購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART38】

戸建なら、建物だけなら3000万円あれば十分立派なのが建つけど。土地があるので資産を有効活用できるのがメリット。

マンションの利便性はひかれるけど、そこに2/3の狭さ、資材価格の高騰などで10年前より20パーセントつり上がった物件価格、管理費、修繕費、固定資産税の差額で月5万〜6万円の維持費をかける価値があるか、悩んでいます。

どちらが良いと思いますか？

>907
少々乱暴に言ってしまうと，隣家に近い窓なんか，型ガラスのＦＩＸか横滑りにしておけばいいんですよ。

窓の計画で大事なのは，その窓に求める機能をはっきりさせることです。採光，眺望，通風，通行などなど。
隣家にちかい窓は眺望はいらないから型ガラスでよいし，通行も不要だから引違いにする必要もない。
通風なら小さめの横滑りで十分だし，通風も不要で採光だけで良ければＦＩＸで十分。
そうすれば，隣家からの視線や音はかなり低減できるでしょう。
どうしても透明のガラスにしたければ，１階は地窓にして植栽が見えるようにするとか，２階は高窓にして空が見えるようにするとか，アイデアはいくらでもある。
あ，もちろん，間取り自体の配慮も大事ですけどね。
そういう観点で，建売なら現物をチェック，注文なら図面をチェックすれば良いのです。

よく田の字間取りのマンションで共用廊下側の部屋を窓が開けられずに死に部屋とか言ってる戸建て派がいるけど、戸建てになるとFixや窓があっても開けずに明かり取りオンリーで良い訳か・・・。

5000万が安いと言ってるが、戸建ての平均価格は都内でもこれ以下。
なんだかな～。

>>922
>マンションなんてググるまでもなく、
>戻るページを押せば、たくさん関連スレが出てくるぞ。

馬鹿？
このサイトは何を扱ったサイトでしたっけ？
たくさん出てくるに決まってるだろうが。

メンテしてないマンションはないけど、戸建てはゴマンとあるね。

>>912
>戸建てマンションともに近隣問題は発生しうる事ではありますが、非常識な人が増えた現状だと
>管理規約という決まりが無い分、戸建ての方が解決が困難な場合が多いのではないでしょうか。
>一時期話題になった騒音おばさんも戸建てでした。
>戸建てはゴミ屋敷もですが、行政などの第三者が介入しずらい形態です。

これに関して戸建てさんは誰も反論ないのね。
ここ見てても思うけど、戸建てを選ぶ人は管理規約や自分の思い通りにならないマンションが嫌
だと感じている人ですよね？
そういう考え方の人の割合が大きいのは明らかに戸建てとなるので、一度トラブルが発生すると
解決が困難だろうな。

しかし、ググって驚いたのが110番通報している戸建て住民の多いこと。警察も大変だ。
管理会社や管理組合が無いからそこしかないのかもしれないけど。
他にも宅地開発をした住宅販売会社へ苦情を言った人もいるようだ。

>>932
東京23区でも放置された戸建てが問題になってきていますよね。
解体に補助金を出したり改善命令を出せるように条例を制定している区もあります。
ゴミ屋敷もですが、現状では行政も介入が難しいのが戸建てです。

少子高齢化が進行しますから、首都圏でも郊外や地方都市のベッドタウンと言われるような
地域に家を建てるのはリスキーでしょう。

>930
分かってないね。
戸建は４面に窓がつけられるんだから，間取りも含めて考えれば良い。
ＦＩＸ窓しかないような部屋を作らなければいいだけ。廊下やトイレはＦＩＸでも問題ないし。
ある部屋の西側の窓はＦＩＸだけど，南の窓は大きな引違いで開けられるようにするとか。
まあ，考え方によっては寝室なんかは大きな窓はいらないから，高窓のＦＩＸだけにしておいたほうがプライバシーが保たれてよいというのもあるが。

>戸建てマンションともに近隣問題は発生しうる事ではありますが、非常識な人が増えた現状だと

>管理規約という決まりが無い分、戸建ての方が解決が困難な場合が多いのではないでしょうか。

>一時期話題になった騒音おばさんも戸建てでした。

>戸建てはゴミ屋敷もですが、行政などの第三者が介入しずらい形態です。

戸建だけど、自分がそういうトラブルとは無縁だから、反論も同意もどちらもないな。
大変な人もいるのだろうし。
言えるのは、戸建もマンションとは違う意味で立地が大事ということかな。
よい場所はトラブルも少ないということ。もちろん100％ではないけどね。

>>935
>戸建は４面に窓がつけられるんだから，間取りも含めて考えれば良い。

4面とも外に面した部屋は戸建てでもまず無い。
1面やせいぜい2面がほとんど。
あと指摘されているのは開けられる窓として作っているのに、近隣との距離の問題で
開けられない窓が発生してしまっていること。

>>936
>戸建もマンションとは違う意味で立地が大事ということかな。
>よい場所はトラブルも少ないということ。もちろん100％ではないけどね。

同意。
誰もが予算という制限があるので、少しでも民度が高そうな立地に家を買おうと
するとマンションが有利。
最低2～3億予算があれば戸建ての方が立地も選べるだろうね。

民度の高そうな地域はそもそもマンション建つような土地がないことが多いから、戸建が有利だと思う。
マンションは民度は低いけど利便性がいい場所に住みたいときに有利。

民度？
ここのスレの民度を見る限り、底辺にしか見えないが（笑）

>937
>4面とも外に面した部屋は戸建てでもまず無い。
>1面やせいぜい2面がほとんど。
４面とも外に面した部屋なんて言ってません。
４面のうち大きて開けられる窓をつけられる面に，大きて開けられる窓がほしい部屋を配置すればいいのです。
隣家と近い面には，小さい窓，ＦＩＸの窓で済む廊下や収納などを配置すればよい。

>あと指摘されているのは開けられる窓として作っているのに、近隣との距離の問題で
>開けられない窓が発生してしまっていること。
それは開けられない場所に開けたい窓を付けてしまったという点で間取りや窓の計画ミスでしょう。

あ，世の中にそういう家が多数あるのはわかっていますよ。
本来はＨＭの設計者が配慮すべきものだとは思いますが，現状は必ずしもそうはなっていないので，だからこそ，施主や購入者が気をつけたほうがよいのです。

>>940
だからマンション住民も参加できるんですよ。
安価な立地の民度の疑わしい駅近地域しかマンションの存在意義はありません。

931
君はわからないのかもしれないが、戸建て掲示板では騒音スレはほとんどないんだよｗ
マンションコミュがいっぱいそういうスレあるからって戸建ても一緒にしないでね。
そもそも、問題になっている母数が違いすぎるｗ

>>941
>本来はＨＭの設計者が配慮すべきものだとは思いますが，現状は必ずしもそうはなっていないので，
>だからこそ，施主や購入者が気をつけたほうがよいのです。

自分が配慮する気があっても先に建てると後の人が配慮してくれなければ効果無し。
設計者が提案しても規制がある訳ではないから「うちは気にしないから付けて」と言われてしまえば終了。


>>943
割合は少なくとも発生してしまうと騒音でも深刻なのは戸建ての方だと感じるけど。
よくある深夜早朝の自動車のアイドリングの問題は戸建て固有に近い。
ピアノや日曜大工も管理規約で制限が無い分、苦情自体が成立しない。

民度が下がり過ぎた現在では規制が無い戸建てを選ぶのであれば、>>936の言う通り立地が大事になる。
残念なのがそういった地域に戸建てを建てるのは庶民では無理なこと。
サラリーマンでは多い方になる1000万程度の年収では無理。

>>941
>４面のうち大きて開けられる窓をつけられる面に，大きて開けられる窓がほしい部屋を
>配置すればいいのです。

30坪くんのような条件だといくら考えても開けられない窓が発生してしまいませんかね？
近隣の家まで考慮してプランニング出来て、かつ自宅も制約が無いように建てるには矛盾
するようだが広い敷地が必要になってくる。

945
マンソンの思考がさっぱり理解できないんだが、
なんで開けたら壁になっている窓を開ける必要があるんだ？
仮にきみが言う制限があったにしても、マンションは自由…とはならないよ。
制限の質が違いすぎて。

>>946
今の季節は掃除の時くらいしか開けないだろうけど、エアコンはいらないけど閉めていると暑いという時期には開けないの？
まだ目の前が壁ならマシだけど、隣も近くに窓があれば実質開けられないでしょ？
実際に西側の窓は開けられないって書いてる戸建て住民もいたし。

>>946
誰もマンションは自由とか一言も書いてないだろうが。
このスレッドにマンション批判を書き込むようなレベルの戸建て派が建てられる家だと
敷地が狭くて制限が出やすいって言いたかっただけ。

自宅は角部屋マンション住まいだから開けられない窓は一切無いし、開けたら壁でも
隣の窓でも無い。
ただ、同じ地域で戸建てにすると50坪程度の敷地しか買えそうになかったからやめた。
検討中に近隣に建っている家を見たが、やはりあの間隔では厳しい。

>自分が配慮する気があっても先に建てると後の人が配慮してくれなければ効果無し。
自分が配慮して，隣家に近い面は型ガラスで小さいＦＩＸや横滑りにしておけば，向かい合う場所に隣家が大きい窓をつけても視線が合うことはないし，隣家からの騒音もほとんど入ってこないでしょ。
それでも入ってくるような大騒音を出す隣人が引っ越して来たら，そんなレアケースはそれは運が悪いとしかいいようがない。

>30坪くんのような条件だといくら考えても開けられない窓が発生してしまいませんかね？
なんで全ての窓を開ける必要があるのさ？
前に書いたが，窓を開ける必要があるのは通風や通行の場合だけど，それはすべての窓に必要というわけではない。

>今の季節は掃除の時くらいしか開けないだろうけど、エアコンはいらないけど閉めていると暑いという時期には開けないの？
通風のための窓は開けられる位置に計画しておけば良い。それだけ。
なんで全ての窓を開けなくちゃいけないのさ？？

>>947
窓の少な～いマンションよりマシ

>>947
西側の窓を開けないと書いていた人も、他の方角の窓を開けていると書いていたから、締め切った部屋になるわけではないんだと思う。

>>949
＞なんで全ての窓を開けなくちゃいけないのさ？？
マンションでは全ての窓を開けないと意味がありません。
だって、元々窓がとっても少ないんだも～ん。
２～３個の窓を開ければ、実はそれが全部の窓。

>>947
戸建の部屋はね。
ほぼ、２方向に窓があるのですよ。
マンションの少な～いマンションの人には分らなかったかな？

それがとっても嬉しいんですけどね。
戸建ての頃は窓が多すぎて掃除が本当に大変だったから。

954
窓を少なく設計するという頭はないのだろうか？

マンションみたいに増やすことは不可能でも
戸建てなら減らすことは自由なんだが。。

確かに窓の掃除だけで言えば賃貸マンションに住んでいたときの方が楽だったけど、でもやはり窓は欲しい。

オーソドックスなマンション間取りだと北側は共用廊下だから真夏の夜に窓開けて寝るなんてとてもできないでしょ。
下手すると室外機も置けないところもあるし。

>>954
それなら、窓のない家を建てろよ。
あんたらが好きなセキュリティーも完璧だぞ

本当にマンションさんは屁理屈が多いね。
全国的に圧倒的に戸建ての方が多くて分譲マンションは少数派いんだから、どっちがいいかと思う人が多いかは結果出てるでしょ。
ある意味マンション買う人はマニアだよ。

ここのマンション派が想定している戸建てって…ろくなのないね。
自分の予算で考えた場合、自然とそうなるんだろうけど。

いや、そういう人はマンションでいいと思うよ。実質それしか選択肢ないだろうし。
都心勤務が前提であるなら、一定以上の予算がないと戸建てとマンションの比較にならないよ。
貧乏人は戸建てやめとけ。

兵庫県の加古川で無職の男が父親と弟をバッドで撲殺だってさ。母親も重傷。あっそう言えばこのニートさん一戸建てに住んでいるんだよね。ニートが住みやすい一戸建て。

> ここのマンション派が想定している戸建てって…ろくなのないね。
> 自分の予算で考えた場合、自然とそうなるんだろうけど。

単純に、一般的な予算で例を出しているだけだと思いますよ。

> いや、そういう人はマンションでいいと思うよ。実質それしか選択肢ないだろうし。

つまり、平均的な予算だと、戸建よりもマンションのほうが良いということですか？

> 都心勤務が前提であるなら、一定以上の予算がないと戸建てとマンションの比較にならないよ。
> 貧乏人は戸建てやめとけ。

一定以上の予算っていくら？
1億、2億、10億？？まぁレアケースで、
まぁどれをとってもこのスレに来るような人は違うということですけどね。

>>959
>全国的に圧倒的に戸建ての方が多くて分譲マンションは少数派いんだから、
>どっちがいいかと思う人が多いかは結果出てるでしょ。

全体の約55%が圧倒的かは疑問だが、地価が安いところは建築コストがRC造の分
マンションの方がかかるからメリットが出にくいという理由で良し悪し以前に
少ないのは無視？


>>960
23区内でまともな立地で家を買おうと思うと1億までだと戸建ては無いよな。
建物が安普請か極小敷地のどちらか　or その両方だもの。

>>960
>ここのマンション派が想定している戸建てって…ろくなのないね。
>自分の予算で考えた場合、自然とそうなるんだろうけど。

ここの戸建て派が想定している戸建てって・・・ろくなのないね。
自分の予算で考えた場合、自然とそうなるんだろうけど。

マンソンの言う、一般的な予算て何を言ってるんだろうな？
平均額？
東京で5千万ぐらいだっけ。
その予算じゃ、マンソンでも千葉埼玉ぐらいしか買えないはず。

普通に考えれば、東京7千万以上、その他5千万ぐらいが予算の中央値ではないだろうか。
いや、5千万で東京住みたいなら、マンソンしかないと思うよ。

戸建てさんが住んでいる戸建ては相手を批判できないくらいひどいが、戸建てさんが考えているマンションもひどい。
二重でひどいから戸建てさんのマンション批判の内容は低レベル。

>>965
>普通に考えれば、東京7千万以上、その他5千万ぐらいが予算の中央値ではないだろうか。

7000万でも戸建ては無理。どんな敷地にどんな家を建てるつもりだ？

967
計算もできない馬鹿ですか？
算数もできないやつがここに何のようだ？

>>965
>普通に考えれば、東京7千万以上、その他5千万ぐらいが予算の中央値ではないだろうか。

最低の7000万でも頭金2割としてローンが5600万か。
年収の4倍で収めるとすると買えるのは年収1400万無いとダメか。
いくら東京でもこれは無理がないかい？

>>968
他人を馬鹿にするならその理由をちゃんと出せよ。

兵庫県の加古川で無職の男が父親と弟を撲殺だってさ。母親も重傷。あっそう言えばこのニートは一戸建てに住んでいるんだよね。ニートが住みやすい一戸建て。

>>965
いくら中央値でも東京7000万以上は無いだろう。もっと低い。

>963
賃貸マンションいれた統計じゃなくて分譲マンションだ。
圧倒的に戸建てが多い。地価の安い所でも戸建ての方が販売価格は高い、マンションの需要があれば売れるでしょ。

>>971
きみー、ニートと言えばマンションでしょｗ
その犯人41歳だよ

駅まで３分、50坪、陽当たり良好、東京まで30分、130平米、太陽光付きですが6000まではいかなかったような。高台だから安いのかも知れないけどさ。
億とか書いてあるとどんな豪邸、いや本当の意味でのマンションなのかと思ってしまう。

>>973
>地価の安い所でも戸建ての方が販売価格は高い

地価が坪10万円台のところがゴロゴロあるのを知りませんか？
そんな場所にマンション建てて戸建てより安くしようとしたら相当狭く作らないとダメなんだが・・・。

> 駅まで３分、50坪、陽当たり良好、東京まで30分、130平米、太陽光付きですが6000までは
> いかなかったような。高台だから安いのかも知れないけどさ。

東京まで30分ってのがみそですね。
東京っていっても広いし、東京駅だとしても急行使えば30分あれば、かなり広い地域網羅していますしね。

>>975
>高台だから安いのかも知れないけどさ。

これが理由。
地価はちょっとしたことで激下がりする。
しかし、駅まで3分で高台？駅の近くからいきなり坂道？？
まあ、高台だからこそ50坪程度の敷地でも日当たりが確保できるのだがね。
総額からして建物は期待できそうにないけど、そこまで悪い選択では無かったと思うよ。

地価が安ければ、戸建てがふつうの日本の家屋。
マンションがそんなに快適なら、日本中マンションばかりになるはず。
都会は土地がないし、高額だから空間の有効利用策としてマンションがある。
区内で1億以下の予算ならせまくてもマンションでいいんじゃない？

>>979
>区内で1億以下の予算ならせまくてもマンションでいいんじゃない？

そう思うが、そうするとこのスレにいるほとんどの戸建て住民は戸建てを選択できないぞ（笑）

>959
マンションのない地域でマンションに勝利できるのが
そんなにうれしいの？

>>975
>駅まで３分、50坪、陽当たり良好、東京まで30分

「時間」は書いてあるが、「移動手段」は書いてないな。
まさか高台だから「都外」にある最寄り駅まで「自転車」で下って3分（帰りは登り坂だから10分以上）
東京「都内」まで「急行電車」で30分とかじゃないよね？

でも、太陽光発電まで付けて6000万以下なら有り得るかもしれない。

981
マンションのある地域でも同じ地域の戸建てに惨敗してるんだよ？
きみたちの人生は負けてばっかりだね。

予算の少ない人は、マンションでいいんじゃない？
中途半端な建て売り戸建なんか買うより、少しはましでしょう。

戸建てでも建売はダメ、注文でもミニ戸はダメとなると厳しいね。
億コースだ。

昨日から30坪の人が暴れてるのかな？
煽りが最終的には予算どうこうになりますね。
30坪の狭い土地に建てたぎりぎりの住宅で勝利宣言ですか？
勝ち負けとかどうやって決めてるの？

>985
郊外にすれば？
緑が多くていいよ～

億ってそんなに高いのかな？
よくある普通の人が住む普通のお家という感じがします。
場所にもよるのかな？

億円に過剰反応するのはマンションさん。
土地7000万、建物3000万が都会の戸建ての目安。
普通の家で豪邸ではないよ。

>977，978
そうそう図星です。建築条件付ローコスト２ｘ４なんで。場所は都内じゃないけど遠くもないよ。
いいたいことは978と一緒で、100点満点でなくても、及第点の土地ならそんなにかからんってことだね。

足立区に高台ってあったっけ？と思ったら
乗車時間30分なら納得です。

都内でも、6000万予算あれば、個別にはお得な物件ありますよ。
たとえば、西側接道の旗竿なだけで、日当たり良好でも
２～３割安く（広く）できたり

売主都合で、短期間に売却したいための
ディスカウント物件とか

>989
違いますよ。
億だして30坪の戸建とかアホじゃないかと言ってるだけです。

30坪の土地に建つ家が普通以下と言うのには同意します。

>>992
貧乏人が金持ちをバカ呼ばわりするなよ
みっともないぜ

周辺区でも30坪の敷地なら、7000万の予算でもいける。
地価は坪150万から200万程度。
いずれにしてもマンションの想定予算より高い。
同じ価格での比較にはならない。

そもそもマンションさんは30坪の土地代すら払えないくせに。
仮に買えたとして、上に物置でも置いて住むの？

田舎もんは土地の広さだけが取り柄と思ってるからな。

992
5000万出して、20坪の空間を買う方が馬鹿じゃねえのって思うんだがｗ
君んとこの空気代は高いね。

>>992
と、たかだか20坪ほどの面積に住むマンションさんでした

30坪さんの連投がむごい
狭い土地を馬鹿にされたのがそんなに悔しいの？
マンションに住んでる人全員とは言いませんが
少なくとも私と私の周囲の人間は、30坪程度の土地なら余裕で購入できますよ。
そんな狭い土地いりませんけどね。
それなら私の100平米しかない狭いマンションのほうがずっとやすらかに暮らせます。

汚らしい戸建てを潰して綺麗に整地して建てるのがマンションですからね。

マンション住民は、地価いくらの場所の戸建てと比較してるのかわからない。
区内なら敷地だけで数千万するのに、無理やりマンションの価格と合わせるから、比較対象が田舎の不便な立地やミニ戸ばかりになる。

30坪じゃ、足りない。
50坪ないと話にならない。

って言ってる人が千葉埼玉マンション住まいだったら、爆笑だよねｗ
もうちょっと身分をわきまえろよ。

>>998
100平米って何坪か知ってるのか？箱住人

算数苦手だから、回答なんてかえってこないよ。

マンションの占有部は20坪。
せまっ。

>>998
で、あなたのマンションの価格は？

どんだけ狭いとダメなんだよw広さに固執しすぎでしょ。俺なんかアパートで育ったから75平米のマンションで天国ですわ。

＞もうちょっと身分をわきまえろよ。

30坪の土地で、天下をとったような気分になれるのは
ある意味幸せで、精神的には勝ち組ですね。

ちょっと馬鹿にされると
狂ったような連投になっちゃうのは残念ですけど(笑)

マンションなら30坪、戸建なら土地80坪建物50坪あたりが、普通の部屋の基準かと思います。

お値段は張らない方がいいだろうけど、一億位でも普通だし、土地持ちで数千万で建物だけ建てるのも良いと思います。

駅前のマンションと環境の良い戸建、どちらが良いのでしょう？
便利なのはマンションだと思うけど、土地さえあれば住まいにあまりコストかけずに済む戸建も良いように思えてかなり迷っています。

連投なんて一回もしてないがな。
せいぜい見えない敵と戦ってろw
負けることには慣れてるだろ？

「アホと煙は高いところへ上る」とは、昔の人は上手く言ったもんだ。

さて低予算万損の次の手は？
part39に逃げ込むか。
人格攻撃か。

80坪って、結構田舎に行かないと普通にはないよね。
まあ、マンション30坪もそんなにないから、釣り合いはとれてるけど。

結局マンションは住みたい土地に見合った収入がない人が住むとこね。

マンションってのは、SingleかDINKS用の住まいだよ。
高級マンションは、IT関係の俄か成金とかチャラ系・派手系の芸能人にはお似合い。
普通のマンションに住んでる普通のファミリーってのは貧乏くさい

分譲マンションは高級賃貸マンションと普通の賃貸マンションの間でしょう。
高級賃貸マンションに住むほどの収入はないけど、普通の賃貸マンションだと家賃がもったいない。
戸建は頭にないと思う。

高級賃貸マンションに住んでる人は戸建も圏内だから考えるだろうけど、都会にずっといるつもりはないんでしょうね。

>1009
そうですよね。
30坪さんって見えない敵と戦ってますよね。
見えない敵にも負けてそうですが。

>1008
あなたが田舎育ちなのは分かりました。
田舎の建物は50坪、60坪が普通だからね。笑

30坪さんの低予算論のほとんどが
マンションと30坪を入れ替えても成立する件

30坪さんの住んでいる世界

都心を買わない人は全て低予算の＊＊＊み
しかし30坪以上の戸建は都心には存在しない。
もちろん100平米のマンションも都心には存在しない。

本来、借りる為の集合住宅なんか買ってしまったら、
正当性を訴えるのに必死になるんですね。

集合住宅は、借りるものです。

　　　間違っても買うものではありませんよ。


集合住宅は、貸すものです。

　　　売るなどというあくどい行為は間違っていますよ。

最低限の30坪
こんな狭い庭でなにをするの？
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/64/index1.html

>>1022
30坪は最底辺の戸建です。
最底辺の人が暴れると戸建全体のイメージダウンになるのでやめて欲しいです。

マンションてちょっといい公営団地みたいなものでしょ。

マンションは集合住宅。
分譲アパートだよ。

>>1022
小さい庭もないコンクリートだけのマンションさんが言うセリフじゃない

集合住宅は、借りるものです。
　　　間違っても買うものではありませんよ。

まさか、借金させられてまで、そんなものを買わされた人いませんよね。