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匿名さん
[更新日時] 2011-07-22 09:39:44
ディスポーザー付きの新築マンションが最近減ってきました。
こんなに便利なのになんで!?
やっぱり不景気でコストダウン???
掲示板が盛り上がれば、これからもディスポーザー付きのマンションが増えていくかも知れません。
そういう期待もこめてPart2をつくりました!
[スレ作成日時]2009-04-12 21:14:00
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物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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ディスポーザー Part2
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681
匿名
うちのには氷入れて回すって書いてないんですが、どの機種でも氷入れていいんでしょうか。固いもの入れると刃がだめになりそうでグラスに入れた氷はとかして流してるんですが。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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682
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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683
匿名さん
氷は、数個で水を流さずに使う
頻度は、よっぽど汚れているときにだけ
ただし、残った氷が入っても問題ない
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684
匿名さん
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685
匿名さん
水流さなくても、回るでしょうけど、詰まっちゃうでしょ。
水流しながらじゃないと、駄目だと思います。
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686
匿名さん
我が家は自動連動型でしかも本体を引き抜いて掃除が出来るタイプがセットされてました、最近マンション購入。
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687
匿名さん
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688
匿名さん
>>685
氷まで詰まるディスポーザーをお使いなんですね
>>684
たまの掃除のときに鍋で水を受けることもできないんだね
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689
匿名さん
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690
匿名さん
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691
匿名さん
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692
匿名さん
う~ん、どう考えても意味わからん……。
霊と交信してるかの様なレスだ……。。。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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693
匿名さん
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694
匿名さん
やっぱりみんな解らないんだ。
688は異次元人???
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695
匿名さん
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696
匿名さん
689から694は同一人物っぽいね。
こんなスレそんなに人いないよw
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697
購入者
ディスポーザーすごく便利と思うけど、修繕費で毎月どのくらい上乗せされているかが気になる。2千円くらいなら許せるけど4千円乗るなら、ないほうがいい
いくら上乗せされるんでしょう?戸数によると思いますけど
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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698
匿名さん
管理費・修繕積立金として乗るのは200円程度。
ただし本体は自己負担なので2000円を超える可能性は低くない。
(例:本体+工賃25万を60ヶ月で割ると4200円)
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699
匿名さん
>>696
689です。
どうでもいいことだけど…、689以外書き込んでません。
なので、同一人物ではありません。
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700
匿名さん
>>698
・・・・・60ヶ月で割ると4200円
と言うことは、5年ぐらいしかもたないって事ですか?
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701
匿名さん
鍋で水を受けるといってる人は、自動連動型の場合は蛇口から
自動で水が出ると思ってるんですよ。
だから氷だけで水を流さない場合は、蛇口から出る水を鍋で受けろと。
連動型はディスポーザー内部で水が出るから止めようがない。
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702
匿名さん
>>696
遅くなりました690ですが
私も690以外書き込んでいません
お間違いなく
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703
匿名さん
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704
匿名さん
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705
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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706
匿名さん
人の言うことを、素直に信じられないなんて、なんか、気の毒な人…。
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707
匿名さん
キャベツの芯とかは適当に刻めば処理出来ますよ。それが手間なら通常ゴミで捨てる事ですね。
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708
匿名さん
>>689-694
688さんのどこがおかしいか分かりません。
【684の流れ】
掃除のために氷を入れる
↓
>683
氷を入れるときは水を流さない
↓
>684
連動型だから必ず水が流れる
↓
>688
連動型でも鍋で水を受ければディスポーザに水は流れない
(蛇口から水が出る連動型を想定)
【685の流れ】
掃除のために氷を入れる
↓
>683
氷を入れるときは水を流さない
↓
>685
水を流さないと詰まる
↓
>688
氷だけではディスポーザは詰まらない
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709
匿名さん
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710
匿名さん
>701
>鍋で水を受けるといってる人は、自動連動型の場合は蛇口から
>自動で水が出ると思ってるんですよ。
>だから氷だけで水を流さない場合は、蛇口から出る水を鍋で受けろと。
>
>連動型はディスポーザー内部で水が出るから止めようがない。
自動連動型でも蛇口から水が出るタイプのディスポーザもあります。
というか、これが普通だと思っていました。
洗い物のすすぎ等の水を使うときに同時にディスポーザを使うようにして、
水を節約しています。
ディスポーザ内部で水が出るタイプだとこんなことできませんね。
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711
匿名さん
節水もいいけど、ディスポーザーを使う際のすすぎの水には洗剤とかが混じらないようにしないとね。
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712
匿名さん
>711
どんだけ神経質なディスポーザをお使いですか?
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713
匿名さん
ディスポーザーの神経質さじゃなくて、使用者のマナーの鈍感さについて言っているんじゃないの?
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714
匿名さん
えっ?洗剤使ったら駄目なの??油を使った残り物とか粉砕する時、ワザと台所用の中性洗剤も一緒に流したりしてたんだけど・・。
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715
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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716
匿名さん
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717
匿名さん
>>716
ディスポーザーを使う際のすすぎの水に洗剤が混じる事がどうマナーに関係するの?
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718
匿名さん
私も知りたい!
洗剤が混じるとなんでマナー違反なの?
使用説明書にも洗剤が混ざらないように・・なんて書いてないけど。
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719
匿名さん
皿に付いているぐらいの洗剤は問題無いのでしょうが、ワザと台所用の中性洗剤も一緒に流したりするのはどうかと。処理槽のバクテリア分解に影響が出るかもしれませんね。処理方法に相違があるかも知れませんが、うちの取説にはディスポーザーの使用中には洗剤等を流すのは出来るだけ避けるように、と書いてありました。
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720
匿名さん
使用中にわざと洗剤を流し入れるなんて、考えたこともなかった。
びっくりした!
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721
匿名さん
ディスポーザの使用中と停止中では
排水の行き先が違うのかな?
使用中は→処理層
停止中は→直接下水
ということ?
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722
匿名さん
>>719
マナーが問題視されてるのは
>710の
>洗い物のすすぎ等の水を使うときに同時にディスポーザを使うようにして、
>水を節約しています。
だよ
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723
匿名さん
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724
匿名さん
>722さん
洗い物と洗濯物を勘違いしてないですか
719さんは食器を洗った後のすすぎの水を流すと言ってるのであって
洗濯物のすすぎの水を再利用しようとしているわけではないとおもいますよ
念のために
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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725
匿名さん
洗濯機のすすぎの水をキッチンまで持ってくる方が大変だと思うが。
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726
匿名さん
>722さん
>洗い物のすすぎ等の水を使うときに同時にディスポーザを使うようにして、
>水を節約しています。
どこがマナー違反なのか教えてください。
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727
匿名さん
ディスポーザー製造会社のQAから抜粋
Q.洗剤などは使って良いの?
A.あまり多量に使用されますと、排水処理装置への影響がでる恐れがあります(食器洗い程度
なら間題ありません)。また、出来るだけ中性洗剤をご使用ください。
Q.1ヶ月の電気代や水道代はどれぐらい?
A.電気代は、普通の使い方で大体10円前後です。水道代は、約200円程度ですが、
洗い水(食器等の)を利用すれば節約できます。
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728
匿名さん
ディスポーサーはとても良いですね。今着いてないマンションもありますが、あるととても便利です。
使い方はすぐなれますよ。使用書をしっかり読んでね。
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729
匿名さん
洗濯機で洗濯物を洗った 「洗濯洗剤水」 を、キッチンに流すのはよくないですよ。
キッチンシンクでお皿を洗った 洗剤水 なら、ディスポーザーに流すのは普通です。
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730
匿名さん
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731
匿名さん
発端は>>711の無知から始まったんじゃね?無知というかただのあおりだから気にするな。
ハイター系は細菌死んじゃうし、浄化槽にもあまり良くないのかもしれないけど、中性洗剤なら大丈夫。
てかべつに細菌なんかどんどん死んでいくもんだからあんまり気にすんな。
そのために月に一度メンテがあるんだ。
一般家庭用に作って売ってるんだから、そんなにナーバスにならなくても大丈夫。
みんな説明書とか入居時の説明とかちゃんと読んだり聞いたりしてる?
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732
匿名
大活躍しています。マンションです。横浜市からはゴミ減量に貢献と褒められたマンションとなっています。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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733
匿名さん
ディスポーザを経験してしまうと、ディスポーザ無しのマンションなんて時代遅れマンションだわ!と思うのは私だけ?
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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734
匿名さん
時代遅れとは思いませんが、エコノミー物件だとは思います。
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735
匿名さん
ディスポーザはその仕組み上、大規模物件限定になっちゃうよね
コスト度外視で小規模物件に導入してるところってあるのかな?
こう書くと誰かが必死に調べてどや顔で紹介してくれるんだよね
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736
匿名さん
>>735
ちょっと前に以下のスレッドで話題になってました。
「バースシティ溝の口ヴィスタってどうですか?」
の318~353あたり。
小規模がどの程度かわかりませんが、50~100戸程度なら
普通にあります。
っていうか、物件探してたらこれくらいは分かりそうなものですが。
安物物件専門だと気が付かないのかな。
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737
購入検討中
>734さん
ディスポーザーがないとエコなんですか?
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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738
匿名さん
エコって…
エコロジーとエコノミーは違う意味ですよ
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739
匿名さん
このクソ暑い夏、キッチンやごみ箱が臭くならなかった。
ゴミ集積所も臭わなかった。
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740
匿名さん
>>737
エコノミーってのは経済的という意味で、価格を抑えた安いものに
エコノミーって使いませんか?
あと、エコはエコロジーの略というのはご存知ですよね。
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741
購入検討中
>734さん
ディスポーザーがないとエコロジーなんですか?
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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742
匿名さん
>>736
東京圏には住んでないのでノーチェックでした。
もしかしたらご存じないのかもしれませんが、
東京って日本のほんの一部なんですよ。
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743
匿名さん
>>742
という事は、地方は大規模物件以外はディスポーザーなしが標準仕様なんですか?
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744
匿名さん
>>741
ディスポーザーがないとエコノミー、つまり安い物件だと思うと書いてる人に、
エコロジー、つまり環境に配慮されているという事をなぜ名指しで聞くのですか?
エコノミーとエコロジーに関連性はないと思いますが。
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745
匿名さん
ディスポから粉砕された元ゴミはどこ行くか知ってるの?
そのまま下水に流されるんだよ。
はっきり言って自分は便利、海は汚し放題ってやつがディスポ。
いつかもっと改良された物が出るといいけどね。
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746
匿名さん
>>745
どこの国の話ですか?
日本では、マンション内に設置された浄化槽でまず処理され、
その後に下水処理場で最終処理され、川や海に流される水は
きれいになってますが。
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747
匿名さん
ディスポーザーって必要ないのじゃないのかな
生ゴミはゴミステーションに集めればいいだけ....
ゴミステーションの普通のゴミだって夏は臭いんだから
まあそれよりもプラゴミの洗浄に使う水がもったいないな.....
本当にエコなんかな プラゴミ分別....
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748
匿名さん
>>747
いや、それがそうでもない。
生ゴミのあるゴミステーションは清掃後も臭うけど、うちのマンションのゴミステーションは臭わないよ。
シンク廻りも臭わないのでリビングに面したカウンターキッチンでは必須だと思う。
使い始めると後戻りはできない。
ただ、子どもが生ごみは排水口に捨てるものだと思って育たないように気をつけないといけないね。
今時の人は、油も排水口に流す人がいるようだし。
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749
匿名さん
>>743
自分が住みたいと思うエリアの中でディスポーザ付きは大規模物件だけでしたね
東京以外の全地域について調べたわけじゃないですよ
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750
ビギナーさん
>744.さん
741.さんは、ディスポーザーが管理費等と見合うかというのが気になるのではないですかね?
って、私が気になるのです!!
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751
匿名さん
例えば映画館で映画を観ると普通1500円取られるけど、
映画に1500円の価値があるかどうかは映画の内容や観る人の好み次第だよね
ディスポーザも同じ
料理まったくしない人やシンク回りが臭くても気にならない人、
逆に完璧に掃除できてそれが苦ではない人にとってディスポーザは無駄設備
ディスポーザに伴う管理費・修繕積立金の増加分が
自分に見合うかどうかはその人しだいでなんとも言えない
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752
匿名さん
>>750
って事は、741さんは「エコ」の意味を知らなかったという事ですかね。
まあ、それはおいといて。
ディスポーザーの維持費が気になるような人は、それこそエコノミーマンションに
しておいた方がいいですね。
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753
匿名さん
ディスポーザの無いマンションなど、今の時代に有り得ません!
ディスポーザが当たり前でしょ。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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754
匿名さん
また無知蒙昧な奴の書き込みか・・・・
一定の試験に受からないとインターネットに接続できないなどの規制が必要だな
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755
匿名さん
ディスポーザの無い一戸建てなど、今の時代に有り得ません!
ディスポーザなど当たり前でしょ。
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756
匿名さん
>>748
ディスポーザー付いてるけど、ゴミステーションも臭うよ
夏の暑さでは臭って当然だよ
臭わないわけがないか、ゴミを捨てたことがない?
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757
匿名さん
ディスポーザーにかけられない生ごみもあるし、
臭うのは生ごみだけとも限らないので臭いがないは言い過ぎかも。
あり・なしの物件に1回ずつ暮らした経験で言うと、
ディスポーザー付のマンションでは生ごみの量が少なくなるので臭いはかなりましに感じるよ。
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758
匿名さん
>>756
出勤前のゴミ出しは私の役目なんだけど。
お宅のゴミステーションって前日からゴミが出てたりしてない?
うちのゴミステーションはゴミ回収後に臭いが残ってることはないよ。
留置時間が短いからなのかな?
生ゴミから漏れだした水のシミもない。
ゴミそのものは臭いを出すものもあるだろう。
ゴミステーションが臭うのは水ものの生ゴミ臭が原因じゃない?
ゴミの日じゃない普段のゴミステーションのことを言っていたので、そこのところご理解宜しく。
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759
匿名さん
ごみ置き場に入り浸ってないのであなたほど詳しくはありません
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760
匿名さん
>>758
マンションはごみ捨てが24時間可能な物件が基本だから、
前日にごみを出すのは普通では?
あなたのような特殊例を出されてもねえ。賃貸ですか?
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761
匿名さん
>>760
365日24時間ゴミがあるなら臭ってもしかたないね。
特殊なマンションでよかった。
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762
匿名さん
ディスポーザー在り24時間ゴミ出し可だけどそんなに匂わないですよ。無臭とは言いませんが。
ゴミ捨て場の換気の性能の良し悪しもあるんじゃないでしょうか。
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763
匿名
ディスポーザーが絶体必要かは一概に言えない。専業主婦にとってはなくてはならない物でも、仕事を持ってると、1日の中でキッチンを使う時間はそれほど多くない。
それよりも1日の疲れを癒してくれるミストサウナ等の設備の方が自分としては嬉しい。
何が必要かはその人次第。標準で色々ついてたらついてたで良いかと言えば、郊外のマンションなら物件価格・管理費・修繕積立金含めてそれで問題いかもしれないが、都心のマンションなら元々の価格が高いので、無駄に何でもついていればいいとは言えない。
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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764
匿名さん
ミストサウナは使ってるうちはいいんだけど
使い終わって壁の水滴を拭く段になると大変だからぜんぜん使ってない
乾燥機能使えば水滴は乾くけど、そうすると水滴のミネラル分が残るよね?
それが気にならないならいいけど、私は気になるから嫌だからふき取ってて
ミストサウナを使うと広範囲に水滴がつくから大変なんだよね
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765
匿名
ディスポーザの無いマンションなど時代遅れの典型的ですから…悲しい
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766
匿名さん
ディスポーザは主婦の友です、一度経験したら嵌まります。ついてないマンションなど考えられません。
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767
匿名
よく最近ありますよね。郊外の駅から遠い団地みたいな戸数の安いマンションでディスポーザと緑の多い環境だけが売りみたいなの。そればかり自慢??してたらそういうマンションと勘違いされるから要注意ですがね。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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768
匿名
↑ディスポーザも無いマンションにお住まいかな~哀れみ~
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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769
匿名さん
>>767
安いマンションしか知らない人なら、あなたのような勘違いはするかもしれませんね。
首都圏で駅近、標準以上のグレードのマンションなら中規模(50~100戸)でも
ディスポーザはほぼ標準装備ですよ。
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770
匿名さん
誰も首都圏の話などしていない
首都圏限定の話をしたいなら別スレ立ててそっちで盛り上がってろ
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771
匿名
ディスポーザ無しのマンションだったら最も恥ずかしいマンションだからね。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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772
匿名
郊外だったらそうなのかもしれませんね。
そういう立地ではデベもディスポーザーを自慢したがる層をターゲットにしているんでしょうからマンションの価格やグレードに関わらず標準装備なのでしょう。
都心は上にも書いてある通りある程度のグレード且つ中規模以上でないと付いていない物件がまだ多いです。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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773
匿名
発明から80年以上たっても、今だ普及しないデ゙ィスポーザーって笑えます。
排水管のメンテコストや詰まりのリスク・・・
標準装備しているのに、外している人も多いのです。
これを自慢してる人がいるようですが、もっと笑えます。
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774
匿名さん
可笑しくもないのにニヤニヤしてると
不信がられるよ?
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775
匿名さん
ディスポーザが付いてるのと付いてないので、販売価格にどれくらいの差があるんだろう?
もちろん総戸数にもよると思うけど・・・
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776
匿名さん
一度経験したら便利過ぎて主婦は手放せないのでしょう。
無意味なヘ理屈はいいから一度経験してみなさい!
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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777
匿名さん
ディスポーザー付きに越して来て1年半。
確かに悪くないなあとは思うけど、
もう無いのは考えられない! とか
あることが一種のステータスみたいな優越感丸出しの文面とか
ついていけません。
今まで無いなりに工夫して、室内に生ゴミ臭を広げないようにしてきたから、
無くても何とかなるさ、と思ってます。
ただ、ゴミ集積所が、今までに比べて格段に臭くないのは確かですね。
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778
匿名さん
ディスポーザーが故障したら最悪。
はっきりいっていらん!
もっとも不要なマンション設備。
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779
匿名さん
>>778
いらないんだったら使わなければいいし、壊れても使わないのなら
修理しなくてもいいのでは?
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780
ビギナーさん
排気により外に臭い匂いとか出て室内に入るようなことはないでしょうか?
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