ディスポーザー　Part2

>>523
メーカーに連絡して直そう、いくらか見積もり取ったら？
でも、その前にリセットスイッチ無いかな？
２年半ぐらい使っているけど、先日うちも止まって動かなかったときに、
リセットスイッチを発見して押したらOKだったよ

>>524
油汚れだけでなく洗剤も流すからOKだろ、特に問題ないよ

はずして丸洗いできるタイプもある。
油を流すのはディスポよりパイプに悪いな。

>>526
>そのために定期的に掃除をしなければならないのか？が、購入に
>あたり焦点となっています。お教え下さい。
うちのは１～２週間毎にディスポーザーに氷を突っ込んで粉砕してくださいってだけです。

ところで、ディスポーザー用の処理層の無し住戸でのディスポーザー後付ＮＧって事は知ってますよね？

>>528
勿論、油は流しちゃだめだよ、なべなどにくっついた油を洗剤で落とすだけだよね

>>529
ところで後付けディスポーザは大抵流し台の下でゴミを回収する物だってことは知ってますよね？

＞＞５３１
台所下でのごみ回収・・どのように？
イメージ的には、生ごみを砕いて、目の細かい網で越すような感じですか？
５２９さんと同じで、砕いて排水管に流すイメージしかなかったもので、どのように回収するのか
イメージできず、悩んでしまいました。

マンションにおける標準装備のディスポーザーはシンク下で何も回収する作業はありませんよ。

>>532
後付け　ディスポーザでググればOKだが
宣伝になるのでページは張らない

ほとんどの自治体で禁止されていないと、直接流しちゃうやんちゃな会社もあるようだけど
配管が対応していないとやばいだろうね、マンションではNGでしょう

粉砕して乾燥し圧縮して捨てる様ですが、場所も取るし利便性が？ですね

>>533
流れを読んで書き込みしようよ

あの、質問なんですが。
ディスポーザーって中が汚れそうで、時々塩素系のパイプジェルなど廻し掛けて
しばらく置いてから流したりしてるんですが、それって効果がありますか？
それとも逆にしない方がいいの？？無知でスイマセン。
去年、マンションを買ったら付いていたのですが、こういうものを使うのが初めてなので、良く分からなくて・・

私も内部のサビが気になります
塩素系は余計に錆びるのでNGだと思います。
たまに氷を粉砕しろと書いてありましたが 氷を入れることによってどうキレイになるのかイマイチわかりません。

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粉砕された氷がディスポーザーや配管の汚れを流してくれるのだと思いますよ。
分かりやすく言うと、氷がタワシの役目を果たす。

>>535
基本的にバクテリアちゃんが浄化槽で働いてくれてにおいを消し浄化してくれるから

塩素系のパイプジェルって、バクテリアを殺してしまわないかな

>>535
バクテリアちゃん、そんなことしたら、死んじゃうよ。

＞＞５３４
おー、なるほど。感謝。

えっ！そうなんですか！？私はバクテリアを殺してたんでしょうか？
たまに氷を粉砕して、お掃除はしてたんですが、それだけで綺麗になるのか不安で
キッチンハイターやら良かれと思って、しょっちゅう流してました・・。
氷意外は何もしない方が、いいんでしょうか？？

[キッチンハイター]は、次亜塩素酸ナトリウムを主成分とする塩素系の漂白剤です
塩素系漂白剤は、漂白・除菌力が高い反面、使い方を誤ると思わぬ失敗や事故を招くことがあります
[キッチンハイター]には、さらに「塩素系の排水口用ヌメリとり剤や、生ゴミ・食酢・アルコールと混ざらないようにする。有毒なガスが発生して危険」という注意表示があります。

キッチンハイターは使わない方が良いようですね
配管も傷めるとの記載もあります

いろいろ気遣いが必要なんですね。
私も知らなかったです。
わたしは3倍酢の漬物みたいなのをよく作るので、
残りを捨てた際に、それでも殺しちゃったかもとか考えると、
しょんぼりします。
ごめんね、バクちゃん。

>>541
新築マンションなんかだと、嬉しくて必要以上に力が入ってきれいにしてしまいたくなる・・
よく聞きます。

ディスポーザ付きの、新築マンションで、キッチンが匂うってこれがあるかもしれませんね
臭うから、よけいキッチンハイターなどを使いたくなってしまいます

配管は、ちゃんと空気が逆流されないようになっている様な気もしますが・・・？です

また、バクテリアが少なくなったら、タスことはできると思います。
通常は、定期的に点検されていると思います。

意外に大事な、バクテリアちゃんだと思います。

バクテリア足すって。。そんな簡単なことで済むのか？？
一回熱帯魚のバランス水槽とかやってみればよーくわかると思いますよ。

>>545
どうなるってことですか？

>>535
＞無知でスイマセン。
＞こういうものを使うのが初めてなので、良く分からなくて・・

バクテリアを殺してしまうため、塩素系の漂白剤など使わないようにと
ちゃんと書いてありますよ。
マンションの他の住民にまで迷惑をかけることのないよう、
取説くらい読んでください。

テレビで、重曹水とお酢を混ぜると二酸化炭素の泡が発生し、
それを台所の排水溝に流すと汚れを落としてくれるとやったましたが、
こういうのもディスポーザー付きなら、しない方がいいんでしょうか？

便利だが終了してからも、しばらく水が流れてて、それがすごく環境にやさしくないと感じる。
あと水がたまるときと、流れていくときの違いがよくわからない。
便利だけど・・・無駄も多そう。

>あと水がたまるときと、

って、何ですか？そのような気配はないのですが。

>>545です
そんな１－１＝０みたいにうまくいかないということです
そういうのがわかるのに手っ取りばやいのが水槽で試してみてわということです。
理屈の100倍よくわかりますよ。

>>549
水を使うから環境に悪いと言っているの？
水を使っても徳に大量に使うわけでもないが・・・

シーディング剤(しーでぃんぐざい)
浄化槽の立ち上げ時に使用したり、脱臭したりする時に使います。

シーディング剤とは微生物や酵母（こうぼ）を保存剤で保存させ、
乾燥させた粉状のものです。

http://jyoukasoukanrisi.com/archives/613537.html

てな、ものもあるね

>>551
>そういうのがわかるのに手っ取りばやいのが水槽で試してみてわということです

水槽で？　一体どうやるんだ？
具体的に方法を教えてくれｗ

少しさかのぼってみましたが、既に出ている話でしたらすみません。

ディスポーザーのついてる物件は、ゴキが出やすいと聞きましたが本当でしょうか？
もの凄く出るらしいと聞き、心配しています。

ディスポーザーがなくてもヤツらは出るとは思いますが…。

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うちのマンションはディスポーザー付ですが特に出ませんね。排水管から侵入してくるとは考えられませんし、生ゴミを置いておく事が少ないので逆に出にくいのではないか、と個人的には思っていますけど。

配水管はＳ字のトラップになっているだろうから、さかのぼって入ることは
考えられない
生ごみがなくなるから当然ゴキブリや、小蝿等もいなくなるよ
ごみ置き場も、ちゃんとみんながディスポーザーを使えばきれいになる

なぜ、ゴキブリが増えるって話が沸いてくるか不思議だ

>>551
>そういうのがわかるのに手っ取りばやいのが水槽で試してみてわということです

わしも、めだかの水槽？で何が分かるのか是非聞きたい

ごきは反対に出にくいとおもうぞ。小バエも。
あとはディスポーザーに入れれない生ゴミ（魚の骨とか）を捨てる時に密封して捨てればさらに大丈夫

水槽の件について

最初にバランス水槽って書きましたよね？
魚と水草とバクテリアや環境をうまくバランスさせると頻繁に水代えとかしなくても
きれいな環境が保てます。
でも、餌やりすぎたり、魚が多すぎたり（塩素系洗剤いれたり、笑）何かのパラメータが崩れると一気に水槽が汚れ出します。で、そうなると水を替えて最初からやりなおさないとなかなか元に戻りません。

水槽でもバクテリアはたしかに最初に水を作るときや水質維持にでそれなりに効果もありますが
頭痛の時のバッファリンみたいに飲んだらすぐなおったり、水が一気にきれいになる類のものでは
ないということです。（そういうことを宣伝している怪しいバクテリア液もありますけどね）

ディスポーザーの浄化槽と魚の水槽というのはたしかに似て非なる部分もありますが、生態系で分解
するという件に関しては似ている部分もあり、そういうのを勉強するには目に見えるからわかりやすくて勉強になるということです。

難しいですかね？？（笑）

>>559
で、めだかの水槽が浄化槽の問題になんか役立？
難しい？なにがかな？

>ディスポーザー付きの新築マンションが最近減ってきました。
>こんなに便利なのになんで！？
>
>やっぱり不景気でコストダウン？？？

本当に減ってますね・・・
特にリーマンショック以降に販売された物件では。

デベのコストダウンというのも有るし、買う側からしても、ディスポーザーが無くても管理費が安いほうがいいっていうのも有るのかも。

最近、某雑誌で築浅の中古が買い時って出てたけど、2006～2007のマンションプチバブルの時の物件が良いんでしょうね。
そのころの物件ならディスポーザーがブームだったから付いているところ多い。

560
いやべつになんの役にもたたないでしょ。
あんたにはね。お頭もよろしいようですから。

なに執着してんのかな。。
気持ちわり。。

ディスポーザー付き物件が減ってる件だけど、三井の物件見に行った時、聞いてみたら「騒音の原因」になるのと、配管やなんかの設備のメンテナンスが大変なので三井の物件にはつけていないんですって言われました。
メンテナンスのことは納得したけど、ディスポーザーの粉砕中の音はヤッパリうるさいんですか？
夜中にやるのはNGって常識なんですか？
分譲マンションにまだ住んだことないんで、教えて下さい。

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>>No.563
利用歴4ヶ月の者です。
深夜にしないのは気遣いレベルかなと。
絶対してはいけない！というほど大きな音ではないと思います。
洗濯機と同じ感覚くらいでいると間違いがないと思います。
でもせいぜい長くても30秒～1分くらいなので
長時間でもないので大丈夫だと思います。
あ、入れる物によって結構音が違います。
そのうちコツがわかってきて今やらなきゃ気が済まないものとかｗ
明日の朝でいっか。みたいな感じで使っています。

>「騒音の原因」になるのと、配管やなんかの設備のメンテナンスが大変なので

三井っていうわけじゃないが、そう言っている同じ企業の物件でもディスポーザー付き物件があったりする。そしてディスポーザー付きを売りにするだよなあ。いったいどっちが本音なんだよって思う。

三井でも
パークシティ武蔵小杉
http://www.31sumai.com/mfr/A5021

上の物件は付いているね、やはりコストダウンですか？
使えば便利だもの下水道の問題ですかね

騒音のクレームは掃除機など使っている時間が長いものに多いですね

お手入れのために時々氷を粉砕するようですが
粉砕された氷なんて水を流しながらだと、瞬時にとけちゃいますよね。
本当にこれできれいになってるのかいつも疑問なんですけど、どうなんでしょうね。

>>567
勇気をだして、穴の中、触ってみるのはどう？

>>567
氷は水を流しながらやるのではないよ、５～６個入れてスイッチオン
水で流す必要はないよ

>>563さん

三井の物件、566さんの武蔵小杉の他にもたくさん付いてる所ありますよ？ディスポーザー。
三井のＨＰで見られるだけでも、柏の葉にも付いてましたし、神楽坂には付いていませんでしたが、
あそこは定期借地権付き物件だから、土地柄の割には安さを売りにして販売しているから特殊かなと。
大規模物件には付いている物が多く、戸数が少なくなると付いていない傾向にあるのかな～と思いましたがいかがでしょうか。

555でゴキの話を出した者です。
お答え頂いた皆様ありがとうございます。

お話の限りでは、ディスポーザーだからというわけではなさそうですね。
それが判断材料ではないですが、ディスポーザー付き物件とない物件で考えているので参考にさせて頂きます。

ありがとうございました。

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＞５７１

５６５が言いたいのは、

物件に対する営業マンの立場でなくて、

ディスポーザーに関する企業の本音はどうなんだってことじゃないのか。

タワーなんかで各階にダストルームがあると
生ゴミの臭い対策で必要だなと思う。

563です。
三井の物件にディスポーザーがついてないと言われた者ですが、

その後いろいろ考えてみると、私が見に行った物件って東京建物とその他2社のコラボ物件で、三井が販売してたんですよね。
三井シリーズのパークってつく物件で高級志向のファミリー物件は、確かにディスポーザーついてる物件が多いので、設計が他社なのと価格との調整なのでしょうか。
営業トークとは、げにおそろしいもので、コロッと騙されちゃいました。食洗機もオプションで30万だって…普通、三井の物件にはついてないんでしたっけ？
リーマンショック直後に竣工したんで、かなり苦戦を強いられてたみたい。直前に省かれちゃったのかなー？
いろいろ事情があるなら正直に言えばいいのにィ、三井が全部そうだ、みたいに聞こえてしまいました。
ディスポーザーは、オプションものではないので、最初から設計されてないんだろうけど、騒音もそんなに気にする必要ないなら、ヤッパリついてる方がいいです。
でも、ディスポーザーと免震構造は管理費、修繕費がアップしそうですが、どうなのでしょうか。
もっと場数踏んで、営業トークは見破れるようになります。
皆さん、ありがとうごさいました。

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>ディスポーザーと免震構造は管理費、修繕費がアップしそうですが、どうなのでしょうか。
もちろんアップしますよ
だから小規模マンションでそういうのがついていたら
自分の経済力に自信がない限り手を出さないほうがいいでしょうね

なんか、５年前のスレでもディスポーザーと三井の物件で話題出ているね
他のデベではない

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38848/res/110-135

たぶん、５年前から同じトークしているんじゃない
もっと古い物件で、問題起こして

567さんではないですが、氷を入れて、蓋を閉めると勝手に蛇口から水が流れて、粉砕されます。
少ない氷では、とけてしまいそうなので、うちは山ほど氷を詰めてます。

>>579
なるほどね、連動しているのもあるのね
だから止めても一定時間水が出ているとかの話になるのですね
連動していないと詰まりやすいとか、チェックされるわけだね

氷できれいにするのに水が出て一定時間出っぱなしか・・・
それはそれで不便だね

私は前はディスポーザーがついてなくて、今ついてるマンションですが、もう手放せません。

排水溝がいつも綺麗なのが当たり前になって、たまに実家に帰ったとき、ネットの
生ゴミを捨てるのが嫌です。

私の中では、ディスポーザーは床暖と並んで、あって良かった、もう手放せない！って
感じのものです。

無いマンションって、生ごみどーするんでしょ？
ドラム無かったら、何日か家の中？ハエ来ない？小さなハエいない？
暑い夏は、考えたくないな～。
やっぱり、マンションには必需品ですね。

確かに、ディスがあっても蝿はどこからか寄って来る（ｹﾝﾀｯｷｰの骨とか固いものはディスできないし）

タワーの高層階でも蚊がいる（エレベーターで誰かに付いて来る）

新築マンションでもゴキブリは現れる（引越しでタンスに卵が付いてたり隣人の家のゴキブリが侵入する等）

ま、色んな条件があるからディスの有無にかかわらず虫はどこにも発生しますよ。

小規模マンションで、ディスがないので、うちは生ゴミ処理機を買ったよ。
快適！

生ゴミ処理機って温室効果ガスは出ないものなの？

生ゴミを生ゴミのまま変質させずに廃棄する技術が確立されない限り
絶対どっかの過程で温室効果ガスが発生するよ

生ゴミ処理機の勝ち。

>>586
生ゴミ処理機でできる堆肥の処理はどうしてるんですか？
あれ、非常に困りものだと思うのですが。

↑ガーデニングとか？

生ゴミ処理機も無いよりも有るほうがいいし、再生利用の意味では地球に優しい。

で、その生ゴミ処理機って、皆さんどこに置いてるんでしょうか？

590さん、うちのは乾燥式なのでゴミとして捨てています。
たまにソフト乾燥モードにして、肥料として使うときもありますが。

我が家での置き場所はゴミ箱の隣です。
結構大きいので、ゴミ箱はスリムなものを購入してなんとか置き場所を確保しました。

でもディスがあるの、羨ましいです。
夏、結構熱いんですよね～。

部屋の中だと生ゴミ乾燥処理機って臭いませんか？
数年前のものですが、あまりにも香ばしい臭いが充満するので屋外で使っていました。
最新式のものは臭わないのかな？

最近のやつは臭いませんね

生ゴミ処理機の勝ち。

生ゴミ処理機とディスポーザーを比較する必然性が無い。

とりあえず、ディスポーザーもゴミの手出しも、目の前からモノが消えてなくなる。

生ゴミ処理機が良いとか悪いとかではなく、
生ごみ処理機には興味が無くて、
勝ち負けの土俵にすら上がらないと考えてる人も多いと思うんだけど。

戸建だったら、生ごみ処理機という発想は分かるんだけど、ここはマンションスレだから、・・・。

ばかばかしい。なぜ、比較になる?
生ごみ処理機？必需品でも何でもない。
趣味が合う人は、付けたらいい。
ばかばかしい。根本的に違うだろ。
もともと、外のものと内のもの。
今の、性能のものは、中で使うには、？
趣味が合えばどうぞ？

アメリカに６年ほど住んでました。
アパート、一軒家を問わず殆んどの家にディスポーザーがついてます。
性能にもよると思いますが、生ゴミをゴミ収集に出すことはありませんでした。
何てったって、キッチンで生ごみの匂いが無いことが一番のメリットです。

↑余程過去に粗悪なディスで痛い目にあわれたご様子ですね。可哀想に。
現在のディスなら心配御無用です。先の事を考える必要も御座いませんのでね。

メンテ費用が心配で悩むような人は、最初からディスポーザー無しのマンションを選択した方が良いね。後、維持費用のかかりそうな共用施設（トレーニングルーム、プール、スパ等）も無い所ね。

まさしくその通り。
だから私はディス無しのマンションを選んで、
生ごみ処理機を使っている。
誰が何を垂れ流してるかわからん状態で、メンテ費用が
こちらにもふりかかるなんて、こんな馬鹿馬鹿しい話はない。

よくディス、ディスて略す人達がいるけど、略するならせめて「ディスポ」ぐらいまでじゃないかなと思う。

>>610
その考え方ならマンション選ばないでしょう
管理費は、誰に使われるかわからないものだから

↑
デジャブゥ？
前スレと全く同じ流れで、ループしてますよ～。

614
＞管理費費用の使用割合として、ディスポーザー付きマンションを敬遠しても不思議ではない。

残念ながらそれもないな。

>>614
まずは冷静に。
ディスポがある物件は、排水管清掃に気をつける必要がある。
といっても、無い物件でも排水管清掃は必要だ。
差額は感覚的に年に数千円以内。

メンテは実はまだ明らかになっていない(笑
長期耐久性もさまざまで基準がない。

で、
設備や施設は「有ればは維持費は増える」のは正しい。
けど、
無いときの人的負担や臭気やゴミの扱いの苦労を「ただ」と考えるかどうかだ。

貨幣って、物だけでなく時間や苦労の代価としても使うんだよ。

生ゴミの量って家族構成で大きく変わるからね。後、生ゴミを処理する本人（奥さんが多いと思うけど）の考え方次第でしょうね。

>>610=614　さんかな？
まあ、マンションの規模の大小で、全体の管理費にいくら影響出るかは違うだろうね

ディスポーザ、無くても「生ごみ処理機」を使うのが大部分ならよいが
そうではないだろう、肥料なんて作っても使う道がない人がほとんどじゃない
肥料だ、有価物だと言っても、価格を付けることができなけれなければ
その肥料を使わない人には、ただのゴミ

ディスポーザ付いていれば、殆どの人が使う

わざわざ、ディスポーザ無しの物件に入りたいって？
管理費安いですか？
ディスポーザー付かないマンションの営業トークの受け売りですか？

デスポーザー付きマンションを買ったやつはデスポーザーの価値を疑いたくないんだろうねｗ
いや、いいと思うよ、それはそれで。うちにもあるし使ってるし。
でもマンション全体の修繕費がないところより非効率なのは確か。
６１９、デスポーザーなくて管理費（修繕費という意だろ？）が安くなるわけないだろ。
同じように徴収して、ちがう修繕に振り分けられたり、値上がり率が下がるだけ。
まさか、知ってるよな、そんなこと？知ってていってるんだろ？
それともディスポーザー付いてるマンションの営業トークの受け売りですか？ｗ
簡単に言えば、そのデメリットを知った上で、選ぶか選ばないか。　　　　　　以上

ディスポーザ無いから、生ごみ処理機を買う人はいるだろうけど、
ディスポーザーあって、生ゴミ処理機は買わないでしょう？
肥料が欲しいなら、生ごみ処理機買うよりも、肥料を買った方が安いと思うけど。

>ディスポーザーはよく壊れるから・・・・正確には不快音が鳴る状況

直しても、直しても「不快音が鳴る」のですね
質問になってごめんなさい

いつ頃の製品ですか？修理したメーカーはなんて言っていました？
トラブルの多いメーカーか確認しました？

よく壊れる事にしておきたいんですね。わかりますｗ