ディスポーザー　Part2

ディスポーザの使用中と停止中では
排水の行き先が違うのかな？

使用中は→処理層
停止中は→直接下水

ということ？

>>719
マナーが問題視されてるのは
>710の
>洗い物のすすぎ等の水を使うときに同時にディスポーザを使うようにして、
>水を節約しています。
だよ

洗い物のすすぎ等の水はどこに流せばいいのだ？

>722さん
洗い物と洗濯物を勘違いしてないですか

719さんは食器を洗った後のすすぎの水を流すと言ってるのであって
洗濯物のすすぎの水を再利用しようとしているわけではないとおもいますよ

念のために

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洗濯機のすすぎの水をキッチンまで持ってくる方が大変だと思うが。

＞722さん

>洗い物のすすぎ等の水を使うときに同時にディスポーザを使うようにして、
>水を節約しています。

どこがマナー違反なのか教えてください。

ディスポーザー製造会社のＱＡから抜粋

Ｑ．洗剤などは使って良いの？
Ａ．あまり多量に使用されますと、排水処理装置への影響がでる恐れがあります（食器洗い程度
　　なら間題ありません）。また、出来るだけ中性洗剤をご使用ください。

Ｑ．1ヶ月の電気代や水道代はどれぐらい？
Ａ．電気代は、普通の使い方で大体10円前後です。水道代は、約200円程度ですが、
　　洗い水（食器等の）を利用すれば節約できます。

ディスポーサーはとても良いですね。今着いてないマンションもありますが、あるととても便利です。
使い方はすぐなれますよ。使用書をしっかり読んでね。

洗濯機で洗濯物を洗った　「洗濯洗剤水」　を、キッチンに流すのはよくないですよ。

キッチンシンクでお皿を洗った　洗剤水　なら、ディスポーザーに流すのは普通です。
　
　

なぜ、洗濯物の話になってしまったのかしら？

大活躍しています。マンションです。横浜市からはゴミ減量に貢献と褒められたマンションとなっています。

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ディスポーザを経験してしまうと、ディスポーザ無しのマンションなんて時代遅れマンションだわ！と思うのは私だけ？

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時代遅れとは思いませんが、エコノミー物件だとは思います。

ディスポーザはその仕組み上、大規模物件限定になっちゃうよね
コスト度外視で小規模物件に導入してるところってあるのかな？

こう書くと誰かが必死に調べてどや顔で紹介してくれるんだよね

>>735
ちょっと前に以下のスレッドで話題になってました。

「バースシティ溝の口ヴィスタってどうですか？」
の318～353あたり。

小規模がどの程度かわかりませんが、５０～１００戸程度なら
普通にあります。

っていうか、物件探してたらこれくらいは分かりそうなものですが。
安物物件専門だと気が付かないのかな。

>734さん

ﾃﾞｨｽﾎﾟｰｻﾞｰがないとエコなんですか?

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エコって…
エコロジーとエコノミーは違う意味ですよ

このクソ暑い夏、キッチンやごみ箱が臭くならなかった。
ゴミ集積所も臭わなかった。

>>737
エコノミーってのは経済的という意味で、価格を抑えた安いものに
エコノミーって使いませんか？
あと、エコはエコロジーの略というのはご存知ですよね。

>734さん

ディスポーザーがないとエコロジーなんですか?

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>>736
東京圏には住んでないのでノーチェックでした。

もしかしたらご存じないのかもしれませんが、
東京って日本のほんの一部なんですよ。

>>742
という事は、地方は大規模物件以外はディスポーザーなしが標準仕様なんですか？

>>741
ディスポーザーがないとエコノミー、つまり安い物件だと思うと書いてる人に、
エコロジー、つまり環境に配慮されているという事をなぜ名指しで聞くのですか？

エコノミーとエコロジーに関連性はないと思いますが。

>>745
どこの国の話ですか？

日本では、マンション内に設置された浄化槽でまず処理され、
その後に下水処理場で最終処理され、川や海に流される水は
きれいになってますが。

ディスポーザーって必要ないのじゃないのかな
生ゴミはゴミステーションに集めればいいだけ....
ゴミステーションの普通のゴミだって夏は臭いんだから

まあそれよりもプラゴミの洗浄に使う水がもったいないな.....
本当にエコなんかな　プラゴミ分別....

>>747

いや、それがそうでもない。
生ゴミのあるゴミステーションは清掃後も臭うけど、うちのマンションのゴミステーションは臭わないよ。
シンク廻りも臭わないのでリビングに面したカウンターキッチンでは必須だと思う。
使い始めると後戻りはできない。

ただ、子どもが生ごみは排水口に捨てるものだと思って育たないように気をつけないといけないね。
今時の人は、油も排水口に流す人がいるようだし。

>>743
自分が住みたいと思うエリアの中でディスポーザ付きは大規模物件だけでしたね
東京以外の全地域について調べたわけじゃないですよ

>744.さん

741.さんは、ﾃﾞｨｽﾎﾟｰｻﾞｰが管理費等と見合うかというのが気になるのではないですかね?

って、私が気になるのです!!

例えば映画館で映画を観ると普通1500円取られるけど、
映画に1500円の価値があるかどうかは映画の内容や観る人の好み次第だよね

ディスポーザも同じ
料理まったくしない人やシンク回りが臭くても気にならない人、
逆に完璧に掃除できてそれが苦ではない人にとってディスポーザは無駄設備

ディスポーザに伴う管理費・修繕積立金の増加分が
自分に見合うかどうかはその人しだいでなんとも言えない

>>750
って事は、741さんは「エコ」の意味を知らなかったという事ですかね。

まあ、それはおいといて。
ディスポーザーの維持費が気になるような人は、それこそエコノミーマンションに
しておいた方がいいですね。

ディスポーザの無いマンションなど、今の時代に有り得ません！
ディスポーザが当たり前でしょ。

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また無知蒙昧な奴の書き込みか・・・・

一定の試験に受からないとインターネットに接続できないなどの規制が必要だな

ディスポーザの無い一戸建てなど、今の時代に有り得ません！
ディスポーザなど当たり前でしょ。

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>>748
ディスポーザー付いてるけど、ゴミステーションも臭うよ
　夏の暑さでは臭って当然だよ
　臭わないわけがないか、ゴミを捨てたことがない？

ディスポーザーにかけられない生ごみもあるし、
臭うのは生ごみだけとも限らないので臭いがないは言い過ぎかも。
あり・なしの物件に１回ずつ暮らした経験で言うと、
ディスポーザー付のマンションでは生ごみの量が少なくなるので臭いはかなりましに感じるよ。

>>756

出勤前のゴミ出しは私の役目なんだけど。
お宅のゴミステーションって前日からゴミが出てたりしてない？
うちのゴミステーションはゴミ回収後に臭いが残ってることはないよ。
留置時間が短いからなのかな？
生ゴミから漏れだした水のシミもない。

ゴミそのものは臭いを出すものもあるだろう。
ゴミステーションが臭うのは水ものの生ゴミ臭が原因じゃない？
ゴミの日じゃない普段のゴミステーションのことを言っていたので、そこのところご理解宜しく。

ごみ置き場に入り浸ってないのであなたほど詳しくはありません

>>758
マンションはごみ捨てが24時間可能な物件が基本だから、
前日にごみを出すのは普通では？
あなたのような特殊例を出されてもねえ。賃貸ですか？

>>760

365日24時間ゴミがあるなら臭ってもしかたないね。
特殊なマンションでよかった。

ディスポーザー在り24時間ゴミ出し可だけどそんなに匂わないですよ。無臭とは言いませんが。
ゴミ捨て場の換気の性能の良し悪しもあるんじゃないでしょうか。

ディスポーザーが絶体必要かは一概に言えない。専業主婦にとってはなくてはならない物でも、仕事を持ってると、1日の中でキッチンを使う時間はそれほど多くない。
それよりも1日の疲れを癒してくれるミストサウナ等の設備の方が自分としては嬉しい。
何が必要かはその人次第。標準で色々ついてたらついてたで良いかと言えば、郊外のマンションなら物件価格・管理費・修繕積立金含めてそれで問題いかもしれないが、都心のマンションなら元々の価格が高いので、無駄に何でもついていればいいとは言えない。

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ミストサウナは使ってるうちはいいんだけど
使い終わって壁の水滴を拭く段になると大変だからぜんぜん使ってない

乾燥機能使えば水滴は乾くけど、そうすると水滴のミネラル分が残るよね？
それが気にならないならいいけど、私は気になるから嫌だからふき取ってて
ミストサウナを使うと広範囲に水滴がつくから大変なんだよね

ディスポーザの無いマンションなど時代遅れの典型的ですから…悲しい

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ディスポーザは主婦の友です、一度経験したら嵌まります。ついてないマンションなど考えられません。

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よく最近ありますよね。郊外の駅から遠い団地みたいな戸数の安いマンションでディスポーザと緑の多い環境だけが売りみたいなの。そればかり自慢？？してたらそういうマンションと勘違いされるから要注意ですがね。

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↑ディスポーザも無いマンションにお住まいかな～哀れみ～

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>>767
安いマンションしか知らない人なら、あなたのような勘違いはするかもしれませんね。

首都圏で駅近、標準以上のグレードのマンションなら中規模（５０～１００戸）でも
ディスポーザはほぼ標準装備ですよ。

誰も首都圏の話などしていない

首都圏限定の話をしたいなら別スレ立ててそっちで盛り上がってろ

ディスポーザ無しのマンションだったら最も恥ずかしいマンションだからね。

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郊外だったらそうなのかもしれませんね。
そういう立地ではデベもディスポーザーを自慢したがる層をターゲットにしているんでしょうからマンションの価格やグレードに関わらず標準装備なのでしょう。
都心は上にも書いてある通りある程度のグレード且つ中規模以上でないと付いていない物件がまだ多いです。

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発明から80年以上たっても、今だ普及しないデﾞｨスポーザーって笑えます。
排水管のメンテコストや詰まりのリスク・・・
標準装備しているのに、外している人も多いのです。

これを自慢してる人がいるようですが、もっと笑えます。

ディスポーザが付いてるのと付いてないので、販売価格にどれくらいの差があるんだろう？
もちろん総戸数にもよると思うけど・・・

一度経験したら便利過ぎて主婦は手放せないのでしょう。
無意味なヘ理屈はいいから一度経験してみなさい！

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ディスポーザー付きに越して来て１年半。
確かに悪くないなあとは思うけど、
もう無いのは考えられない！　とか
あることが一種のステータスみたいな優越感丸出しの文面とか
ついていけません。
今まで無いなりに工夫して、室内に生ゴミ臭を広げないようにしてきたから、
無くても何とかなるさ、と思ってます。
ただ、ゴミ集積所が、今までに比べて格段に臭くないのは確かですね。

ディスポーザーが故障したら最悪。
はっきりいっていらん！
もっとも不要なマンション設備。

>>778
いらないんだったら使わなければいいし、壊れても使わないのなら
修理しなくてもいいのでは？

排気により外に臭い匂いとか出て室内に入るようなことはないでしょうか？

↑そんなことはありません。
一度使ったらやめられません。
買い替え時にディスポーザーのないキッチンなんて対象外です。

別になくても困るものではない。
でもあったら便利。
ただそれだけ。

一人やたら賛美して煽ってるのがいますね。釣り？？だよね。うちもあるが、まああった方がいいが所詮ディスポーザってのが普通だと思うぞ。

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結局、人によるのでしょう。
料理好きな主婦は何よりも欲しい設備だろうし、外食ばかりの人にとっては修繕費のかかる無駄な設備。

郊外の廉価なマンションでもついているのに、駅近のそこそこ高いマンションについていないこともあるので、万人にとって必須とまではいかないのでしょう。

でも、「マンションだからこそ」の設備でもあることは確か。
個人的には、「欲しい物件についてたらラッキー」ぐらいに思ってます。

ディスポーザは一戸建てにはないのだから、マンションに付いてないと悲しいね。

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たとえばPCのHDDは数年使ったら壊れる
洗濯機だったら10年くらい？

ディスポーザーってだいたい何年くらい使えるものなのかな
やっぱり10年くらいで買い替え？もっといける？

最上階だけ臭うのでは？臭いを排出する穴ないでしょうか？
あることにより管理費いくらくらい高くなる？

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使いなれたら、こんな便利なものはない。
無い物件の時は、必要ないって思ってましたけど、今は必需品。
必要ないなんて、信じられない。

ディスポーザーにかこつけて何気なく高級だと主張してる人がいますが、たかがディスポーザー付いているからって全てのマンションが高級物件ではないって。

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ディスポーザーが高級ではない事は当たり前。ただ、「たかがディスポーザー」って事を言っている人は、たいてい付いてないマンションに住んでいるね。

ディスポーザは使用頻度や使い方にもよるでしょうが、電機製品ですから寿命は１０年前後でしょう。
一度使用すれば誰しも理解できますが、便利この上ない製品なのは確かです。
ですから一度使用した方なら例え壊れて買い替えに１０万円以上掛かったとしてもまた必ず購入するでしょう。

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テレビ・冷蔵庫・エアコン…みんな10万円以上する。
そしてみんな10年程度の寿命。
ディスポーザが10年で壊れても驚かないし普通に買い替える。

>>790
うちにも付いていますが私としては自分の使用頻度も考えてやはり「たかがディスポーザー」です。

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ディスポーザの導入にかかる初期費用って一戸あたりだいたいどれくらいか分かる人いる？
設備だけじゃなく、専用の浄化槽から配管から含めて。
例えば300戸のマンションだと仮定して（別に300戸でなくてもいいんだけど）。
それが分かれば、大体１回まわすのにいくら払ってる計算になるのか試算できるんだけどな～。

仮定として、初期費用で50万、10年毎更新費用が10万かかるとしよう。
一日一回ディスポーザまわすとして、30年間住むとして
700,000円÷30年÷365日＝64円
これに電気代や水道費も少しかかるから、1回まわすのに70円くらいか。

もしこの仮定が大きく外れていないなら、うーん・・・・多少面倒でもゴミ捨て場まで持っていくかも。
ゴミ捨て場が各階にあれば確実に持っていくと思う。

ディスポーザーがついてなければマンションの意味がないくらいだと思う。
ディスポーザーなんかいらないって人はついてないマンションを買った人の負け惜しみ。
最近は安いところだと平気でついてなかったりするからね。

付いていないのは信じられないという言い方で暗に付いてることを自慢しているのも
見てて痛々しいものがありますね

>795
郊外の安物物件にもついてます。

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>>794
ディスポーザーを使わず、
生ゴミ用に、指定ごみ袋が一枚増えるとして、さて、そのお値段は？

>>798
・指定ごみ袋があるかないかは自治体次第（なければスーパーの袋など使える）
・指定ごみ袋があっても、それにお金がかかるかどうかは自治体次第
・ディスポーザがあっても生ゴミが100％なくなるわけではない
・生ゴミ以外にも長期放置できないゴミ（紙おむつなど）は出る可能性がある
・普通は生ゴミを捨てる時に、他の燃えるゴミも一緒に捨てるので袋は節約できるはず

こういう幾多の壁を乗り越え、仮にディスポーザが無いと毎日ゴミ袋一枚分の出費が増えるとしても
一枚10円もしないんじゃない？

う～ん

ディスポーザーは節約のためについているんではないと思うが？
うっとおしい、汁物のごみが無くなるのはいいよ

えっ！今時ディスポーザのないマンションてあるんですか？
超マジで今のマンションには当たり前の設備だと思っていました。

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はいはい

>801
ディスポーザー以外自慢出来るものないんですね、わかります。

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>801
そうだわね私もホンマに驚いた！

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＞800

＞ディスポーザーは節約のためについているんではないと思うが？

その通りですね。
各部屋で使用する電気代はもちろん。
ディスポーザー処理槽のメンテナンス費と維持経費とゴミ袋代を比較はどうでしょうか？


　環境に配慮しているかも意見の分かれるところです。

生ゴミを燃焼させずにすむことは良いことですが

日本の下水道はディスポーザーでゴミを大量に流すことを想定して設置されていない。
まして、下水道の老朽化が進み各地で破裂現象が起こっている。

河川に生ゴミなどの富栄養分が流れることが、温暖化による水温上昇とともに
生態系に大きな影響を与えて居るとも言われています。

デベも郊外、人気のない立地、駅距離がある等のデメリットがあってもディスポーザー付けとくと主婦が食付いてくれるので、仕様の低いマンションでもディスポーザーだけは欠かせないのですね、わかります。

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>>805
日本の場合、ディスポーザ付きの物件にはディスポーザ用の浄化増が付いているのが普通だと思うんだけど、違うのかな？

普通は処理槽ついてます。書き込んだ人もメインテナンス費に触れてるのに、頭が混乱してるのでしょう。ディスポーザーなしだと、不心得者のせいで、どうしても廊下や（各階にごみステーションがないと）エレベーターが特に夏期に臭くなるので、よほどの小規模マンション以外は付けるのが常識だと思います。付けないのは、住民のことを考えずにデベがコスト削減してるからでしょう。

>>807

オプション物件には処理層はありませんよ。
それに処理槽のメンテナンス費は必要でしょう。
処理層があっても、高濃度の富栄養分が下水から河川に流れることに代わりはありません。

ディスポーザーがオプションのマンションなんてあるのか？
日本では法律でディスポーザーをつけるには処理槽の設置が義務付けされてるからディスポーザーは標準でつくか、ないかのどちらかしかないはずだが。

ディスポーザのある新築マンションがどれぐらいあるのかsuumoで調べてみました。

地域： ディスポーザー完備物件数/全販売物件数
東京23区： 104/451
名古屋市： 5/79
大阪市： 28/100
京都市： 0/21

情報がまだない物件や、漏れを考慮しても、ディスポーザーがついてないマンションが半分以上を占めていますね。地域的な傾向もありそうです。
あと、都心から離れると設置率が高くなります。

＜参考＞
東京23区外： 18/69
千葉県： 21/68
神奈川県： 61/190

ディスポーザーがオプションの物件なんて、聞いたことありません。

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下水は下水処理場を通ってから河川に流れるのでは？
下水処理場がないところは家庭からの排水がそのまま河川に流れることもあるのだから
ディスポーザの処理槽の排水なんてかわいいもんです。

マンションにおけるディスポーザーの設置については、処理槽での排水処理等に地方自治体で基準があります。
ですから、勝手にデベがディスポーザーを付けて売っているわけではありません。下水道や下水処理施設の状況によっては、ディスポーザーの設置を禁止している地方自治体は結構あります。

>ディスポーザーの設置を禁止している地方自治体は結構あります。

↑は、処理槽なしの話だよね。

この意見はこのスレで幾度となく出てくるけど、
「処理槽あってもダメ」なんて自治体あるのだろうか？
仮にあったとして、そこはマンションが建つような地域なのだろうか？

いろいろモデルルーム見に行ったけど、立地で特に目立つデメリット（線路沿い、バス便、学校お向かいなど）のあるマンションにはディスポーザがあった。

逆にいい立地のマンションについてなかった。ディスポーザつけて人をひきつける必要がないのかなと思った。今まで使った事がない人は別にないと困るもんでもないしね。

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ディスポーザがある生活だと戻れないけれどね。
特に今年の夏は活躍しましたよ。
だって、ちょっと置いただけのものがあっという間にダメになっちゃって。
例年ならここまですごくなかった。

私の見ている範囲では立地もよく、グレードの高い物件には必ずついていると言う感じ
だったけれど、地域によって違うのでしょうか？

811さん見てみれば、地域性は分かるかと。
細かく言うのなら、グレードが高くても戸数少ないとついつないね。

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でぃすぽーざーって売りや購入の決め手になります？買ったマンションについてるけど、まったく決め手にはならなかったけど？
あったら便利、ウォシュレットみたいなレベルなんだけどさ

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都心部まで電車で２０分程度のところでＭＳ探していますが、
私が見た物件、財閥や野村などで６０～８０軒規模のＭＳは、
全てディスポーザーがついていませんでした。

逆に３流デベと一応上場企業だけど、ＭＳ業界では評価が高くないところとかは
３軒ついていました。

超大型マンションはついていました。

できればついていてほしいけど、私は決めてにはしていません。
多分財閥や野村は他で削れないところがあり、ディスポーザーはつけられないんだと
思います。この地域ではついてないところが多いので、そこでは決められないです。