年収に対して無謀なローン　その２

たとえば、3000万を固定金利5年1.6%で借り、（控除後、実質０．８％？）、
その3000万を、年1.6％で運用できれば、実質税引後、1.4％位の利子で、
借りてる利子分を差し引いて、0.6％位、手元が増えることにはならないのですか？

1.6％の運用に絶対の自信があれば良いですが　借金しながらの運用は難しいと思いますよ。
現実的には運用と言っても　定期の満期まで待って　繰上返済位でしょうか？
1.6％の定期もキャンペーンとかでたまにある（ような気がする）ので　団信とか保証料も考慮して　得ならそれもいいかもしれませんね。

年収420万で2000万の借り入れは無謀でしょうか？
独身です。

４０代ならきびしいなり。
２０代、３０代なら大丈夫なり。

400で2300行っちゃいました、38です。

>>146
２０００万円台の借り入れだったら余裕でセーフですよ。

２９歳、６４０万、４１００万円　頭金５００万
妻、子供無し。
子供は２年以内に作る予定なので妻の年収は期待していない。

営業は大丈夫というが、そうとうびびっている

＞148さん
年収、年齢、借りいれ金額が同じ感じです。子供予定もそんな感じ。
うちは嫁が年収500万近くありますが辞める前提で考えています。
営業さんは無責任で提携変動ローンの計算で大丈夫だと言いますよね。
私、色々なケースで検討しましたがこの年収かつ年齢だったら
なんとかなるという結論です。当然今までのような贅沢はできないですけどね。

>>149
確かにデベロッパーの営業は誰にでも”これぐらいの年収or自己資金があるなら
絶対買ったほうがお得ですよ！”とか”みなさんもっと厳しいローン組んでらっしゃる
から大丈夫ですよ”とか”今は優遇があって金利が安いから早いうちがいいですよ”
とか無責任に言いますよね。
年収４００万の友人でさえもこの言葉に乗せられて無謀なローンを組まされてました。
でも148〜149さんはまだ若いし一馬力でそれだけの年収があるなら大丈夫そうですね。
そんなに若くて高年収なんてうらやまし〜！

確かに、ＨＭとかはローンの支払いに対して無責任に感じました。
わが家は、世帯年収１０００万円ありますが、子供の教育資金を絶対に確保したい（子供４人の予定：現在２人）し、家の奴隷にはならない！が信条ですので、月々の返済額から算出したローン額は２０００万円まででした。
なのに、もっと建築費を高くさせようとローン額をもっとあげたらいかがですか？とか、あの手この手で高〜い家を見積もってきて、人に欲を出させようとしていました。まあ、私はあまのじゃくなので、人に言われると反抗したくなるので、ローン額は絶対に譲れない！できないなら他のＨＭをあたる！と一喝しましたが・・・
実際世の中には、話にのってしまう人もいるんでしょうね。

そうそう、営業マンの甘〜い囁きには決して騙されちゃいけません。
うちも、「この位の予算でいこうね」と、夫婦で事前確認していたはずなのに
MRの営業マンの「皆さん、もっと頑張ってらしゃいますよ」とか
「それ程のご年収がおありなら、もっと予算を上げられてもよろしいんじゃ…」等々
言われ続けた夫は、だんだんその気になり、ついには
「俺って、いくらまで借りられるんだろう…」とか言い出す始末（オイオイ(^^;)）

結局、PCで作ったローンシミュレーションやライフプランを見せて説明し、
夢から覚めてもらいましたけど、騙されちゃう人は騙されちゃうんでしょうね。
皆さんも、無理なローンを組まされないようくれぐれもご注意を。

>>151
我が家も「予算はこれだけです！」とどれだけ言っても、それよりも高ーーーい見積もりを持ってきたＨＭがありました。
年収から計算されたとしか思えないような金額で、、、、、、
ＨＭは、返済のことはあまり考えてくれないのか、と思った次第でした。

>153
そんなHMは切り捨てれば宜しい。
どうせ、お金払うまでしかペコペコしないだろうし。
私はそうして家を建てました。
後は家の「大蔵省」（古〜）がどれだけしっかりしているかです。
乗せられやすい人は要注意です。くれぐれもお客に頭を下げてい
るのではなく、お客のお金に頭を下げている事を忘れずに。

みなさん堅実なんですね。

29歳
年収500万
妻専業主婦
子供幼児2人
借り入れ3200万

これでローン組むつもりです。

とりあえず、子供が小学校に上がるまでは変動で、その後は妻と一緒にがんばって返済予定。

厳しいけど何とかなるかなーと考えます。

変動がMAX4%くらいなことを心底祈ってます。

そうそう！うちも３５００万までのマンションを頭金１千万円でって
考えてたんですけど、これだけ貯金があるならもっと上でもいけますよ
という営業マンの口車に乗せられて結局４０００万の物件になってしま
いました。契約した後はろくに金利の相談にも乗ってくれず、しきりに
変動の提携ローンを勧めてました。
どんなにいい人だと思ってても契約さえ取ってしまえば用済みなんですよね。

>>155
がんばれ〜。

ところでＨＭってなんですか？

営業マンは血も涙もない悪魔ですよ。
私の知り合いなんかは４０才で４０００万のローン組まされてました。
年収５００万そこそこで６０才までに完済しようと思ったら１０年で
２千万ですよ！妻と子供まで働かせないと絶対無理ですよ。
こんな厳しいローンをいかにも無理ないように思わせる巧みな話術に
みんな引っかかってしまうんですよね。

提携変動を薦める理由は簡単。通りやすいし銀行も低リスクだからです。
HM提携で褒められるし。ノルマ達成か？みたいな事もありますので。
超長期なんかは借り手（施主）の属性（年齢、年収、勤め先etc)を気にしないと
いけないし、落ちる事も多々あります。そうすると「私ががんばって銀行と話しました。」
と言えないじゃない。。。。実際は話していないのに。。。。。
まぁ、いかに自分を確り持つか？に掛かっています！！！！！がんばれ〜

で、ＨＭってなに？

４０歳でローン組んで、払い終える前に死んだら残高０？
それなら繰り上げ返済も何もしないでローン残したまま死んだ方が得じゃん！

30歳　本人+妻（専業）+子供0歳です。
年収450万で物件2800万、ローン2500万（30年）。
提携だったので、すんなり通りました。
全額変動で全期間1.0％優遇。

月手取り　21万
ローン・管理費等　10万
食費　3万
光熱・電話　3.5万
保険　0.5万
こづかい　2万
その他　4万（交際費、医療費、日用品費等）

で、毎月-2万円です。
ローンをボーナス払いにしなかった分、毎月の赤字をボーナスで補填。
このほうがちょっとでも（半年分ずつ）利息の発生を抑えられるためです。

この掲示板はスレによってかなりの温度差が感じられます。
＞155さん
10年固定は検討されてますか？(35年超長期は金利が高いの今は厳しいかと)
10年固定の金利が2％であればそちらのほうをおすすめします。
次の利上げが4月までにはあると強く予測されるので優遇引いて2％弱。

あらゆる投資係数が上昇を示し、世界的な金利高で日本だけが実態を反映してない
低金利にかなりの圧力もあり、一般市民の貯金が富裕層の投資マネーにかわり、
外資と合わさり更なるうわべだけの部分的なバブルが発生して、
好景気の恩恵ももらえずに金利が上がってしまう可能性があります。
10年あれば奥様も働けるし、2％くらいなら変動と差はなくなります。
金利は2年あればかなり違いますし(アメリカの例もある)
再検討の価値はあると思いました。

３１歳　年収４５０万
妻　３２歳
子　　９歳
母親
２９００万借り入れ予定です。

今はフラット７割　　３年固定３割　３５年借り入れ予定にしています。
３年後に短期の方へ６００万入れる予定なのですが
１０年固定も迷っています。2.4％　優遇-0.3％です。
団信込みに魅力を感じてます。

みなさん　ご意見お願いします。

子供が幼児の方〜。無理なローンは組まないほうがいいですよ！！

幼稚園に入ったら、幼稚園代で家計がかなり圧迫されます（泣）
二人で月6万・・・。
休みや早帰りが多くてパートにでれないし、毎月赤字です・・。
162さん、よく考えて無理しないでくださいね。
子供に習い事を全部我慢させなくてはならない生活になりますよ！

HM＝ハウスメーカーじゃないかな。
想像だけど。

>>165
子供が小さいうちはそんなにお金もかからないのかと思ってたけど、
けっこうかかるんですね！保育園ならもうちょっと安いんでしょうけど。
中学、高校、大学と全部私立に行かせようと思ったら何百万とかかるし、
でも教育だけはきっちり受けさせてあげたいと思うから絶対に無謀な
借り入れはできません！
うちはまだ子供がいないので働けるうちに働いて、少しでも繰上げ返済
していこうと思っています。

>167
普通の場合は幼稚園＜保育園です。

保育園は世帯収入により料金が違う場合があります。
要は共働きでもパート程度では意味が無いです。正社員ならOK。

地方だけど、保育園の方が断然高い！収入に応じてだけど・・
我が家は幼稚園だけど、帰りは早いし夏休み冬休み、休みがいっぱいで、働けず・・
でも、年に一度助成金が数万戻ってくる

3才未満児とそれ以上の年齢だと、大きく違います。
特に世帯収入が多いご家庭の場合、3才以上児は、断然保育園のほうが得です。

うちも最初は、毎月7万近い保育料を払っていましたが、3才児になった今は2万5千円弱。
これでも、世帯年収別で一番保育料の高いクラスです。
夏休みも冬休みもないし、本当に助かっています。

都心部は子供が少ない分、保育園の空きも結構あるので比較的楽に入園できますし
病児保育の制度もあります。
都心部か郊外かで迷っているご家庭で、奥さんが働けそうなら、都心部を選ぶという
選択肢もありかと思います。
（トピずれすみません…）

＜１６９です
トピからずれちゃいますが・・
やはり住んでいる地域で違うんですね！
私の地域では、三歳児になっても5000円安いだけ(ーー;)

＜１６２の方は、子供がもう少し大きくなったら、かなーりきついと思います・・
我が家は、保育園、幼稚園どちらも入園経験ありますが、
お金は予想以上にかかります。
奥さんもそのうち働かないと！！

>>165
うちの住んでるとこの幼稚園は公立だと6000円ぐらいですよ〜
私立は知りませんが…

>163さん
10年固定は考えていませんでした。
なんか損な気がしてまして。

妻が働けるようになるまでの間を何とか乗り切ることを考えると検討する必要ありですね。

ありがとうございます。

公立で十分。なぜそんなに私立に拘るのか？？
＞162さん
うちも大して変わりませんが、なんとかやってますよ。

トピずれすいません

>170さんへ
都心部は子供が少ない分、保育園の空きも結構あるので比較的楽に入園できますし
病児保育の制度もあります。
都心部か郊外かで迷っているご家庭で、奥さんが働けそうなら、都心部を選ぶという
選択肢もありかと思います。

都心のどこだと、空きがありそうですか？
千代田区でしょうか？
現在川崎市で、3歳児を無認可に7万弱払って入れてますが、
保育士の方が少なく、0−5歳まで１つの部屋で、行事もなく、この先不安を感じています。
幼稚園で預かり保育がある所にいこうにも、激戦で、ほぼ不可能な状態です。

世田谷区、目黒区など、調べましたが、引っ越しても、入れそうになく、
どこに引っ越したら、入れるのだろうと途方にくれてました。

>>171
妻が働くと言っても、パート代−保育料がプラスになれば良いんですけどね・・・。
奥さんが正社員のところは手当付きで産休・育休があるのがうらやましいです。
パートだったら必然的に辞めるし、復帰するにしても保育料分稼ぐのはきついですからね。
この格差を何とかしてほしいものです。

>>174
金利は変動ですか？長期固定でしょうか？？

>>１７５さん

通勤の問題がありそうでうが、私の知っているところですと
多摩市、八王子市は結構いい感じですよ。
ＮＴ(計画都市）なので比較的保育施設は多いです。
一度役所に問い合わせてみたらいかがでしょうか？

>>175さん
170ですが、豊島区在住です。
幼児だけでなく、小学生も6年生まで（普通、学童は低学年まで）学校で夕方まで
預かってくれる制度があり、子連れには住みやすい区だと思います。
お隣の新宿区も比較的空きがあったような…。
詳しくは、各区のホームページで保育園の欠員状況をご覧になられるといいと思います。

川崎は特に保育園の激戦区と聞きますが、無認可としても0-5才児が1部屋で行事もない
というのは、親としても心配ですよね・・・。
早く、希望する園が見つかりますように。

なんだか保育園の話になっていますが…
私の無謀度はかなり高いかと。
旦那23歳（年収440万）
嫁22歳（只今妊娠９ヵ月）
子（３歳・１歳９ヵ月）
自己資金０で貯金もほぼ０
2800万借り入れで
２年固定です。
うちほど無謀な方はここにはいらっしゃらないですよねｗ

>>180
２２歳でお子さん３人ですか？この調子だと７〜８人？

まだ若いし 大丈夫だよ！
子供が3人いいね〜。
うちは子二人で二人目は高齢出産だよ。
ご主人の年収もこれから上がるだろうし、
子供の手がかからなくなる頃でもまだまだ若いよ。
頑張ってね。

>>180

うちは
旦那３１歳：年収４６０万
私専業主婦２７歳、子供２人(３歳６ヶ月・１歳１ヵ月)
子供が小学校に入ったら働く予定

頭金０、２５７０万の借り入れ。先週実行。

全然若いしまだまだがんばれますよ(^^)
うちは年収ＵＰはあまり期待出来ず…
一応ちょびっと昇進したので、もう少し上がるかな〜〜？

同じ無謀組です(^_^)がんばりましょう〜〜

>>180
>>183
脱帽！！
たいしたもんだ。
このスレだけを見るとこの国は少子化問題とは関係なさそうだ。

主人３１歳　年収３６０万（来年入籍予定）
私３１歳　年収３２０万　２７００万のマンション　頭金ゼロ
３５年固定2.8％のローン　２５０万減額で審査とおりました。
無謀とわかっていますが、残りの差額をどうしようか　悩んでおります。
デベさんは現金用意するか、アプラス６％で.....といいますが、
金利が高すぎます。。両親とも、余裕がなく援助もありません。。

>186
他の銀行で審査するか、金利を変更するか、、
がいいのでは？
それでもむりなら、物件価格を下げるのがいいとおもいます。
アプラスはしない方向で。

頭金ゼロ？とても無謀です。
２人で働いて頭金と、諸費用分を貯めてから計画した方が良いですよ。
諸費用の出費だけで、現金３００万円くらいは用意していないと、
サラ金苦でマンションを処分してもマイナスに・・・(ーー;)
一生を左右する決断は、慎重にされることをお勧めします。

＞186さん
アプラスはしない方向でお願いします。
戸建・マンションをみんなが買うことができるのは低利な住宅ローンを長期借りられればこそです。
どんな金融商品よりも長期かつ低金利で借りられるのが住宅ローンなんです。
貸す側も衣食住という基本要素の一つに対してすぐお手上げする人がいない（苦しくても頑張る）
という現実をみて貸しています。
低金利・長期のメリットを得られないなら厳しいけど物件購入は止めるという英断も必要かも。
無謀なローン組んで、物件価格下がって、売るに売れなくて、どうしようもない負債抱えて
退職金で払うために会社辞めようとした人知ってます。それでも負債抱えることになるから
退職は思いとどめさせたけど。
失礼だけどその年齢でその年収では一馬力になったとき暮らすので精一杯では。

>>186さん
返済負担率を見るとどうやら旦那さんだけでローンを組もうとされてますね。
奥さんが収入合算者になれば全く問題ないですよ。
来年入籍で、まだ結婚してなくても婚約している証拠があればペアローン組めますよ。
（例えば結婚式場の申込書のコピーとかがあれば）