Brillia（ブリリア） Tower 上野池之端［旧：東京建物(Brillia)台東区池之端1丁目(東天紅跡)］

いやー。オプション１つみてもオープンキッチンのサイドストーンまで大理石にするかどうかで部屋の感じが変わるし、お掃除ロボットユーザーは、いちいちしゃがんでドアフック掛けるのも煩わしい…かといってちゃんと掛けないとルンバがドア閉めちゃって閉じ籠ったりしますからね。便利なものが出来ると人間は引き返せないですね。
子供の学区も線引きに合理性がないですよね。
池之端もマンションが出来て子供の数も増えるので見直されると良いです。
文京区の幼稚園はバス持ってないところが多いです。この辺のママには神田寺幼稚園が人気で、皆さんプレスクールから顔を売ってますよ。バスあるし。
池之端は富裕高齢層が多く、子供も下町に比べて少ないので子供の為の施策は後回しな気がします。

＞1453さん
池之端芽町（一丁目）の町会は子供にすごく配慮してますよ。
引っ越してきた当時『ここまで子供に甘い環境でいいのか？』と思った程（笑）
町会単独で動物園バックヤードツアーを企画したり、区内の施設の見学ツアーやったり。
ご高齢の方が多い地区ですが、その分子供が増える事にとても歓迎してる雰囲気です。

>>1454 ご近所さん

最近はそうなんですか？うちは子供が1歳で夫婦でがっつり共働きなので恩恵のツボが違うかもです。
夫婦二人の時に池之端にずっと住んでいて、大人目線ではすごく良い環境でしたが、出産後に池之端近辺に台東区認可、認証保育園に近くて環境の良いところがなく復帰前に本当に困りました。この時代に近隣区の越境は無理ですしね。それで引っ越して今回は千代田区からの戻り組です。3年後なら子供も幼稚園なので保育園はもう関係ないのでね。

ブリリアから歩いて5分くらいのところ、忍岡小学校の敷地内に来年こども園ができることが決定したようです。詳細はまだ出てませんが、下記のリンクに簡単な情報があります。確かに池之端地区は保育園が今までなくて、台東区の議会とかにワーキングママ達が働きかけてやっとできることになったようです。ちなみに、近所の小学生持ってる父兄にもろもろ聞いたところ、忍岡小学校自体も少人数でとても良い環境だと言ってました。この前、選挙で行って来ましたが、校庭が若干狭いのが気になるくらいですかね。

http://ameblo.jp/hommeisayo/entry-12162748927.html

https://news.minkabu.jp/articles/urn:newsml:www.kentsu.co.jp:20160303:...

ブリリアのすぐ裏で無縁坂を上ったところ、東大病院の横にタンポポ保育園という園庭もあって、立派な保育園がありますが、残念ながら文京区なので池之端1丁目の人は入れないです。この辺も縦割り行政がダメなところですね。東京都に税金納めてるのだから、区の境界で線引きしないでほしいです。期待はしてませんが、新しい都知事がツルの一声で変えてくれると良いのですね。

>>1456 ご近所さん

池之端の環境改善は好ましい事です。ただ保育園は自分が必要としてる時にないとどーしょうも無いものだったのでね(笑)
当時は近隣の認可、無縁坂のタンポポ等もも文京区のものだったりで泣きました。
あぁ、ここは台東区なんだ～と悔しかったです。
でもうちも喉元過ぎて何とやらになりましたので、1454さんのお勧め通り町会費も派生しますし幼稚園になった子供と楽しみます。
うちは夫婦で大手町と霞ヶ関に用があるので千代田線湯島からは本当に離れられません。
老後も考え本当にwe love hereなんですよ。

ユネスコの世界遺産委員会は17日、国立西洋美術館本館（東京都台東区）の世界文化遺産登録を決定した。おめでとうございます。

>>1458 匿名さん

ご近所に世界文化遺産の建物があると思うと、何だか嬉しいですね。上野池之端界隈は文化的な歴史も古く、周りには緑がたくさんあって四季の移り変わりも楽しめる、楽しみな場所ですね！

国立西洋美術館本館が世界遺産になりましたか、素晴らしいですね。改めて上野の奥深さを感じました。

国際子ども図書館、重要文化財の東京音楽学校奏楽堂、東京国立博物館、等々の近代日本の歴史ある建築物が多く残されてます。それもこれも太平洋戦争で上野周辺は空襲を奇跡的に受けてないから、文化財がそのまま残っているのでしょうかね。さすが、寛永寺を作った天海僧正が選んだ土地だけのことはあります。

>>935
スラブ厚、自分も思いました。
なぜ同じブリリアで目黒とここではスラブ厚が100mmもちがうんだろうか？
目黒と違って地盤が悪いから重い躯体にするとやばいのか。
こんなに違うとさすがに音がうるさいんじゃないのだろうか。

>>1458 匿名さん

素晴らしいことです。

アメ横あり、文化遺産あり、新幹線あり、東大あり、谷根千あり、パルコなどの商業施設開発あり…

とても発展性のあるエリアと思います。
今まで他都市に譲っていた再開発気運ですが、世界文化遺産登録をきっかけに台東区だけでなく、東京都や国からのプラスの援護を期待したいですね。

>1461
935です。たまたまのぞきました。
うちは結局、地盤と景気でやめちゃいました。消費税も延期になったので、気長に探します。
それでも、ここはトータル的にはとても良い物件だと思います。

スラブ厚はここは非ボイドで200mmだよね、確か。タワマンで非ボイドはちょっと珍しいかも。
目黒は非ボイドで300mmなの？それはタワマンとしてはすごいなあ。
中低層マンションでも300mmは相当な高級マンションだけだよね。

熊本での免震装置の建造物の検証結果が発表されました。それなりに効果は有るようですね。しかし免震ゴムの捻じれ等の被害は散見されてますね。
ここは耐震なので止めましたけど、それより営業さんが(ここは耐震なのでゴムの交換はいらないし、ゴムって凄く交換費用が高いらしいですよ。)とゴム、ゴムの一点ばりの説明を聞いて、即決で撤退しました。
一瞬この人、岡本ゴムの営業さんかと思いました。
営業のレベルある意味物凄いですよね。

ここは制震でしょ。
まあ免震じゃないんで揺れは覚悟（今住んでるのは免震なんでその威力はよくわかってるけど躯体に大きな被害がなければそれでいいかな）。

あと、1464だけどHP確認したらやはりここは非ボイドスラブで厚さは「200mm以上」だね。階によるんだろうが、自分としてはできれば220mmぐらいの厚さがほしいところ。
今住んでるのが200mmでまあさほどの問題はない（時々子供の足音が若干聞こえる程度）。以前住んでたところは250mmだったけど、さすがにこれは「無音」だった。

>>1466 匿名さん
制震構造の間違いでした。
写真を見ましたが免震構造の、積層ゴムの捻じれは相当のもので、免震でこれでは耐震や制震では躯体も杭も相当ダメージあるなと感じました。
それと横浜での傾斜マンションでも見られてますが、連結構造のマンションはこの部分の損傷が免震でも激しかったですね。
まあ、壊れる事で衝撃を吸収してる様ですが、それにしても地震は怖いです。車中泊の方の気持ちが分かりました。

固定資産税はマンションより一戸建ての方が得ですね

>>635 購入検討中さん [男性 40代]さん

高いね〜南西角部屋を買ってよ

>>1464 匿名さん

千桜でさえ非ボイドで300mmです。

10日前にスマホで撮った蓮

>>1470
これね。
>スターツの物件ということで当然ながら免震構造が採用されていますし、前回の記事でも書いたように床スラブ厚をボイドでないのに300mm確保するなどやや異色なパフォーマンスを持った物件となります

いやいや、「千桜でさえ」なんて失礼、「千桜タワー、スラブ厚に関してはものすごくがんばった」というべき。
これはほんとすごいよ。まさに「異色なパフォーマンス」だと思う。

ただ、そのためか千桜の天井高は2500mmとここより100mm低いらしい。
自分的には天井高いほうがいいかな。

みなさん情報色々お持ちですね〜。
果たして営業さんが説明不足なのか私家が勉強不足なのか買い替えなのに知らない専門用語を多く目にすることばかりで
抽選に当たって購入したことに複雑な毎日です。
今住んでいる場所で子供を育てて20年ほど経っているので新境地は新鮮でもあり不便にも感じます。
だからこその移転を考えたわけでもあるのですが　今より全てが少しでも良くならないと意味がないわけで。
手付け払ってからの　しかもこのサイトで得た新情報のほとんどを営業さんは口にしておりません。
これってキャンセル要因にできるのかしら。言った言わないになるのは目に見えてるから無理かな〜。

>>1473
資料やHPでみられない新情報とやらがこのスレで出てたかな？
それ興味あるんで教えてほしい。

>>1474
情報というより知識が凄いってことでしょ？
スラブとかボイドとか普通は訳分かんないからねｗ
まあ勉強不足と言われればそれまでだけどさ・・・
逆に書籍やブログ等で机上の知識ばかり増えても身動き取れなくなる弊害もあるｗ

>>1473 買い替え検討中→購入者さん

営業さんとハズレた方の潰し合いだし、抽選に当たった方が希少なんだからか、将来を楽しみましょう。そんなに静かに暮らしたきゃYAMAHA辺りに相談して防音設備いれれば良いんですよ。うちはピアノ持ってくのでそうしますよ。

冷静に考えると池の近くはそんなに魅力無いかな。
上野駅の周りはガチャガチャした感じだし、
東天紅も昔、食〇〇を出した事もある店だし、
検討から外す事も考えている。

>>1475　担当者からスラブ厚については聞いたけど、ボイドって何？　初耳。

ボイドスラブってスラブの構造の一つ。スラブは厚いほど遮音性能にはいいんだけど、自重が重くなってしまう。特にタワーは軽く作らなくてはいけないので、スラブの一部を中空構造にしたもの。ボイドにもメリットデメリットがあるので後は調べてね。

非ボイドで２００㎜って最低限レベル。

http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=2238

こういう記事を見ると、この物件が免震にしなかったのが悔やまれます。
三井さんを見習ってほしいですね。

免震でも３・１１の時、乾式壁壊れてるよ。

支持層まで３５ｍ。地震のこと考えたら構造もあるけど、地盤のいいところでしょ。

制震構造のタワーマンションに住んでいます。３／１１の時、室内の物が落ちることも、動くこともありませんでした。ご参考までに。

地盤や施工業者にもよるから、他のタワマンの情報は無意味じゃないかな。

制震のタワマンで、同じエリア、同じゼネコン、同じ工法、ほぼ同じ時期に竣工の2つの物件で、一方は被災、一方は無傷ってケースがあった。被災したほうは液状化エリア。地盤が重要であることの例。

目黒のパークタワーも制震構造だけど、3.11で低層階を中心に壁が壊れちゃったんだよね。
地盤は相当よかったはずなのに。

池之端って地盤はいいの？もとは池で埋め立てという説もある

>1487

乾式壁は非構造部分なので、結構あっちこっちで壊れてる。免震でも制震でも。

>1488

地名にさんずいがついてるからわかるでしょ。

それに支持層まで35mって、湾岸並みだよ。

免震をたかが数%のコストアップと言うけれど、この建築費高騰下のご時世、デベからすればされど数%なんですよね。
地震による資産価値毀損のリスクを考えれば制震よりも免震のほうが優れてるのは明白だと思いますが、デベも営利企業である以上仕方ないと思います。

なんかもう終わった感があるねえ。東向きはだいたい売れたのかな。
あとはAとか西向きメインかね。Aの眺望もなかなか悪くないね。

第1期4次って登録は１日だけなんだね!
東は割高だったけど残りわずか。
2か月で8割弱売れれば、順調なんじゃないの？

この物件の様なペンシルタワマンは、免震との相性が良くないって聞いたけど、どうなの？

２０１６年６月の即日完売物件（５物件３２２戸）
　［１］グランドメゾン四谷　３期（終）（新宿区、２戸、平均６，２４０万円、平均３．５倍、最高５倍）
　［２］Brillia　Tower上野池之端　１期１・２次（台東区、２３８戸、平均９，６５６万円、平均１．９倍、最高９倍）
　［３］クレヴィア豊洲　１期１２～１４次（江東区、７戸、平均６，０２０万円、平均１倍、最高１倍）
　［４］プレミスト高尾サクラシティ　５期（八王子市、５５戸、平均３，８０７万円、平均１．１倍、最高５倍）
　［５］プラウド府中ステーションアリーナ　２期（終）（府中市、２０戸、平均７，３７５万円、平均１．２５倍、最高３倍）

平均1億弱で238戸完売、すごいね。
いやあ、買えてよかった。

>>1491 匿名さん
前に議論されてるけど
免震は搭状比の高い
本件には適さないので
制振構造が正解。
コスト的にも制振にすると
駆体、鉄筋量が増えるのでどっちもどっち。
間取り的には当然免震の方がいいけど
適さない耐震構造にしても意味ないし。

>>1490 匿名さん
支持層まで正しく杭が入ってれば
5メートルも50メートルも変わらない。
正しく施工されてるかの方が余程重要。
湾岸とか平気で60メートルとかあるし。
ここは地層的に液状化はなさそうなので
外構ぐちゃぐちゃになる心配もない。
もちろん、標高も低いし地盤も悪いだろうけど
冠水記録もないようなので
あまり心配する必要ない。

>>1495
っていう言い訳？をよく耳にするけど（素人なので実際のところは分からない）、
免震を最新技術としてガンガン煽って（他の構造をディスって）んのも他ならぬデベなんだよねｗ

一応専門知識のあると思われる人に「コストを度外視した最強の組み合わせは？」
って聞いたら「強固な地盤に免震、壁式構造の低層住宅」って言ってたけど正しいのかなぁ？

技術は常に進歩するし、震災の前後でのオール電化の扱いの差を目の当たりにすると、
何が最新で何が正しいのか、よく分からないよねｗ

>>1491 匿名さん

建築費の高騰って何を指していますか？
2015年1月ごろから建築資材などの費用は横ばいだと思っておりましたが。

>>1498
高い状態で横ばいなら高騰とは言わないってすごい理屈ですね(笑)

で、建築費って何を指してるの？

>>1498 匿名さん
実際にデベで開発してますが
ここ半年くらいは落ち着いてる感はありますが
そこまでは年率10％位は単価上がってる。
ここのところの建築コストの増は
ほとんど労務費。
建築物価指数みても上がってるけど
東京の実際の請負単価の増は
それ以上。
完全な売り手市場だから仕方ない。
平気で「それ以下なら出来ません、他社あたって下さい」って言われる、特に大手ゼネコンは。

>>1497 匿名さん
免震は適した建物に使えば
当然揺れ自体が大幅に減るので
圧倒的に被害が減るし当然いいに決まってる。
ただ、ここには適さないってだけの話で
難しくもなんともない。
オール電化は震災後色々言われたけど
実際に電気が止まったら実際は殆どのガス機器も使えないし（リモコン使えなきゃ風呂も沸かせない）
エコや災害復旧のスピード考えたら
オール電化の優位性は実は変わらない。

地盤の良くないところにこの形状の建物は怖いな、オール電化も今さら時代遅れじゃないの、、、と思ったんだけど。大丈夫なのかな・・。

因みに、今や「買い手相場」のようですよ、業界の認識は。少なくとも「売り手相場」と言えるような状態ではないと思います。でなければ、ここまで販売戸数が少なかったり在庫が急速に積み上がったりはしません・・。

1501さんの「売り手市場」の売り手はゼネコン、買い手はデベロッパー。
1503さんの「買い手相場」の買い手は消費者、売り手はデベロッパー。
どっちも間違ってはいない。とりたてて1503で言う意味がよくわからんけど。

そもそも、ここオール電化じゃなくてガスコンロですよ。ケチつけたいだけなら他所でどうぞ。

>>1503 匿名さん
自分が書いたのは1504さんの通りだが、
都心タワーについて言えば
デベ-購入者間でも
圧倒的に売り手市場。
現在、山手線内OR徒歩圏でタワーは売り物殆どないし。
1期でこの物件もこれだけ売れてるのが証左。

ホームページ見ると第1期4次が11戸で、残り68戸は長～～い夏休み明けの販売。

東京建物が販売代理の千桜タワーは
10日前に第1期の一般抽選をして残り８戸のみ。
あっと言う間に抜かれてしまいましたね。

抽選後、重説会、手付金振り込み、契約　とあるからね（1～2週間かかる）。
そのあとはすぐにお盆休みになっちゃうから、5次が8月下旬というのはそんなもんだろうね。

>>1508 匿名さん
定借と所有権の違いでは無いですか。日本人は所有権を好むと思います。

東向きじゃない部屋をどうさばくかが問題ですね。

そこまで魅力のある土地ではないので、これからが勝負だと思います。

>>1510
定借の千桜のほうが売れてるって話でしょ(笑)

・販売価格の違い　ここは平均で9600万円超、千桜は6000?7000?万ぐらい？で購入可能層が分厚い。
・販売総戸数の違い　ここは300戸超、千桜は200戸弱。絶対数ではここのほうが契約戸数はずっと多い。
てな感じ？

両方見学しましたが、個人的な判断では五分五分と判断しました。
Ｕの良い点：所有権、共用施設、仕様、眺望、公園
Ｃの良い点：定借なので販売価格が安い（→その後の地代は高い）、千代田区、交通の便、躯体（免震やスラブ厚など）

もう都内で残ってるタワーで、ここと同じくらいの価格帯なんて、血桜、ドトール、中央湊くらいしかないですからね。
一昔前に比べて、だいぶ選択肢が少なくなりましたね。

あ、あと定義的には豊洲もタワーですか。

>>1516 匿名さん
北品川にもタワーできますね。

プライムパークス品川シーサイドも大型タワーやね。品川イーストなんとかも。住友の大崎複合タワー開発もあるし。

品川シーサイドはまだしも、大崎は凄く高そうですね。すみふだし。

でも今売り出し中って本当に選択肢少ないんですね。これならここも比較的早く売り切れるかもしれませんね。

東天紅無ければ南側買い。

東側低層階は不忍池はいつも見えますが隅田川の花火までは見えませんよね⁇何階以上なら見えますか⁇

おそらく池の周りの樹木が邪魔にならなければ、花火は見えますので、４階以上で見えますが、丸井等の上野のビルがあるので低層階は低い花火は良くは見えないです。ただ、高い花火、大きな花火は全部みえると思います。高い花火は池の前のベンチからでも見えますよ。

>>1522 ご近所さん

ありがとうございます。参考になりました。

ここは共用施設が充実していますね。
ゴルフの練習施設やフィットネス、タワーマンションの特徴を活かした
スカイテラスなどよく考えられていると思います。
スカイテラスは不忍池が見下ろせてさぞナイスビューではないでしょうか。
水上音楽堂のライブも見えそうです。

ゴルフの練習施設やフィットネスなんて、使われなくなって知らぬ間に閉鎖されるケースが多いけどね～

>>1524 匿名さん

どうでしょうねぇ、スカイテラスは最もいらない施設だなぁと思いましたけど。
ここに住んでも一度行ったらそれきりになりそう。ビューラウンジ（正式名称忘れた）からの眺めのが良さそうだし。

いらない施設ばっかりじゃ、ただ管理費と修繕費が嵩むだけじゃん・・・

あったほうがええやん

ごく一部の使う人にとっては、っていうことになちゃいますからね。無いほうがいいっていう意見のほうが多い気がする。

>>1525 匿名さん
ゴルフの練習施設なんて
事例自体たいしてないけどね。
ここはシミュレーター入れてるから
メンテ代位十分利用料で取れると思うけど。
フィットネスも無償利用だから利用率も高そうだし、
フルメンテでも一世帯100円/月もしないでしょ。
そもそも共用施設の閉鎖って
3/4の総会特別決議必要だから
そんな簡単に実現できないよ。

使える使えないは別として、特定箇所に特定の人が居座るのは嫌なので、ロビー、屋上と2つのラウンジ、ゴルフブース、フィットネスでもあった方が人が分散されて良いと思います。
もともと池之端ゴルフ練習場の跡地隣の名残でしょうか？…強いゴルフ愛がある人の意をくんだプロジェクトだったんですね。

そうですよね、今の東天紅の場所にゴルフ練習場がありました。このあたりは練習場がなくて、結構重宝してたのですが、東天紅の建て替え＆ブリリア建設に伴い、なくなってしまい、当時は東天紅そりゃないよと思った記憶あります。そこに6年後引っ越すとは。。今は千駄木のゴルフレッスンに行ってるの、個人的にはあってもなくても良いです。公平感を考えて、有料で置くなら、あっても良いかなとは思います。どんなもんか、1度は行ってみようと思います。

将来のお荷物でしょ

マンション買うのに、ゴルフ練習場経営リスクまで一緒に背負い込みたくは無いよね。

>>1534 匿名さん
リスクなんてないでしょ。
ホントに使われなくて
メンテ代も出ないなら
たかだか数百万の施設なんだから
決議して閉鎖するだけだし。
共用施設で言ったら機械式駐車場の方が
圧倒的に維持にも金掛かるし
見込みと利用率がズレたら管理会計への
負担が大きい。
それとこのマンションで言うと
金も取れない屋上のテラスに専用エレベーターつけてることの方が
断然勿体ないというか、収支的にはマイナス。
まあ、別にいいとは思うけど。

無駄の多いマンションですね・・

>>1535 匿名さん

屋上へのエレベーターは、プレミアムフロアへの立ち入りを抑制するためなのかも。図面集を見て思いました。

確かに無駄ですけど、なにしろ「プレミアム」ですからね。

カネかけるところがズレてるような気がしますが。

>1525

共用部分の変更は管理組合総会の特別決議で3/4以上の賛成が必要。お荷物になっていらないと思っても、なくすハードルが高い。

一カ月ぐらい前の日経の記事にもあったけど、ラウンジは業者が住民から名義借りして利用して、婚活パーティを開催とか問題が多い。運用に関しての具体的な対策がないにもかかわらず、売る側は販売時に宣伝になるということで作っちゃう。系列の管理会社が管理してるんだから問題になることはわかってるのに、売った後のことは知らないってことなんだろうね。

いらない共用施設とは裏腹に、来客の自転車や子供用の自転車って置き場所がないから、エントランスや玄関前に放置されてまず問題になるんだけど、来客用駐輪場や子供用自転車置き場を設置するケースはほとんどない。ほとんど設置コストはかからないはずなんだけど、地味だから売りにはならないからね。

>>1538 匿名さん

私もそう思いますが、スーペリア購入者の優越感を刺激するためだったのかも。
ウチはスーペリアなのであくまで想像ですけどね(^^)

　　　↑

（誤）スーペリア購入者の優越感を・・・
（正）プレミアム購入者の優越感を・・・

　訂正しますm(_ _)m

あれいらねーだの、これは無駄だの・・・
他の大規模マンションでも頻繁に見掛けるけど、
既に検討段階で分かり切ってることだからねぇ・・・

余程のことがない限り廃止は難しいんだから、
無駄だ邪魔だ言うより、有効活用する為に知恵を絞ったほうが建設的だよｗ

検討板だから、無駄な設備があるマンションを購入すべきかってところでしょ。

>1531
>1532
このマンションにゴルフ練習場作ったのは、ひょっとして地権者さんのご意向なんですかね！？

>>1541 匿名さん

子供用自転車も普通に自転車置き場に置けばいいんですよ。管理がしっかりしていれば放置されるということはまずないです。

>>1539 匿名さん
3/4の賛成ないならなくす必要ないでしょ。
そもそも大した維持費掛かんない施設ばかりだし、
分かった上で買ってる人達なんだから。

>>1540 匿名さん
具体的な対策って確認してるの？
ここも使用細則で営業利用不可になってるし
不特定多数の人が出入りしてれば
管理組合経由で借りた区分所有者に
事情聴取がなされて、
細則違反と判断されたらその後その人は
借りられなくなったりすると思うけど。
運営側は問題点も分かってるし
出来る対応してるでしょ。

>>1546 匿名さん
地権者さんが練習施設潰してレストラン建ててたから関係ないと思う。
ゴルフ好きな担当者が居たのかね？
でもここのターゲットはミドル～シニアで
金持ってる医者やら経営者
下町の自営のおっさんが多いだろうから
ゴルフが趣味の人も多いだろうし
そういう人呼び寄せる施設としてはいいんじゃない？
有料だし、維持費くらい余裕で稼げるでしょ。

>>1546 匿名さん

土地の権利関係はわかりませんが、旧ゴルフ練習場の所有者と東天紅とで持ち分等が入り喰ってて、その意向を汲まざるを得なかったと勝手に思ってます。以前から近所におりますので…
そもそもこのマンション自体が東天紅と一部が等価交換ですしね。プロジェクトの段階で決まってたのでしょう。
入居してからきっとゴルフブースによくいる方がそうなのかしらと(笑)

でも、皆さん仰る様に始めから解ってても納得して買うんだから良いんですよ。
その資金力がある人が入るんだから…

>>1551 入居予定者さん
旧ゴルフ練習場所有者＝東天紅
ですよ。