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スレ主
[更新日時] 2009-07-31 20:17:00
騒音問題等のトラブルで「嫌なら一戸建てに行け」と言う愚論、
「自分の考える常識や正義」らしきマナーを人に押し付けている、
との書き込みを見ますが、集合住宅である分譲マンションには
マンションなりの常識(ルール・マナー・モラル)があると思います。
そしてトラブルの元になるのは、そういう常識に対して無知
あるいは理解しようとしない人達であり、マンションの造りではなく「住人の質」です。
大原則として管理規約・細則の遵守は基本中の基本ですが
中には「暗黙の了解」「まさかこんな事まで…」と明記していない場合もありますし
事前に細かい部分まで確認できない場合もあるでしょう。
購入検討中の方、新しく入居される方もよく考えてみてください。
一例として>>2以降に私が「常識」と思っている項目、前スレで指摘された項目を挙げました。
前スレでは途中のまとめ以降も意見交換がされ、まとめに入れるまでには至らぬまでも
とても参考になりました。ありがとうございます。
引き続き、皆さんが考えている
マンションでの常識(ルール・マナー・モラル)を教えてください。
前スレ:分譲マンションの常識(ルール・マナー・モラル)について
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3497/
[スレ作成日時]2008-12-10 09:55:00
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物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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分譲マンションの常識(ルール・マナー・モラル)について2
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585
匿名さん
思うだけならまだしもこんなとこに書き込んでるあなたも十分嫌な奴です。
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586
匿名さん
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587
匿名さん
ルール・マナー・モラルのレスってリアル社会で口喧嘩が強くなければ
参戦できないな。俺のレベルじゃ無理だ。
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588
匿名さん
>587
いや、そんなことないと思いますけど。
自分、リアルではかなりチキンです。
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589
匿名さん
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590
匿名さん
誰でも揉め事は嫌ですよ。
実際に苦情を言ったり行動を起こすとなると
時間も手間も覚悟も必要でしょう。
こういう場所では多少の愚痴も良いのでは?
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591
匿名さん
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592
匿名さん
>>590さん
同感です。ルールやマナー守れないから苦情言われたりするのです。
苦情言われて腹が立って逆切れ、言い訳、開き直ることしか出来ないって
みっともない大人がやることだと思います。そんな人に限って人の話聞こうとはしません。
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593
匿名さん
>590さん
私もそう思います。
上階さんがドタバタうるさいので、
『静かにしてください』と、お願いしたことがあります。
言いに行くとき、緊張しました~。
注意したのに逆ギレされました。
家はちゃんとしている、聞こえるはずはない、って。
管理人さんが音の確認に来てくれて、
上階さんに言ってくれたのですが・・・。
静かだったのは、ほんの数週間。
またドタバタ始まった上、
『お宅の隣のガキだろう』って、
上階の奥さんに言われました。
お隣が留守の時間、ドタバタ聞こえるのは
なぜかしらねぇ。 上階以外に考えられないんだけど。
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595
匿名さん
>>593さん
心労、お察しいたします。
自分も上の階に言いに行きました。
でも数週間で元通り。。。
何故なんでしょうね?
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596
匿名さん
自分が騒音主だと、自覚がないんでしょうね。
少し静かにしたら、下は黙るだろう、なんて
簡単に考えているのかも。
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597
匿名さん
そういう人たちにこそ、こういうスレを読んで学んでもらいたい(笑)
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598
匿名さん
4月から新年度で理事会も入れ替わったところも多いと思いますが
皆さんのところは如何ですか?
うちのマンション、一年交代・輪番制で理事になる顔ぶれは2月に決まっているんです。
ベランダ手摺にBSのアンテナをつけたお宅がいてさっさと注意して欲しいのに、
いまだ理事長も正式発表しないような活動内容でイライラしています。
活動内容は、このくらいのスピードが普通なのかなあ?
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599
匿名さん
輪番の新理事なんて借りてきた雛飾りのようなもんですよ!
ましてや、切迫した問題じゃないと(アンテナ落ちてきて怪我したとか)なかなか動き出さないんじゃないかな?
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600
匿名さん
BSアンテナぐらい良いと思うけどな。
土台から外れても電線が繋がっているから、簡単には落ちないよ。
あまりにも私生活に踏み込みすぎなんじゃないかな。
多分注意しても外さないよ。
外すより、落ちないようにして欲しいと言った方が良いでしょう。
「外せ」と言えば逆効果になると思うよ。
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601
匿名さん
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602
匿名さん
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603
匿名さん
確かに規約でダメなら従うしかない。
個人的には、そんな規約がダメと思う。
うちは手摺りに私物(布団など)はだめだか、
アンテナは許可となってます。
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604
匿名さん
アンテナ格好悪い。
規約で許可されてるならしょうがないけど、自分はそんなマンション住みたくない。
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605
匿名さん
かっこわるい???
他人が外観を阻害することが、嫌なだけで住まないって
すごい考え方だね。
ひとん家なんか、どーでもいいじゃん、
ルール守ってるならば。
ま、人それぞれ、考え方違うから何もいえないけど、
選択の幅が狭くなるし、気にくわない事だらけで、
疲れない??
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606
598
もちろん規約で禁止になっています。
しかし理事会の立ち上がりって遅いんですね。
GW明けにでも発表になるのかなあ?
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607
匿名さん
規約で禁止となってる事を住民の一人がやると、連鎖のように増えていくと思います。
規約違反する住民って規約に目を通していないか、他の住民もやってるから大丈夫と思ってる。
注意されると逆切れ、開き直り、言い訳しか出来ない。
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608
匿名さん
>600
ケーブルに遊びがあればその長さ分落ちるでしょ。
地面まで落ちなくても、下の階の人たちには脅威だよ。
想像力の欠如だね。もっとアタマ使いなよ。
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609
匿名さん
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610
匿名さん
皆さんのマンション、アフター補修工事期間って2年ですか?
うちのマンション2年で、たぶん共用部もそうらしいけど
いつ、誰が、どこを、どう補修工事したか
全く報告や連絡がないんだけど普通なのかな?
今年2年目なんだけど理事会からも音沙汰なしなんですわ。
-
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611
匿名さん
近所のマンションから、敷布団らしきものが数m離れた線路の電線にひらひら?。
その直後、反対側を電車が通過。何事もなかったけど。
すぐに鉄道会社がきて回収していきました。
もし、電車を止めていたら、どうなったのですかねえ。
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612
匿名さん
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613
匿名さん
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614
匿名さん
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615
匿名さん
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616
匿名さん
この時期ベランダから突出した鯉のぼりがすごい数ありますね。
なんか落ちそうで怖いんですけど、皆さんのマンションもそうですか?
うちだけ?
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617
匿名さん
うちのマンションも鯉のぼりあげてるお宅多いです。大きさもピンからキリ迄。外から見たら落ちそうで怖いです。
落ちないようにしっかり固定してると思うのですが、危なっかしいです。縛り方が弱ければ少しの風で落ちる
可能性があります。たまたま歩行者がいて、当たって怪我すること考えられます。
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618
匿名さん
うちは鯉のぼりはないですが、手摺に布団は今だにありますよ。危ないなって思いつつ…。管理人さんが休みの日を狙って干されたりします。先月の総会で、手摺に布団干すのは止めましょうって言われたのに、なかなか直りませんね。干すお宅も決まってますし…。みなさんのところでは何か対策されたりしましたか?こうしたらなくなったよとかってありますか?参考までにお聞かせ下さい。
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619
匿名さん
ベランダ手摺の布団干しは「危ない」というのももちろんあるんだけど、
同時に「その程度のマンション」「常識の無いマンション」って思われるのがすごくイヤ。
賃貸だといまだにいるけど、分譲でそれやられちゃうとね・・・恥ずかしい。
干す奴は決まってるんだろうから、管理組合名で直接注意すればやめるんじゃない?
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620
匿名さん
>>618
写真をつけた注意の掲示を管理組合名で出すのがいいと思うよ。
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621
匿名さん
>>620
名指しはしないけど写真でどこの部屋か分かるようにしちゃうってことね。確かにそれがいいかも。
でも手摺に布団干すような輩は、それでも動じなかったり見なかったりしそう。。。
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622
匿名さん
みなさんご意見ありがとうございます。以前に部屋番号はふせて管理人さん宛に匿名で手紙を書き、しばらくは何もなかったんですが、最近週末ごとに天気がいいので干されてるますね。管理組合宛の意見箱みたいのがあるんですが、部屋番号と名前を書かないといけないので、躊躇してしまいます。なんかそんなことぐらいでうるさいお宅やなって思われても、後々住みにくくなるのもイヤですし…。みなさんのところにも管理組合の意見箱みたいなのはありますか?匿名OKですか?
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623
入居済み住民さん
一斉入居で最初の頃は匿名で部屋番号記入せず意見箱に住民が住んで思った事や苦情入れてました。
管理組合が出来て、暫くして、部屋番号と名前記入してメールボックスに投函となりました。
無記名の苦情は一切受けないと総会の時に決まりました。それでも、何処からか漏れるのが嫌な住民
もいるみたいで管理人さんに苦情言ってます。管理人さんに苦情や意見言った場合、例え部屋番号を言っても
漏れることはないので。
管理人さんは毎日日報付けていて管理会社にその日あった事を報告します。その中に住民からの苦情や意見も
含まれています。私もメールボックスに苦情入れた事ないです。前に主人と管理人さんに相談がてら苦情を
聞いて頂いた事がありました。「何時でも言って下さい」と言ってくれたので頼りになると思いましたね。
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624
匿名さん
いいなあ、どこの管理会社ですか?
うちのマンション、明らかに規約違反者がいても
常駐の管理人は管理組合に報告しないから
いちいち他の住人が苦情申し立てしなければならないんですよ
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625
匿名さん
上の**、GW出かけてくれるといいのにな
うるさくて仕方ない
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626
kana
話の流れ変えてすみません。 長らく空きやだったお隣が越してきました。
幼稚園児がいる気配はします。 それなりの自転車が常駐してる。
毎日母親は20時に出て行き02時にカンカンヒール音ならしながら帰宅します。
父親は7時に仕事行って19時には帰宅しているみたいです。
引っ越しの挨拶がありません。
共同玄関も戸玄関にも表札を掲げません。
越してきて4ヶ月ですがベランダにカーテンをしていません。 レースカーテンだけですので夜は外から丸見えです。
自転車置き場ルールあるのですが初めはまったく守っていませんでした。
深夜2時過ぎに親子でドタバタとご帰宅。帰宅後は静かです。
周りから避けて生活しているみたいです。 私が出かけようと玄関ドア開けると同時だったのかあちらは部屋に引っこんで玄関ドア閉めたりして。。。 こういう感じなのでこの家族の誰とも顔を見たことありません。
他の世帯もそうみたいです。 と二ヶ月で年1の総会・・・ その人どう出るか楽しみです~
それと相談: このような人はなれてきたら周りに常習的に迷惑をかける と考え自然。 みなさんどう対処しますか?
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627
入居済み住民さん
>No.626 by kanaさん、
分譲マンションなのですか?
「長らく空き家・・・」とのことでしたので。
恐らく総会には、お隣は欠席でしょう。
周りから避けて・・・」というのは、マンションでは普通だと思います。
大体、ご近所付き合いなどというのが煩わしい、と考えて、マンションなら隣の人の顔も知らずに生活できるから。
と思ってマンション暮らしを選ぶ人が多いですし。
挨拶も、お隣にする必要はないと考える人が多いと思います。
マンションでの「お隣」って、壁一枚で近いけど、1km離れた家ぐらいの感じですし。
表札も普通でしょう。
もし、犯罪者で人目を避けなければいけないのなら、カーテンするでしょうし。
騒音とか、実害を被るまではあまり気にしないでいいのではないでしょうか。
それから、とても良く観察しておられるので感心しました。
私は、廊下や階段・エレベーターやエントランスで住人や管理人さん・掃除の人などに挨拶はしますけど、
両隣の顔も名前(姓)も、もちろん家族構成も知らないです。
関心がないからですが。
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628
入居予定さん
626を読む限りでは今ではルールも守っていらっしゃるようですし
夜遅い仕事の割には大きな騒音も出していない模様。
627さんのおっしゃるようにマンションでは御近所付き合いを
好まない方もそんなに珍しくはありませんから「常習的に迷惑をかける」
という想像は貴方もお隣さんも不幸にするだけでは・・・
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629
匿名さん
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631
匿名さん
-
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632
匿名さん
お隣さんへの批判を期待してるような感じが見え隠れ…
なんかしでかすだろうって勝手な思い込みだけでは適切なアドバイスはできません。
自分の方が一般的だと思ってるあたりがイタいですね。
ウォッチャーは生理的に受け付けません。
まだそのお隣さんの方がいいかな。
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633
匿名さん
627さん~632さんの方々に全く同感です。
626のような人が隣人だといやだな~!
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634
匿名さん
夜中が仕事時間という人もいるわけですから、深夜に帰宅するだけでは問題とはいえません。
入居の挨拶を行うかどうかも自由でしょう。
あまり自分の価値観を他の住人に押し付けないことがマンション暮らしを快適にするコツでは
ないかと思います。
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