Brillia（ブリリア） Tower 上野池之端［旧：東京建物(Brillia)台東区池之端1丁目(東天紅跡)］

>>758
特殊立地とは？
風俗街近くということ？

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>>762
760は私ではないです。
検討板ですから、
買わないのにあーだこーだ言う
お節介な人がいてもいいとは思いますよ。
ただ、私の価値観からするとアホらしいと思いますし
買いもしない人がチマチマ下らない理由で
自分が買おうと思ってるものを貶されるのを見ると
腹も立ちます。
郊外のファミリーマンション買う
子育てサラリーマンならわかりますが
このマンションは明らかに相場から言えば高いわけで
設備がどうとか、風俗街がとか、
そんなこと本気で気になるんでしょうか？
私は仮に5年後、5千万円値が下がったとしても
欲しい不動産買えたならそれでいいです。
実際パークタワーやルネッサンスの中古で
条件にあった部屋は早々出てこないですから。
今なら高い確率で選べる訳です。
内装なんて後から変えればいいし
地震だって免震か制振なら問題ないです。
以上です、ここ来ても腹立つだけなので
もう来ないように致します。

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いろんな意見を交換しあうのがこの掲示板のいいところ。同じ考えの人間とやりとりしていても得るものは少ない。
マナーをもって有意義な意見交換をしたいものだね。
この物件については、私(759,762)も758(764)さんと同じ考えで、池之端タワマンとしては立地はベスト（眺望、上野駅までの距離）だと思う。ただ、そう思わない人がいてもいいし、それに対して「なるほどな」と思う心の余裕も大事だと思うよ。

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まあこういう考えの人もいないとマンションが全く売れなくなってしまうから、デベにとっては必要なんでしょうね。

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おほほ～。108円台！っ

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24年連続世界最大の債権国日本の円が
安いはずが無い。歪められた反動で対ドルで？？円になるかも？
誰にもわかりません。

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107円！！！

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為替相場なんて動くの当たり前

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不動産価格も変動するのが当たり前ですね。

今はリーマンショック前のプチバブルより高値ですけど･･･

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ザ・ライオンズ上野の森は、坪単価/350万円〜590万円超だったらしい。
当時「新価格」とか言われていたが、リーマン前に売り切った。
都心物件ではリーマンショックでキャンセル続出、その後販売に大苦戦した物件も多かったね。客層の違いもあるのかも（このあたりの客は好不況に影響されない職業が多い）。

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素敵なマンションですネ。

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どうせなら36階・360邸にすれば良かったのにな。

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>>767
こういう人じゃないと
今の相場で都心のタワーマンションは
買えないんじゃない？
どこどう考えたって割高なんだから

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719です。

正式販売前に価格表を見せて反応見るのを予調っていうんですよ。
新築の販売ではあたりまえです。
可能な限り高く売りたいわけで、自分達の想定より高く提示してみて、最終的にはお客さんの反応見て確定するんです。

今大手が郊外（都心5区周辺以外）でマンションをあまり分譲してないのは、よっぽど高値で売らないと採算取れないからそのリスクを取らないんですよ。現に郊外で売ってるのは中古相場を逸脱してます。
一方で都心は価格乗せてもいいもの作れば売れますからね。

ワテラス比較の方が言われてるように、今の相場で適正かを判断するべきですよ。気持ちは分かりますが、価値を見れてないですよね。
まぁ不動産見慣れてないと新築っていうだけで良く見えますよね。
でも新築より値上がりしてるから嫌とか言うなら、当然、不忍池ビューの中古マンションの取引単価を調べて、それでもこのマンションが買いだと思ってる方たちなんですかね。

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>>776

それでも買う需要があるのは割高と思っていないから。まだ道半ばかも？
誰にもわかりません。

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>>778
買う人がいるのは割高だと思ってないからではなく
今の都心タワー買う人は
世間一般の価格としては割高でも
このマンションが欲しいって人が買ってるんだと思います。
まあ不動産は一期一会ですし
価値の感じ方は人それぞれですから。
この価格帯の買い物する人は
その位のこと分かってると思いますが。

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株価もキテるね。

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>>779

富裕層は割高と解っていても買うわけですね。
あなたは富裕層なので買うのですね。

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富裕層でなくともどうしても欲しければ買うでしょう。

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近くのパークタワーはここよりも安いのに売れ残っていたから、「どうしても欲しい」って人は少ない気がします。

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>>783
そうだといいね。
というか、大丈夫？

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>>783
違う物件が売れ残ってたからここも欲しい人が少ないはずとは不動産全く知らない人の意見だね。時期も規模もデベも違うわけですから。

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リーマン後しばらくはどこも売れ行き悪かった。安かったのにね。
今の高値相場で買う気満々の人たちはなんであのころ買わなかったんだろう、と不思議に思ったりする。
以前ここに出てきたワテラスの人は海外行ってたそうだけど、みんな事情があったのかな（笑）

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>>786
そりゃそれぞれ事情があるでしょう。
うちは安い時に買ってすでに高く売れたけど、また買いたいと思ってます。
とくに若い方は安かった頃はまるで買う気がなかった、もしくは買えなかった場合が多いでしょう。

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>>787
>うちは安い時に買ってすでに高く売れたけど、また買いたいと思ってます。
それは自宅ではないよね、当然。
自分もまさにそうなんだが、そういう場合は「安い時に仕入れて高い時に売る」が原則だと思うけどね。

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>>786
それはその時点で割高だと判断していたらかでしょう。
後からみて解ることで、今が高値相場と決めつけるのはどうでしょうか？
誰にもわかりません。

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自分は2004年、2009年に買った。安いか高いか、誰でもわかるでしょ。
今後はわからないというのは面白い仮説だが根拠はないかな。
ひとつ言えるのは、株と同じで相場上昇局面では「もっと上がる」、相場下落局面では「もっと下がる」と思い込みがちということかな。それなりの洞察力は必要かもね。

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>>788
原則そうですけど、安値高値はそこまで追求しないで気にいるか否かを大事にします。次で購入は4軒目になりますが、今の所、損はしてないです。というか減価償却分以上に損するなら保有し続けます。

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相場観でいくと今は過熱気味な気もするし、
様々な数値を見る限り、ちょっと危ないんじゃないか？って兆候も出てるけど、
ここ欲しい人（特に公園側）は悠長なこと言ってらんないからねｗ
理由は「出ないエリア」だから
希少性の高い物件は言い値で買うしかない・・・

湾岸みたいに買値以上、倍々の資産性は全く期待できないけど、
常にエリア最上位の優位性、資産性は保たれるだろうし、良いと思うけどなぁ
東欲しい・・・

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>>792
湾岸が倍々なんてことはないと思うのですが、良くて2倍の物件もあるのかどうか。。
ここがエリア最上位なのには同意します。駅の周りなど、不満な点も多々ありますが、完璧はありませんからね。

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不忍通り沿いはたくさんマンション建ってるけど、希少性はあるのかな？

「希少性の高い物件は言い値で買うしかない」とか営業さんみたいですね＾＾；

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不忍池永久眺望のマンションは限られてますよ。

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>>794
実際、そうなんだから仕方ない・・・
同規模のルネやパーク＆シティタワーの公園ビューなんか全くお目に掛かれない
気に入って手放す気もないんだろうね

逆にエリアや立地に希少性を見出せなくて、
例えば単純に上野駅10分で探すならもっと安いところは幾らでもあるし、
そういう比較をする人はわざわざここを買う必要もないと思う、理由は高いから

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>>796
いや、公園ビューなど貴重な部屋は市場に出る前に売れちゃうんだよ。
買いたい人がリハウスとかリバプルなどの仲介業者に出たら教えてと先回りしてる。

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>>797
去年パークタワーの公園ビューのたしか3LDK、かなり長いこと売りに出てましたよ、多分半年は出てたと思います。

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400万越えで
パークタワーの中古買うなら
ここ500万でいいや。

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パークタワーが売れ残ってたのは部屋の向きとかがよくなかったからじゃない？寧ろ売れ残ってたのはレアケース

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>>800
もろ公園ビューでしたよ、
売りに出てるのに気がついたのは2014年の秋頃、そこから半年近く出てたと思います。ちょうどうちも場所は全く違いますが売却に出してたので覚えてるんですよ。83平米11800万とかだったかなぁ。（数字は定かでないですが）坪470位だとしたら公園ビューでも割高でしたね。
いくらで成約したのかな。

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そそうだったんですか。ではやはり価格が高過ぎたんですね。勝手に想像でコメントして済みませんでした。それでも最終的には売れてよかったですね。値下げはしたでしょうが。

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パークタワーは管理費やらがクソ高いからな
べらぼうだよ。

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ウエディングもブリリア

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中古はね、売れると思って出してもなかなか買い手が見付からないことがありますからね。住み替え好きで何度も中古売却しましたが。

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眺望なら東天紅から見れば良いのではないでしょうか。

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眺望は毎日見てると飽きるから、たまに東天紅から楽しむぐらいで良いのかもね。

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>>806
いや、逆でしょｗ
東を買って、東天紅をケータリングが正解

東天紅はいつでも誰でも行けるけど、
ここの東は・・・

ちなみに安い部屋買って、眺望はラウンジで、
って考え方の人も一定数居ると思う

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>>806.807

リビングからのちょっとした贅沢がいいのであって、その他一般の方々と眺めても満足度が違う。また、ラウンジにパジャマで行くわけにはいかず、時間制限や飲食等の規約もありますよ。

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一般の方々（笑）と満足度が違うんですね。

こりゃ参りました。

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>>810
違うでしょ、
一般の知らない人と同じ空間で景色を共有するのと自宅でプライベートに景色を楽しむのとは違うって言いたいんでしょ。

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>>811
809です。
ありがとうございます。そう言いたかったのです。

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お見事

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なにこれ

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営業トーク

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違うよ。なんでもかんでも営業トークで片付けるなんて単純。

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ここいくら？

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坪500万です。

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350前後～500ちょい、平均だと400は超えるんじゃないかな？
プレミアムは700超えてた気がするけど買えないからうろ覚えｗ

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アベノミクスバブルの象徴的タワーとならないことを切に願う。

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今の経済状況見ると明らかにタイミング悪い。ここ最近の下げ見るとね。。。

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>>821
関係ない人はつまらない投稿しなくてよろしい。

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そんな言い方しなくてもいいじゃないですか！
酷いなあ....号泣..

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やはりこういう場所なんでしょうか？

【留学生をホステスとして働かせる、湯島のスナック経営者ら逮捕】
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20160415-00000063-jnn-soci

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そういう場所です。嘘偽りない事実ですから。だってニュースになってるんですから。文句のつけようがない真実です。

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上野仲町通りのぼったくりにご注意ください。

もっと取り締まりを！

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>>826
あそこの客引き、しつこいよねぇ･･･

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現場見に行ってきたけど、通りを挟んだ向かい側の歩道にホームレスの荷物が点在してたのが気になった。
パークタワーともう一つのタワマンの近くには何故か無かったんだけど、竣工までに東京建物でも何か対応とかして貰えるのかな？
それと、上野公園で炊き出し等は現在行っているのでしょうか？
近隣にお住まいでご存知の方は教えて下さい

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>>828
ホームレスはなんとかしてもらいたいですね〜シェルターとか入ってほしい。せめてどこかの河川敷にでも行くとか。

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>>829
人権とか、憲法とかの話ですから
行政はなにもしてくれないに決まってるし
デベも一昔前なら金握らせたりできたでしょうけど
今は無理でしょうね。
まあ、どのみち天下の恩賜公園ですから。
上野で住まいを検討するなら
風俗やホームレスなんてのは受入るのが前提です。
それができない人はもっとお上品な街で検討すべきです。

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ホームレスも風俗も含めて全てを抱くふところの広い街です。

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先日の歌舞伎町の火災では、容疑者としてホームレスの男性が逮捕されていましたね。

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懐深く行きましょう。
天下の恩賜公園ですから。これ以上景気が悪くなったらきっとホームレスのみなさんも増えますが、懐深くどんどん受けましょうよ。
景気が悪かった時、結構多かったですよね。知らない人は知らないか。。。

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いくら天下の恩賜公園でも気になるものは気になるなぁ…ホームレスはいないに越したことは無いでしょ

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だれしもいつホームレスになるか分からないんだから、あまり冷たいことは言わないで。

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子供がいるとホームレスは怖いです。学校帰り1人で帰ってくるわけですから。
どうにか排除していただきたいですね。オリンピックに向けてそういう動きはないのでしょうか。

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営業マンの説明では、オリンピックに向けて排除する動きになっているだとか。
既に動き出していて、ホームレスが少なくなっているとも言ってた。

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オリンピック後は？

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>>838
やっぱりそうなんですね、朗報です。
とりあえず追い出さないと。迷惑ですから。
まぁ戻ってくる可能性もありますが、全員ではないでしょう。
むかーし新宿西口のビル街に抜ける歩道横に何百人も住んでましたけど、もうほとんどいないですよね？一度排除されると散り散りになるのでしょうね。

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よくこの辺り通りますけど、昼間はホームレスなんて全然居ないですよ。

みんな楽しげに不忍池を散策しているから居辛いんですかね。

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>>841
でも上野公園の中には昼間でもウロウロしてる浮浪者いるよね。
すごい可哀相なんだけど、夏場は臭いがかなりキツイ…

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上野公園はオリンピックのライブサイト会場候補ですし、国際オリンピック委員会の人も見に来ますからね。浮浪者は開催都市の面子にかけて排除。前回と同じですよ。四谷とか白金の浮浪者もなくなったようにね。

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三井の湊と迷ってます。トイレの手洗いがないとか、天井カセットエアコンでないとか、いろいろと仕様削っているのが気になります。せめて、八重洲タワーくらいの仕様にできなかったものでしょうか・・・。

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値段は池之端最高だけど、低設備・低仕様だよね。

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>>845
後からできる物件の方が仕様が下がっていくっていうのは誠に残念。段々進化していくものかと思ってました。

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>>844

同じ迷い方をしてた人がいたとは。
私は迷った結果、中央湊にしました。
仕様や設備、資産価値を考えると向こうが上かなと。ただ、最後まで公園ビューへの憧れはありました、というか、今でも未練がましくこちらを覗いています。

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>>847
湊は間取りがすっきりしていてよかったですよね、スーパーが隣なのも毎日のことを考えると大きいし。ただ資産価値については何とも言えないですね、あそこは割高だと思いました。
ここはまだ価格見てないですが、どうなんでしょう？？

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モデルルームで聞いた価格は以下です（すみません、関心のあった3LDKだけ）。
湊の方が安いように思います。

G1 72.78m2 3-14F 9000万円台～　15-17F　1億円台～　21-25F　1.1億円台～
E1 71.34m2　3-8F　7000万円台～　9-14F　8千万円台～　15-17F　1億円台～
F1　81.53m2　3-8F　9000万円台～　9-14F　1億円台～　15-17F　1.2億円台～

E1、F1の低層階が安いように見えるものの、バルコニーのある南側10m先に東天紅の壁がどーんと立っているので、こちら側は、本当に何にも見えません・・・。

湊は間取りが池之端より良く考えられているので、柱の出っ張りも少ないし、同じ面積なら使い勝手は上かなと思います。

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続いて一応高層階も。

E3 78.56m2　21-25F　1.1億円台～　31-34F　1.2億円台～
F2　88.67m2　23-25F　1.3億円台～　31-33F　1.4億円台～
G2　73.23m2　31-34F　1.1億円台～

「円台～」っていうのが結構曲者で、これ以下に安くならないということはわかるが、上限が書いてない・・・。

面白いのは、不忍池側のGタイプが、上層階になってもほとんど値段が上がらないことで、これは「高層すぎると、かえって足元の池が見えない」から。

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>>850
価格載せていただきありがとうございます。今週末MR行くので参考になります。
仕様なんかのチェックもしっかりしてこないとですね。

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熊本の地震があったあとだけに、免震じゃなくて制震なのが気になります。

熊本みたいに余震含め大きい地震が繰り返される状況だと、耐久性に違いが出るんですかね？

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>>852
設計やってますが、
一般的に塔状比4以上の
ここみたいなひょろ長いタワーは
免震向いてないのが常識です。
クグれば分かるレベルです。
コスト的にも、制振にすると
躯体量の増加等ありますので
どっちもどっちです。
適した方で設計されてればいいと思います。

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>>844

わたしはこちらと迷って八重洲にしました。仕様や間取りもそうですし、台東区より中央区、後は治安も気になりました。
湊の物件も見ましたが、確かに高仕様で間取りもよかったです。スーパーが入るのも、いいですね。明石町も近く、まわりの遊歩道も整備されるとのことで、環境もいいと思います。

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>>853
このマンションのように柱や梁が部屋に食い込んでいる間取りはどうお考えですか？

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>>855
そりゃあ食い込んでない方がいいですよね、
誰でも。
でも、アウトフレームにして失うものも多いですから。
躯体が増える、重量が増える、柱梁がさらに太くなるとか。
実際タダでさえタワーは柱も太いので
柱外に出すと避難経路とか、室外機置き場とか
色々難しくなってきます。
個人的にはこういう眺望いいタワーは
このマンションみたいに
順梁のガラス面が綺麗なデザインがいいと思います。
足下の景色も観易いし。

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>>856
免震構造であれば、柱・梁は細くできますよね。

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7F階買っても損しないでしょうか

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>>858

ここは池之端エリア最高値物件ですよ。

このまま相場が上がり続けない限り、損をする可能性の方が高いと思いますが…。

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>>858
難しい質問だけど、東ならアリかなぁ？
今後、出物も少ないだろうし、多少相場を逸脱した価格で売りに出したとしても、
相場に無頓着な地場の金持ちが買ってく可能性もあるにはある

ざっくりな計算だけど70平米1億として坪15000ぐらいでは貸せるっぽいし、
10年住んだらコスト4千万、10年後に6千万分の価値は残りそうだし、
その希少性から大損はしないんじゃないか？って考え方もできる

もちろん不動産を取り巻く環境や相場観でいくと >859 さんの仰る通りだと思う

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マンションの地震構造は免震が最も揺れを制御し安全である、タワーならば免震であって当然とばかり考えていたので、同じタワーでも形状により免震には向かないものがあるとは存じ上げませんでした。
一般的には耐震→制震→免震のように地震を軽減する性能がUPしていくそうですが、制震でも建物に影響がないでしょうか。

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耐震にしろ制震にしろ免震にしろ、
いずれもその建物が存在する期間に震度６とか７が１回か２回起きることを前提にしているのでは？

今回の熊本みたいに震度６や７が続けざまに起きるなんて想定外でしょう。
つまり今の耐震基準自体が、今回のような連続地震に対応できるか不明。

地震が心配でそれでもマンションを買いたいなら、
低層３階建ての耐震構造が一番安心では？

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