グレーシア勝どきってどうですか？

>>171
タワーは大勢で分担するので
少人数で分担する小規模マンションと大差ないと思いますよ。

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>>172
フロア面積に対する戸数が変わらないなら、高い＝手間がかかる＝費用も高い、となるはずだけど。
実際、タワーの修繕費はどこも高く設定されてるしね。

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タワーの場合は屋上まで足場が組めないからゴンドラの作業とかになったりするんでしょうか
高さがある分大規模修繕時のコストは、同じ戸数で高さがない所よりもかかってしまうのかなぁと感じました
大勢で負担するのであまり１戸あたりは負担がかからないようになればいいのですけれどね～

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ここってまだ何戸残っているの？
わずか5戸？？？？

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この時期でいまだに5戸も、というのが正しいのでは？
しかも間取りの悪いのが5戸・・・
せめて梁が目立たなくて圧迫感がない室内ならいいんですけどね～

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＞ご近所さん
何を基準にお話されているのか疑問ですけど、竣工後に売り出しが残っているのは結構普通の事ですよ。
前も出ていましたけど、１０末入居予定のジオ勝どきでも売り出し中ですし、ステーションコートなんて2012年竣工だから立派な新古です（まあ、これは住友不動産お得意の戦略ですが）。

そういう事情を理解されず、やけにタワマンをやけに押されているように感じますが……。
それと、タワマンの場合修繕積立金の数十年後までのシミュレーションをちゃんとみていますか？

実は２０年後くらいからものすごくあがったり、一時金を大量に拠出しないといけないタワマンが案外多かったですよ。仮に２階に住んでいても数機ある50階まで上るようなエレーベーターや、豪華絢爛な（人によっては使わないかもしれない）設備の金額も当然、（多少の多寡はあれど）何階に住んでいようと住民には平等に管理費に上積みされますから、タワマンの低層＝100戸前後のマンションとなるのは、物件価格だけであって、通常はその豪華絢爛な設備は結局自分が払うケースって多かったりしますね。

だから、総合的な判断にしかならないですよ。

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いやいや、タワマンが絶対的に良いとは言っていませんよ。
ちなみに私は修繕積立の話には触れていませんが、長期修繕計画の高い安いという問題もそこにずっと住むか、転勤・転職などを見越して資産性（転売や賃貸）も考慮しながら購入するのかなど、その人その人の購入動機があるでしょうから。

１０年後に売却されている方に、それ以降の修繕計画はそれほど意味がないと思われますが。

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あるマンション評論家のブログを読んでいますが、湾岸の大型物件は、日本人以外の国の方がかなりの割合で購入するケースもあるようです。　　もちろん、きちんと規約を守っていただければけっこうですが、やはり少なからず問題が生じているようです。　　また、豪華な共用施設が、一部のマナーの悪い住民のため、むしろ資産価値を落とす原因にすらなっているケースさえあるようです。　　ここは、環境面に難はありますが、銀座の三越までも充分歩いて行けますよね。晴海通りは深夜に歩いても、安全だと思います。相鉄グループは横浜が地盤ですが、最近では東京にもかなり進出してますよね。　将来は、相鉄線がＪＲや東横線とも相互乗り入れするようです。　　三越地下のフランスパンはよく買いに行きます。

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あーそれ、うちもそのパターンです。
うちもエリアは湾岸ですが、いわゆるタワーではなく一般的なマンションなのですが、外国の方が多数いらっしゃいます。もう新興エリアは外国人投資家の格好の草刈り場になっていますね。
むしろ非タワーで物件価格が安い分、購入者層も更にそれなりですし。
そういう意味では、物件価格が高めのマンションの方がまだましではと思いました。個人的には、そういうエリア特性もすべて理解した上で仲良くやっていきたいと思ってますけどね。

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客観的根拠のないネガ発言しかしてない人がいるね。
書けば真実に見えるから不思議だね。

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それは事実だからでは？

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>181さん
具体的にどのあたりが、客観的根拠に欠けるのでしょうか。

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＞ご近所さん
誰もあなただとは言っていませんが、ご自身がネガ発言しかしていない事はお認めになられるのですか？
だとすれば、ご立派な姿勢です。まさかご返信頂けるとは思っていませんでした。

客観的に根拠とは数字などの統計情報の事です。
あなたの書き込みは自分がさも「見た」かのようにつらつらと書いていますが、
具体的にどのマンションにお住まいで外国人比率が大体どのくらいで、
その外国の方はどこと比較してどのくらい多いのでしょうか？

また、非タワーで「それなり」とおっしゃっていますが、年収の事でしょうか？
これはどうやってお調べになられたのでしょうか？　非常に興味深いです。

私からすればあなたの書き込みは勝どきを歩いて駅までに３人の中国人とすれ違ったとして。
「この街に住む外国人は中国人しかいない」と言っているのと大差がありません。
ご近所さんという事であれば近隣の物件名をぜひ教えてください。
このエリアの低層物件はそんなに外国人ばかりなのですか？

それとこの物件は、間取りの悪いものばかりが残っているとの事ですが、
具体的にはどの間取りでしょうか？　この物件はいわゆる長谷工のユニクロ物件で、
間取りに面白みがない事は確かです。が、それはほかの間取りにも通じるのでは？
で、あれば人気のない間取りというのが意味不明です。困りました。
私が見た感じ、眺望がよくない間取りが残っているイメージなのですが…。

上記から勘案すると、あなたの述べている事は上記のように客観性がないので見ていて
「ただのネガティブキャンペーン」にしかみえないのですよ。少なくとも私からは。

だから、ほかの方にも突っ込まれているじゃないですか。
その辺りの事、教えていただけませんか？　それが明らかなら納得いたします。
前向きに購入検討中なので、ぜひお願いします。

ご返信お待ちしております。

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何だかムキになって、怖いですね。
No.184さんは、ネガな書き込みは全部私だとおっしゃっているみたいですが、私の書き込みはほんの一部ですよ。
あと、統計情報やソースを出せとおっしゃっていますが、検討版は主観・客観を織り交ぜて発言をすればよいと考えます。嘘はいけませんが。
情報の受け手もそこから必要な情報のみ取捨選択をすればよい話。
見も知らないあなたに居丈高に指図される覚えはないですね。こんな人が隣近所になる入居者がかわいそう・・・

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購入検討中さん、マンション買うのに不安なのは分かるけどさ、書き込みの一つや二つでナーバスにならない方がいいよ。
そんなに不安なら、営業マンに当物件の良い所聞いたら？
きっといっぱい教えてくれるよ。悪い所も教えてくれる良心的な営業マンが俺的には信用できるけど、背中押して欲しいならオススメですよ〜

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＞186さん
おっしゃる通りですね。
某掲示板とは違うだろうと思っていた事もあり、
正直、ナーバスになっていました。

ちょっと冷静になって色々考えてみます。

ありがとう。

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ずっと経過を見てきましたが、残っている間取りは、足場が組まれていた頃は眺望の面でこれは隣と近すぎるのでは？という感じですが、今見てきたら足場がなくなって、隣との距離も想像していたよりずっとよかったです。
残り5戸なら完成前にぎりぎり完売するかな？

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24時間ゴミ出しOKだけでなく各戸ゴミ回収サービスがあるのが凄いです。
ここは総戸数が92戸ですが、朝のうちに全世帯のゴミを回収していただけるのですよね。
決められた日時だとは思いますが、清掃員にかかる人件費が大きそうですよ。

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勝どきも検討したけど、やっぱり利便性考えたら、月島がいいよね。

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俺も勝どきなら、月島、佃の方が良いかな。築浅の中古の方が得感があるし。
いま、中古を中心に見てますが、勝どきの物件は結構在庫がだぶついているように感じました。別に高い売り出し価格で出している感じではないのですが、今後のマンションラッシュでこの傾向は更に強まるかもしれませんね。

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