられる面もあるんだからさ。
外溝は大して広くないだろうからホームセンターで揃えて自分でやるのが一番じゃない?
それと二階建てでいくらって売ってるわけじゃないんだから工務店行って「いくら以内で作りたい」と相談するのが普通だよ。
同じ内容でもそんなんじゃムリって言われるところもあれば、なんとかしましょう!と言うところもある。
まずは希望の広さ、設備、部屋数、予算を相談してはみ出した分を妥協していくってのが一般的な作り方じゃない?