年収に対して無謀なローン　その２

>>17
>さてなにを減らせばいいんだ俺は？
自分の寿命しかないのでは？
保険で奥様とお子様は大丈夫かと

正直この辺のネタ飽きたんだよ。
過去スレ読んで自分の感覚を確かめてくれよ。
これだけ無謀無謀って、無能なの？

17さん
簡単じゃないですか
１　はげ治療
２　タバコ
３　風俗
４　競馬
５　外食

の順でやめたらいいのでは？逆に辞められるもの満載で余裕を感じるよ。

21ですけど、私の意見がこの方には一番確実だと思われますが皆さん如何でしょう？

1　タバコ
2　外食
3　競馬
4　風俗
5　はげ治療
の順だよ。人生の楽しみを奪っちゃいかん。
はげは取り返しがつかん。

風俗とタバコと競馬をやめる。なぜなら貴方にしかかえってこないものだから。
外食は家族の楽しみ。ハゲのお父さんは子どもには苦痛。

25は冗談。
１　風俗
２　競馬
３　タバコ
４　外食
５　はげ治療

はげは取り返しがつかんので最後まで努力を絶やすな。あとはやめてもいい。

年収950
住宅ロ-ン4300借入れ
夫39才 妻専業主婦
子供二人(小1＆1才)
頑張ります。

余裕じゃない？？？

>>17

審査って，本審査？？

はげ　は治療しても治らないでしょう。無駄使いだよ。

>No.11 by 匿名さん 06/09/11(月) 13:18
>月の収入とローン支払と生活費はどんな感じですか？
>上手く節約出来てますか？

正直、まだ良く判りません。
初期費用が結構掛かっていますし。
今のところ、何の生活変化も無いですね。
気持ち的には少し節約しようという気持ちがあるくらいで。

>No.19 by 匿名さん 06/09/11(月) 16:19
>戸建に引っ越して、光熱費などは変わりましたか？
>生活費いくらくらいでやってますか？
>管理修繕駐車場代がかからないという点で、
>マンションの3000万ローンくらいの人と同じくらいの負担かな？

オール電化なので光熱費非常に興味がありますが、引越したのが
8/25なのでまだ分からない状況です。
支払いは12-13万/月くらいだったと思います。

購入して一週間したら、突然家族が緊急入院。
3週間ほど入院してました。
そんなこともあり、把握出来ていないんです。

40才　年収総額600万。妻:専業主婦、子２歳、来年２人目生
で４０００万のローンで３５年返済
無謀だろうか、自殺行為だろうか・・・

オイラもほとんど同じ条件。
仕事を頑張れば良いって大丈夫。
ダメなら売ればいいし。（損益でてもいい覚悟でね）

NO.３３の方。
自分だったら、そんな生活この先こわい。
ただでさえ、４０歳で２歳の子がいる。しかもこれから生まれる。大学まで行かせられる？
大学は、あきらめてもらう？奨学金で行かせようというのは、甘いよ。今の世の中、片親の子供が多いから、どうしたってそういう子優先。資産持ってる人は後回し。子供かわいそう。
実際、高校のとき大学進学を決める時、自分より偏差値の低い子の方が医者の子供で金持ちだったので、私学の薬学部に入学した。しかも、一人暮らしして・・・
わが家は、とても私学の薬学部に入学するほどの資金も授業料も用意できないので断念した。公立は、競争率が高く、私の偏差値では無理目と言われた。
実際、彼女は今薬剤師として働いている。まあ、今となっては私もリストラのない職につけたので、不満はないが。自分より頭の悪い子の方が、いい大学行くのを見るのはかなり惨め。
私は、自分の家の台所事情を知っていたので、親を恨んではいませんが。そもそも、大学へ行かせてもらえただけでも感謝してます。（国立、自宅生でした）

↑
どうみても不満がありそうだけどね。
感謝してるの？

どっち？

んで何が言いたい？

ほっといてあげなよ

>33さん
この板に書くと間違いなく無謀といわれる金額ですね。
35年といえども60歳までの20年で返すとしたら
3％の金利で年270万円の返済ですね。
600万円の年収としたら手取りは450万円くらいですか？
家族4人で年180万円月々15万円（ボーナスなし相当）ですから
普通に考えると無謀と思ってしまいます。
（マンションなら管理費・修繕積立金・税金で4万円くらい引かれますしね）
成果主義の世の中失礼ですが40歳からの年収はそんなに
伸びないのではないですか？
75歳までバリバリ働けることもありますので個人的意見ということで。

＞３３
自分の知人は同じようなローンで無謀だと思ってましたが、
まだ２５歳で子無しだからなぁ・・・。

35歳　一部上場勤務　年収700万　妻専業　子供4歳　二人目ほしい
借入　4300万
3500万は財住金で会社の利子補給を利用して、当初5年の自己支払金利1.06%
残りは銀行から借りようかと。
自己資金は手持ち1000万の中から、諸経費込みで700万ほど出します。
無謀ですか？

>>39
上位には食い込めないかもねｗ
すげぇのが結構いたから。

>>41

年収は十分だが、
手持ち資金1000万しかない人が、4300万借りるというのが無謀なのだろうな。
今まで無駄遣いしてたから自己資金がそれだけしかないというころでしょ。

>>43
頭だいじょぶですかぁ？
手持ち１０００万が少ないわけないだろう
年収が十分？

逆だろ

>>44

35歳なら、手持ち1000万多いか？頭腐ってますか？

>>34
すぐに売れる程度のお金があるなら、
ローンが苦しいこともないのでは。

23歳から働いて、毎年150万円貯金しても150万X12＝1800万円

>>45
うん。君の一般的な感覚は腐ってると思うよ
年収に対して借り入れが多いだろ？
手持ちで１０００万が少ないと思ってるからね
１０００万貯めるのは一般的には難しい

自慢したいところが腐ってるな

>>43
ほらよ。700万円で4300万を35年3％で借り入れの結果だ。
浪費しなければ年収700万円返せる。
問題は35歳にもなって手持ち資金が1000万しかないのが問題（これまで浪費癖がついている）


金利　3％
35年返済
月返済額165,486円
年返済額1,985,832円
年収比　28％

60歳の退職時に、残債は退職金で一括返済する必要はあるな。

１０年かけて、１０００万貯めるのは一般的には当たり前。
ローンを毎年100万円返すのも同じくらい難しいよな。
腐った根性直せや

>>41
単に、無理なローンというのでなくどこに買ったかも重要。
都心もしくは擬似都心なら値は下がらないし、万が一苦しくなったら
売ればいい。買値以上で売れたらただで住んだようなもの。
値下がり続くような郊外なら別だが、銀行が貸すと
いうのは担保価値の上昇、支払い能力の上昇を見込んでのこと。
狭くてかまわないから転売しやすい物件を買うことです。

>>43
なんて単純な。。。

２５％超えてるやん

目安は年収の５倍まで
返済比率は２５％まで

が住宅ローンの目安だ

１０００万貯めた人を浪費癖があるとも言わない（まぁタナボタ金かもしれんが）

年収７００万なら３０００万前半の借り入れが理想ってこった

その辺の知識をシュミレーションしたくらいで知ったかすると墓穴掘るぞ

>>34
>すぐに売れる程度のお金があるなら、
>ローンが苦しいこともないのでは。

手持ち資金1000万のうち700万円支払うとあるだろ、残り300万しかない。年収の半分だ。
十分じゃない。手持ち資金がもし1800万あれば、1000頭金に入れて、年収分余裕ができる。

>>34？？

なんか感覚ずれてますね

41です。
結構真剣に悩んでいます。
1000万は結婚してから5年で貯めました。
年収の6倍の借入ですが、会社の利子補給もあるので、いけるかと思ったのですが
甘いでしょうか？
結婚してからは特に浪費はしていないつもりだったんですが。

大丈夫だと思う。
同じような条件で子供２人いる。三人目も欲しい。
ここで聞かないほうがいいよ。

>>57さん
ローンの組み方を決めれば、大体の月々の払いは算出できると思いますが、
その支払いで生活できるかどうかの問題でしょう。
子供さんにかかる費用もどんな学校に行かせるのかによっても変わりますよねぇ。
あれもこれもさせてやりたいなんていう教育方針ならお金も必要ですよ。
火災保険や固定資産税、色々と出費もありますよ。

根本的なところで、
評論家は無理と言いたがります。
売主は大丈夫と言いたがります。
現時点は大丈夫というは将来も大丈夫というのとは違います。

ここでの大丈夫です／駄目ですの書込みに一喜一憂している状況は、
駄目でしょうね。

まずは、年単位で将来設計し費用の出入りを確認されることを始めてみた方が
よろしいかと。。。

今、サラ金業者が業者負担で生命保険をかけるのが
問題になりつつあるが、住宅ローン業者の団信負担からみれば、
なにをいまさら騒いでるのって感じですよねー。

>>60

ローン金額も期間もサラ金とは違うだろ。
一緒にしないでよ。

41です。
死ぬほど迷いましたが、結論は見送りです。
都会のちょっと狭い家できついローンを払うより、
ちょっと田舎で、広い家で、楽なローンで余裕ある生活を選ぶことにします。
52さんのおっしゃることも考えましたが、やはり、チキンなのでしょうか、
どうしても踏み切れませんでした。大変お騒がせしました。
コメントしてくださった皆さん　ありがとうございました。

次の方ど〜ぞ〜

>>51=63

ここまで読んでみるとＡＦＯなやつでした

>>68

こういつもか、うざいやつらだな

借りれるんだよきっと
資本主義だからねぇ
地獄の沙汰も・・・・

【年齢】29才
【年収】700万
【物件価格】4900＋100（経費）
【頭金：ローン】1300万（頭金）、3700万円（ローン、35年）
【家族構成】　嫁一人（33歳、正社員　年収550万円）
結婚した勢いで買おうとしてます。ちなみに頭金はこれから入居までの半年で
二人のボーナス、給与で３５０万を貯めての前提です。
自分としてはまあ贅沢しなければ何とかなるかなと思っていたのですが
このスレ読んで皆様の堅実ぶりに不安になりました。
嫁の年齢考えて子供は一人できれば万々歳です。
客観的にみてどうですか？

>>77

まったく問題なし。
やや、スレ違いな感じがするなあ。全然無理目じゃないよ。

じゃあ無理しようと思っている俺が・・・。
色々意見ください。

【年齢】35才

【年収】650万(H17年度）

【物件価格】4300のマンション（とても駅近）

【頭金：ローン】300万（頭金）、
　　　　　　　　4000万円（ローン、35年）フラット50％と銀行50％で検討

【家族構成】　嫁と子供3歳

【備考】
・嫁は保育園に子供をあずけて80万ぐらい稼いでいる。(保育料は3万弱）
　正直助かるが収入としては期待しないし、当てにしてはいけないと思う。
・返済プランは月々11万＋3万　ボーナス15〜20ぐらい
・現在は11万の賃貸　これで年間100万円は貯めている。
・今年度、職位が上がったので年収は700万ぐらい行きそう。
　その後の収入は最低ラインで見積もって40で750　40台半ばで800万ぐらいは確保可能。
・ボーナスを組み込まないと正直厳しいが、会社は無借金経営の優良企業なので
　ボーナスが出ないリスクは殆どない。

・どうせ無理するなら4950万の一戸建て買って、管理費、修繕積立金、駐車場の懸念を無くす案も
　検討中。ローンはギリギリ通るらしい。

【なぜ無理してまで買いたいか】
・金利の上昇及び、消費税のアップもあり、頭金を増やしてもあまり変らないんじゃないかと・・・。
・同地域内の新しい物件（ほぼ同等物件）が軒並み、300万ぐらい値上りしてきている。

大事な事が抜けていました。返済期間は35年の予定です。

>79=80さん
現状の生活を維持することを前提とすると。
家賃11万円x12＝「132万円」＋貯蓄「100万円」
-修繕積立金・管理費・税金（減免後）4万円ｘ12=「48万円」
で年間約180万円の返済が可能となりますね。
4000万円を35年3％だと年間約180万円の返済となります。
駐車場料金が入るとマイナスとなりますね（固定資産税の減免とローン減税でしばらくチャラ）
・貯蓄が出来ない。
・今後，子供さんの教育費とか費用がかかる
・もう一人家族を増やすことが難しい
・60歳までに返すとなると年間230万円超の返済計画となる。
など，年収が想定どおり増加しても，個人的には相当厳しい覚悟が
必要と思います。
自分が同じ立場なら24年3％で返済年180万円以内，
3000万円のローンにすると思います。
今，無理して購入したいのは解りますが中古なりも含めて
検討されては如何ですか。

８１の分析に賛成。きっと繰り上げとかも考えている思うが、60歳までの完済のためには、返済年230万円を
返すわけで、年収の1/3程度を住宅費に突っ込むということ。家を買うためだけに働く感じになる。

なるほど有難うございます。

中古マンションも見に行っているんですが、９５年築とかなると
老後まで住めるのかな？ってちょっと不安もあります。

81,82の極端な安全志向に惑わされていては、
ほとんどの人はまともな家買えない。
多少高くてもいい家買っとけば何とかつぶしが利くよ。

素朴な疑問ですが、
ここのスレは”年収に対して無謀なローン”ですよねぇ。

ここに書き込む時点で無謀って分かってるってことでしょう。。。
何を期待されているのでしょう。

銀行のギリギリ、なんとか通りますという審査結果をどう思うかで
しょうね。
私は、
途中で返済できなくなっても銀行は損しませんから大丈夫です。
と解釈しますが。。。

無謀かもと思われるのであれば、
81さんの分析が正しいかどうかは、別にしても、81さんのように自分の生活を
しっかり分析されることですよ。

シビアに分析して楽観的に生活する方が良いですよ。
楽観的に考えてシビアな生活になるよりは。。。。

シビアに分析する人は楽観的に生活するのは難しいと思う。。。
（スレチガイすまん）

ちなみにこのスレは世の中こんな人もいるということがわかっていいと思う。
どっちかというとみんなの為のスレなのだろう。
（そういう意味で他人の状況にあれこれ文句を言わないって事を理解）

反面教師にはなりますねぇ。

文句は言ってないと思いますよぉ。(みなさん他人事でしょうから)
意見を求めて書き込んでいるのですから賛否にはなるでしょうが、
中には、罵声を浴びせられたいのっていうのもありますね。

今時、銀行のＨＰ等々でシミュレーションも簡単にできるだろうに。

>>89さん
その程度のシミュレーションすらしてないってことですよ。。。。
とはいっても、銀行によっては、結構、よく出来たシミュレーションもありますけどね。
信託系や公庫の方が良く出来てるかなぁ。

細かくやってる人は金利の変動まで想定して考えているでしょう。
89さん程ではないかもしれませんが。

世帯年収800万（ただし年齢40歳）
借り入れ３２００万はやはり無謀なのでしょうか・・・・

素人的なシュミレーションしてみましたが、一応2年に1回１００万繰上げ返済
することでなんとか、返済できるようなのですが・・・妻が専門職で、
今は子供が小さいためセーブして働いていますが、
子供が大きくなったら正社員に戻ってしっかり働きたいと思ってます。
（職柄的に再就職は容易です）

>98さん
3200万円のローンで3％60歳までの20年ですと年220万円弱の返済
（計画？実際は35年返済？）ですね。
家族構成は不明ですが800万円の年収で3人家族では200万円くらいの返済が
上限と思います（あくまで個人的な意見）
現状35年返済の年150万円弱で5年間，奥様の完全復帰後の15年間は250万円弱の
返済計画（繰上げ）が成立するかライフプランの策定が重要と思います。
奥様が完全復帰して1000万円以上の世帯年収が保障できれば
無謀でないローンであると思います。

>>98さん

ご自信で、どういう点が無謀だと思われているのでしょう？

年収とローンの関係に興味があり、楽しみに読んでます。
家計簿診断のサイトおすすめです。
無謀派、堅実派いろんなパターンがあって結構参考になりますよ。
http://www.c-mam.co.jp/17kakeibo/log.html

>>98
世帯年収というところがひっかかる。。

>98

夫３００万円、妻５００万円ということ？

夫600妻２００です。
年齢が引っかかっています。65歳までには完済したいので
10年は繰り上げなくてはならない・・
中古をリフォームするのと迷っています・・・

>>104さん

まずは、25年ローン相当で生活できるかを考えれば良いだけだと思いますけど。
それで大丈夫なら35年にしておいて繰越返済を考えるというのもできるのではないですか。
退職金を当てにするということもあるでしょうが、それは104さんのご判断ですね。

3200万円を4%の金利で25年ローンにした際の支払い総額は約5100万円(年204万円、月17万円)
ローンのことだけで他の必要経費は想定してませんので。

奥さんの収入が無くなった場合等々も考慮して、現状の収支で大丈夫か考えるしかないですよ。
不安が大きいなら、頭金を増やすことを先に考えることですか。
増え方で資金の余力も分かりますよ。

【年齢】33才
【年収】360万
【物件価格】2450万
【頭金：ローン】2450万円（ローン、5年固定35年）
【家族構成】　妻（32歳年収160万円）9歳、6歳
です。
この条件でローンを組んで4年・・・。
どうなるかと思いましたがやりくり上手な妻のおかげで、
繰上げ返済500万をし、残債1800万です。
生活は年2回の旅行に月一で日帰り旅行、年一回のディズニーと楽しみもあります。
貯蓄もできていますので、やり方でいくらでも無謀ではなくなるのでは・・・？
私は家庭菜園が好きなので野菜を作っているのも生活に役立っているのではと思っていますが。
大きな節約はしていませんが、食事は出来合いのものは買わない。
ネットを利用しやすく買うなどの工夫はしています。
ローンが無謀かどうかはその家庭の支出がどの程度かも関係ありますからむずかしいですね

4人家族でこの収支。
すごすぎ〜。
普通はできないよ〜。

>>106さん
確かにすごいですね…
年収360万、手取り300万として奥さんと460万円／年間の現金収入
4年では460万×4年＝1840万円
仮にローン返済8万／月として、年間96万円。
ローン：96万×4＝384万≒400万
繰上返済：500万
住宅ローンに900万円かかった計算。
とすると1840万の900万で実に返済率50％！！！（手取りベースですが）
すごすぎる、残った940万円から貯金と子ども二人養育と貯金、
ＴＤＬまで行っちゃえる！？
960÷4＝240万円。240万÷12＝20万円／月の支出。
20万円で4人の一ヶ月の総支出(貯金込）＆不慮の出費全てをまかなえるなんて…
月当たりの貯金額が非常に興味深いです
勝手に想像してスミマセン(汗
家庭菜園だけじゃなくて、家庭酪農とか家庭漁業までしてませんよね(ＴＴ)！
うーん、節約本出したら売れるかも知れないですよ、いやマジで…

160です。
貯蓄はそんなに多くないのですが月3万〜5万くらいです。
食費がうちは少なくて・・・。
家庭酪農とまでは行きませんがにわとり飼ってるので卵はただです（笑）
漁業はさすがにしていませんが、週一で市場に行き、安くまとめ買いをして冷凍しています。
来年からはさすがに年100万ペースの繰上げとはいきませんが2年で100くらいはがんばりたいと思っています。
早く1000万をきってホッとしたいですね

>>106さん
108です。
20万のうち、3〜5万貯金ってことは、15〜17万で4人生活を…
だって、お子さんも小学生なら色々お金かかってくる頃だろうに。
ますますスゲェや。
さらに想像させて頂くと、
光熱費2〜3万。
電話代（携帯持ってますよね！？）2人×5000円として1万。
生命保険かけてますか？安いとこで1万。
これで4〜5万ってとこか。
じゃあ、旦那様の小遣いとか食費や服や子どもにかかる学費等、全てで10〜12万位で
生活してるんですよね…！
当方2人なのに20万切るかどうかがやっと。贅沢してるつもりは全くないのに(><)
生活スタイル見直しかな…

>>106
繰り上げ返済4年で500万のほかに、月3万〜5万の貯金とはすごい！
更に年二回旅行＆月一で日帰り旅行に行けるとは・・・。

１０６です。
そんなにすごいといわれると恐縮なのですが・・・。
うちは都会ではないので物価やその他の経費とかが安いのでは？
たまにデパートの食品売り場にいくとびっくりしますよ
野菜と肉の高いこと！！
ちかくのスーパーじゃ、にんじん3本80円、牛乳120円、豚こま100ｇ65円などがざらです！
光熱費は1万5千くらいです。
携帯は2人で8千円くらい、生命保険は2人で1万5千、学資保険に2万です。
あとは子供の習い事に1万5千・・・決まっている支出はこれくらいです。
ただ、収入は少なくても妻の会社の福利厚生がしっかりしていて
テーマパークのチケットは安く買えるし、宿泊も割引でできます。
日用品などは提携店で１０％ｏｆｆなど・・・助かります。
妻の福利厚生なので男として切ないですが・・・。

生活環境にもよるって事ですね。

同じローンの条件でも、生活環境によって、大丈夫な場合も無理な場合もあるってこと
なのですかね。

１０６さん
住宅ローンの団信があるからって、保険が二人で月１万５千円は安すぎな気が・・・
病気のときの保障が・・・三大成人病か、死亡しか団信の威力は発揮できない。
４０過ぎると何かと病気するのよね。

106です。
保険安いですか？
一応がん保険と入院1万の保険には入ってるんですが・・少ないでしょうか？
死亡は2000万くらいのしか入っていません。
みなさんどのくらいに入っているんですか？

がん保険と入院1万と死亡保障２０００万だったら問題ないと思いますが。
うちは、がん保険と入院5000円死亡保障2000万と年金保険で夫婦で３万です。

１０６さんのは掛け捨てなのかな?
でも保険は時代に合わせて更新したり入りなおせる掛け捨てのほうがいい
かもですね。

うちは、６０歳まで払い込みで終身保険なのですが・・やはり掛け金高い・・・

４３歳。年収９５０万。
中学2年１人・高校2年１人・年収50万の妻１人。
再来年のダブル受験の時期を終えてから、買換えを
考えていましたが、近年の動向を考えて、計画を
早めようかと思っています。

現在のマンションのローンを完済するために、
自己資金を使ってしまうので、
新規物件費用３７００万円をオール借入する予定。

変動金利1.2パーセント優遇 + 10年固定ミックス、30年で返済予定。
あと9年で子どもたちが独立予定なので、10年後から
現在子どもの学費にかかっている年100万を毎年繰上返済の予定。

これって無理でしょうか？

皆さん１０６さんを見習いましょう。もっと１０６さんの節約生活の話を覗いたい！
うちは１０６さんよりも年収が少ないので。
年収４００万円（３２歳）。妻専業。幼児2人。３０４０万円の物件を２３００万円の借り入れで購入。
一応国内ではありますが、年３回は二泊三日程度で旅行は出来ております。
でも、貯金は繰り上げ返済分の貯金以外にはあまり出来なくて（一年で６０万程度）・・・。旅行は子供達が楽しみにしているし。ちょっと甘いかな。

>>118
年収400万だと手取だと350万位ですよね。
貯金60万、旅行30万(10万×3回と仮定)で年90万。
残り260万だと月に260万÷12＝21.6万の生活費。
ローン月8.8万(35年3%と仮定して)をひくと13万弱の生活費ですよね。
そこから更に繰り上げ返済の貯蓄もしてるんですよね？
106さんよりすごいじゃないですか！！

始めまして。千葉県の松戸市で新築マンションの購入を検討しています。
2日前からこの掲示板を発見し、いくつか読ませていただいています。
現在、購入希望マンションを下記で検討しています。無理がありますでしょうか？
貴重なご意見をいただければ幸いです。

年収580万円
私（30）妻（30）、子2人（3歳、0歳）
借り入れは2750万円
角部屋、南向き
住宅以外のローンはなし
ちなみに、物件はJR常磐線から私鉄に乗り換えて数分の駅が最寄になります。
（この最寄から数分歩いたところが購入予定のマンションです。）
マンション周辺は閑静な住宅街ですが私鉄という点で立地はあまりよくないかもしれません。

よろしくお願いいたします。