分譲マンションの常識（ルール・マナー・モラル）について２

１億円のマンション、たいしたことないよ。住んでる住人もね。２億円のマンションなら違ってくるかもね。

金額が高いマンションの住人は、上品か下品の両極端の場合が多いですよ。お金があるという事は、何かにつけて一般市民と違うという事ですから。

少なくとも、廊下に物を置く事はないな！

うち、玄関開けてすぐ廊下ですけど・・・
トランクルーム、ありませんけど・・・・

４５１さん話題は億ションです。

> 都会の土地のない場所のタワーマンションとかはあまりないのでしょうか？

郊外の7階建てマンションですが、「ポーチもしくはアルコーブ」などはありません。
玄関ドアを開ければ、すぐ目の前が廊下（共有通路）です。
当マンションは安価で分譲された（低所得者向け）物件につき、贅沢は言えません。

うちも同じく安いマンションなので、開ければ廊下ですよ。

始めから置いちゃ駄目ってことだったので、諦めてましたよ。

ホントは、ポーチなり、トランクルーム付きが欲しかったのですが、妥協しました。

分譲マンションの常識 ってことで聞きたいのですが

両隣が空きでした。　隣は越してきてスグに挨拶にきました。　もう隣に越してきた人は挨拶にきません。　
私は別にそれはそれでかまわないと考えるタイプです。　理由は周りにかまいたくない人はそれでいいだろうし挨拶もしないだろう。　と思っているので。

しかし　日にちがたつにつれて迷惑行為が目立つようになってきては、そうも言ってられません。

薄々想像もしていたのです。　複数の問題をおこすだろうな・・・と。。　（日々生活していると隣人の行動から察する感じますよね！）

さて・・・挨拶もしたくない（つまり周りと関わりたくない。関わりをもちたくない）　けども　周りに迷惑をかけてる人にどう対処したらいいですか？

ほぼ毎日深夜1:30過ぎに女性がヒール音けたたましく鳴らして帰宅？します。　奥さん？愛人？彼女？　謎だ・・
昼間は違う女性が５歳くらいの子供をつれてきて、部屋の掃除や布団干したりと・・・　
№２の飯炊き女？　謎だ・・

本人は３０代土建屋大工系？で自営業な感じ。　出かける時間も帰宅時間もバラバラだし。。　しかしよく購入できたな・・　中古とはいえ。。

隣に越してきて挨拶しないんでしょ。最低な奴だな。それにつきるよ。

今時は挨拶しない人が多いよ。

迷惑行為って…長々書いてるけど夜中のヒール音しか読み取れないんだけど。
具体的なアドバイスしようがありません。
→夜中のヒール音は騒音関係のスレッドへどうぞ

後は隣人の生活の覗き見。誹謗中傷。
読んでて気分悪くなりました。

それほど深刻な迷惑行為ではないと思います。

複数の女性と関わりを持とうがどんな職業に就いていようが何時に出社退社しようがその他もろもろどうしようが、直接的な被害がない限り他人であるあなたには関係ない話です。

深夜にヒール音をけたたましく鳴らすのは周りへの配慮が足りないだけでしょう。

＞深夜にヒール音をけたたましく鳴らすのは周りへの配慮が足りないだけでしょう。

マンションにおいて一番大切なのは周囲への配慮では？

いやデリヘル嬢にそんな事いっても…。

髪型がオールバック風のおっさん、
ロビー（出入り口）で会釈や挨拶をしないのは貴方の自由だが、
人を横目で睨み付けるのは止めてほしい。
共有部分は、貴方専用のプライベートな空間ではないのだよ。

総会ってあるよねー！コンシェルジュを首にするべきでは？廊下に物を放置してるってことは、マンション内を巡回しに行って無いってことでしょ！仕事させたら。

深夜にヒール音・・・　私のとこにも居ますよ～　　
でもその人帰宅後シャワー風呂掃除洗濯などしないから　その後は静かですね。。

共同玄関ポストにも個人宅玄関にも氏名記載していないから　近所の雑談で番号さんで呼ばれてます～
隣の人は挨拶はないですね。　と言ってたので何か触れられたく知られたくない事を抱えて引っ越してきたんでないかな？なんて。。

自分的にはそういう人歓迎です！　理由は年１総会で議案通過させやすいから。。　そういう得体の知れない人は決まって欠席ですから～笑　　一任しますと委任所？にサイン捺印してね。。　バカじゃない？　といつも思う。。笑

↑ バカじゃない？って…

何をおっしゃりたいのかわかりません

委任所→委任状

腐ったミカンを喜んで放置するおめでたい人。

なぜ共有廊下にゴミを置く？！出しに行くか、玄関に入れてくれよ。廊下には出さないで、周りのこと考えてよ。共同生活なんだからさ…。

生活レベルが低いのでは？

ヒールやミュールの靴音は、ひどい人は本当にひどいね。
育てられ方・育ち方を疑ってしまう。

玄関ドア脇に手作りのウェルカムボードを貼り付けているお宅があって
誰だあ？と思ったら年配の理事長宅だった…。

廊下にゴミ(ダンボール)を置いてあるお宅がありまして、ヒモで縛ってないのでなぜか廊下に散乱してました。エレベター前に住んでるんだから、みなさんに見られてますよ。早くゴミ出してキレイにして欲しいです。

風のきつかったある日、廊下に生協とマジックで書いてある発泡スチロールが。。。
飛ばされないようにしまうかしておけよな。そこのお宅は何もかもがさつ。廊下に傘干したり、家族の
靴干したり。通行の妨げになるようなことを平気でしてる。

大声で我が子の名前呼んだりもそう。親が大声出すから子供も真似してる。
時間帯関係なく毎日決まった時間帯に親子の声が聞こえてくる。
廊下で大声出して欲しくない。みっともないと思わないのかな？

掲示板で愚痴るのもみっともない

>>473
のおかげで、「隣の＊＊家」みたいな者
他にもいるんだ。
と、少しでも気が済む人がどれだけいるか、
経済効果ならぬ、書き込み効果は
以外に大きい。

うちのマンションは共用廊下に面している部屋が引っ込んでいる造り（その前を通らなければ目に入らない)なので、みなさん色々なものを置いていらっしゃいます。
別に通るのに邪魔でもないし、置くこと事体に不満はないのですが。
　うちのお隣さん、玄関（マット、表札、植物など)はとてもいい雰囲気でまとめていらっしゃるのに、そのスペースには、不要品を雑然と積んでホコリが積もっています。
そしてそのスペースは、我が家とお隣さんの玄関の間にあるので、お隣さんにはほとんど目に入らないのに対して、我が家は外出のたびにその前を通らなければなりません。
見るたびになんだか気分が悪くなるし、何よりうちに来た人に、我が家のスペースだと誤解されていそうで嫌です。
（来客にいちいち間取りなんて説明しないし。)

名札を付けてあげたらどうですか？
カレンダーの裏にでもでっっかく書いたの貼ってやるんです。

管理人に注意してもらう。

管理人さんに注意して貰ったり、張り紙したり、理事会で取り上げられたりしても「他もやってる
ことだし」と他人事のように無視されるのではないかと思います。
総会で話が持ち上がっても聞く耳を持つ住人はほんの僅かではないでしょうか。
規約に記載されて守ってる住民は少ないでしょう。一人がやるとみな真似をする。

ほんと同じです。誰か1人がすれば、連鎖反応のようにひろがっていきます。規約を守られてる方が多いですが、ごく一部の方の玄関横、廊下がスゴイことになってます。エレベーター前にお住まいの方なんかは、見るたびにハァ～とため息が出てしまいますね。

理事自らが、廊下に物を置いている場合はどうすれば良いのでしょうか？…

そんなの、理事長と念のため他の理事数名に
クレームをつける。
「あの理事は、理事としての自覚もないのか・・」

廊下に物を置いたらイコール人格全否定ですか。 そうですか。

理事が廊下に物を置いていたら他の住民に注意すること難しいと思いますよ。
たとえば他の住民から廊下に私物置いてみっともないと苦情が出たとしたら理事の人は
何も言えないでしょうね。

１０◎のおやじ

まだ販売中のマンションってことを忘れるなよ。
室外機の上にダンボールで焼酎の箱積み上げとくなよ
エレベーターの前だからすべての住民が白い目で
見てるし、エレベーター待ってるとき匂いも酒臭いんだよ。

引き籠もりがここで何を言っても届かないよ（笑

うちのマンションもアルコーブやポーチに置きたい放題の住戸が結構ある。
別のフロアだからたまにしか見ないので、常に気になるわけではないが。

先日、廊下の定期清掃があったが、ああいう家の人たちは物をどかさないだろう。
水や洗剤を使って清掃するので、一度わざと水をぶっかけてもらいたいものだ。
苦情を言うだろうが、清掃日は事前告知しているし、共用部分に物を置く方が悪い。

>>484
そう。”人格障害”の可能性も想定した対応も必要。

最近は電車の人身事故や、メンタル面で問題かかえてる者が多いから。

心療内科では廊下に物を置く置かないとの問診は無いなあ（笑

どうすれば廊下の私物は、なくなるんでしょうか？何か対策をされてうまくいった方っていますか？

厳しいね。マンションで友達できなさそう。

誓約書を書いてもらうのはどうでしょう？

＞通路に放置されている私物で事故が起きた場合の保証はすべて○○が責任をおい慰謝料を支払わせてもらいます。

なんてのは？

理事長責任にされてはたまりませんよね。

>>493

賛成。

発泡スチロールの箱とか古新聞の玄関前放置を見るたびに、放火されたら誰の責任？って
不安に思っていた。
たまたまその時に理事長だった…ってだけで責任負わされたら可哀想。
輪番で理事長が回ってくるとしたら人ごとではないし。

生協は本当に困ったもんだね
宅配ボックスは引き取り制にして欲しい

取るに足らない小さな問題が気になって仕方ないのは・・。
生協＝幸せ家族の象徴だからかな？

みなさん病んでますよ

>>497

取るに足らない？
前に消防署の人に、発泡スチロールって燃えると有害なガスが出るから危険だって
言われたよ。

生協憎しじゃなくて、危険な物だと思うから心配しているんだけど。

神経質だねえ

臭い臭いもとから絶たなきだめ。

じゃ無いですが、そこまで神経質になる必要性はないと思って
ましたが、最近はそうは行かないですよね～。

何かと過敏に反応するご時世になったと思います。

回りに同調して、過敏にならざるおえないです。

例え希望者だけでも、あの宅配ボックスを引き取り制にしたら

今の生協のシステムは崩壊するでしょう。

関係者が必死になるのも分かる気がしますね。

言い返せなくなると関係者と決め付け
生協反対派は議論もできません

500ですが、生協の関係者でも、反対派でも、賛成派でもないですよ。

気持ち的には、よそ様の玄関前がどうだろうと、あまり気にしてないです。

最近はどんな不審者が いるかわからないから、
皆さんが神経質になってるのでは？と思います。

有り得ない事件が起りすぎ。
ナンパ無視されて顔切り付けるとか。

ベランダや玄関回りに置くから問題になるのであって

風が吹いても飛ばされない重さで
置いたときに五月蠅くないよう下部にゴムのクッション付き
放火対象にならないように防火材で宅配ボックスを造り、
それを廊下に面した戸別専用置場に置いて管理する

これなら無問題だろ

確かに。
でも生協はやらないだろうなあ。。。。

神経質な人間がマンションに住む。

これ不幸の始まり。

3月に新築で入居しました。GWに友達や夫婦（皆20代後半）8名位を招待する予定で、アルコール類や食べ物（手料理、出前）はこちらで用意しますが、みんな結構飲むのでそれなりの出費（3万～4万位）になると思います。
普通割勘はしないですよね？
年末に同じグループの夫婦に同じメンバーで招待された際に、きっちり4000円ずつ割勘されて驚きました。引っ越祝い（8000位）も持っていきましたが、夫婦で行ったので8000円支払いました。
その後内祝いもないです。常識的にはどうするべきでしょうか？
私的には割勘などせずに、ご馳走すべきかと思うのですか、その夫婦には割勘したいのが本音です。

私だったらやはり御馳走したいと思います。
でも、その割り勘にしたご夫婦が来るなら、507さんと同じくちょっと考えますね。

その夫婦が常識のある人なら、
「うちに来てもらった時、割り勘だったから今日も割り勘にしよう」と音頭をとって
くれるでしょう。まだ数か月前のことですから覚えているはず。

それが期待できないようなら、別の友人に事前に相談してみては。
前に割り勘にされたことに驚いた友人が他にもいるのでは？
当日、割り勘夫婦が何も言いださなかったら、
「○○さんちに行ったときは割り勘にしたよね。今日もそうしないとおかしいでしょ。」
と友人に切りだしてもらいましょう。
きっちり割り勘にしないで507さんが多めに負担すれば、みんなもケチで割り勘にした
のではないとわかってくれますよ。

4000円づつって時点できっちりではない予感

おごってもらおうとしていたのに当てが外れて損したと思っているケチンボさんと見た。タダだと思っていたのに、あとから請求されたらそりゃハラもたつかもしれんが、だからと言って仕返ししてやろうというのは了見が狭すぎてみっともない。

主菜は自分たちで用意するけどお酒や食べたい物があったら各自で持ち寄ってください。ってすればいいんじゃない？

まず気持ち良く招待する（ご馳走）気持ちがないなら招かない方がいいんじゃないですか？ 相手宅が割り勘だったろうが関係ないと思います。

主人の同僚のお宅に招待されたときに
かなり負担をかけてしまうのでは…と思いましたが
『つまみやゴハンは用意するから好きなお酒を１本持ってきて』
と言われて気持ちが楽になった事があります。

招待する側もお酒の出費を減らせるし、
重いものをたくさん運ばずに済むから良いアイデアだな、と思いました。

507です。
508サンの言う通り友人に相談すると割勘にしやすいですが、みっともなくてそんな相談できないですし、基本的にご馳走するつもりなので、その夫婦以外からはお金を徴収する気はありません。
ですのでご馳走することにします。
もう一つ意見をお聞きしたいのですが、今回は家に招待したというよりむしろ、最近生まれた私の子供のお祝いをしたいということで我が家に友人みんなで来ることになったので、おそらく出産祝いもみんなからいただくことになると思うのですが、そのお返しでご馳走するというのは非常識ですかね？
やはりご馳走&内祝いはしっかりするべきでしょうか？

しっかりやるべきでは？
損得だけを考えるのはやめましょう

ご馳走するのは、遠い所わざわざ遊びに来て頂いてありがとう！たいした物用意出来ないけど食べていって。ってな気持ちでしょ。それと、出産の内祝いは別。

出産祝いのお返しはご馳走とは別にした方がよいでしょう。

それにご馳走するなら、呼ばれる全家庭にしましょう！せっかくのお祝いなんだし(^-^)

ご出産おめでとうございました！

ご馳走と、内祝いは、もちろん、別にすべきですよ。
へんに、省略すると、後々おかしなことを言われかねません。

ご出産、おめでとうございまーす。!(^^)!

たくさんのご意見ありがとうございます。
みなさんの言う通り細かいことは気にせず全員にご馳走して内祝いもしっかりすることにします。
例の夫婦の時は割勘&内祝いなしだったんで、やはり気分悪いのはかわりないですけどね。

あまり言うと、それに食いつかれますよ。気持ちはわかるけど。
気持ちよくおもてなしすれば、その夫婦はハッとするかもしれませんよ～

518さん、気持ちは、すごぉく、わかりますよ。

でも、あなたまで、例の割り勘ご夫婦のレベルに合わせる必要はないですよ。
気持ちよく、お祝いしましょう。見てる人は、ちゃんと、見てるから…。

本当にみなさんのいう通りです。
確かに私も例の夫婦の時は不快でしたし、今回みたいに覚えており、逆の立場になると改めて不快になりました。
ほかのみんなもおそらくみているだろうし、今後も覚えていると思います。
私も妻も内祝いなどはきっちりしないと気がすまないタイプで、今までお祝いごとなど周りの誰よりもきっちりしてきました。
私達の結婚式の際は、同グループの友人２人と嫁側の別グループ2人に二次会の幹事をしてもらったのですが、当然かと思いますが打ち合わせ費用や幹事の会費は自分らで負担し、さらにお礼で１人1万ずつ渡しました。
その時に同グループの２人が例の夫婦の時はすべて割勘、会費も自己負担だし、お礼もなしだったとかなり喜んでもらえたのを覚えてます。

そうなんですよ。そういうことって、いつまでも、覚えてるものです。

私も、結婚のお祝いがらみで、頭の中？だらけになることありましたけど、やはり、いつまでも記憶に残ってます。
いいことで、記憶に残ってるのは、いいですけど、マイナスイメージで、他人の記憶に残りたくはないですよね。

それに、子供は、親を見て育つもの。良くも悪くも、真似しますよ。
寛大な気持ちで、お祝いしましょう（＾－＾）

いっかいいっかいできちんと公平にしたいというその夫婦と
自分が払うときと相手が払う時で公平にしたいというあなたと
公平負担にしたいあるいは損したくない気持ちはまったく同じじゃん。

なんで不快になるの？自分自身が割り勘にしたい気持ちに不快になってる自己嫌悪ですか？

>>518の二行でやめておけばよかったのに。

御馳走したいとかお祝い事はきっちりしてます…と常識的で太っ腹な自分を
アピールしてるけど、本当はどうなの？
523さんの言うように、自分も割り勘にしなきゃ損だって思う計算高い自分が
嫌なんじゃないの？って思ってしまうよ。

割り勘にした夫婦の真意だって、ここではわからない。
招待された側のあなたは、ホスト側の負担について気を遣ってあげた？
ビール持って行こうか？とか食べ物持ち寄ろうか？って言ってみた？

友人にネット掲示板で悪口書かれて、その夫婦もちょっと気の毒だな。

マンションスレに何で書いたんだろうね？
おもいっきり雑談だよ、削除してもらいたいくらい迷惑なレス。


雑談スレの
　家に招待しかえさない人って・・・なぜ?(247)

この子持ち主婦の悩みと同じ。
こっち読めば解決したんじゃない？

じゃあ次の話題どうぞ。

523、524
意味不明。
なんでこっちが自己嫌悪になるわけ？
差し入れの気遣いもしたし、実際ケーキと焼酎程度は持っていったわけで。
他の友人もなにかしら差し入れはしてたけど、結局割勘。ケチという以外真意はないと思うのですが‥
例の夫婦が単純に公平にしたいだけなら、みんなの差し入れ分も計算するのが公平だと思います。
些細な事ですが、普通の人は不快に思うと思います。自分が家に招待してご馳走して、その後お返しで招待されて割勘だったら不快でしょ？
今回は順番が逆なだけです。

別に不快じゃないよ。
この人はそういう人なんだと思うだけで。
まぁビックリはするかもしれんが。

507でご馳走すべきだと思うって結論でてるのに何をグズグズ言ってるんだか。

その夫婦にご馳走するのが割に合わないと思うなら、もう割り勘でいいんじゃねーの。
それでも他の人にご馳走したいならその夫婦以外にはお金返せば？
内祝いも然り。

そんな小さいことに拘ってると大きいことが見えなくなりますよ。

↑その通り。

いつまでもぐずぐずと……

最近住人版を見ると、家具の転倒防止や絵を飾るのに戸堺壁のコンクリーに釘を打つとのレスをみます。
コンクリーに穿孔はしないのは、構造上の問題からもマンション規約記すのが当然でじょうしきであると思うのですが、最近のマンションはコンクリーに釘打ちされてしまうマンションが多いのでしょうか？
そうだとしたら、下の階には住めないですよね。

何処かのレストランでお食事会の会費ならわかるが、
会費払ってまで、何しに家に行くのか？確かに違和感ありますね。
招待するのであれば負担は込みのはず、ゲストが何処まで気にするかは、
ホストとの関係次第で上下はするとは思います。

今時の夫婦の常識は、お金のない学生の割り勘並の感覚なのでしょうか？
このままだと２次会の会費が、結婚式参加も割り勘や会費になるのかな....。

530さん、事前に内部鉄筋の非破壊探査を行い、既設鉄筋を避けた位置にてアンカー位置を振り分ける必要があります。

>>527

>例の夫婦が単純に公平にしたいだけなら、みんなの差し入れ分も計算するのが公平だと思います。

じゃ、なんで「割り勘で」って言われた時に、自分の買っていったケーキと焼酎のレシートを
出して「これも割ってね」って言わなかったの？

その場で言わず、あとから掲示板で悪口言いふらすような人が友達だったら私は嫌だな。
最初はあなたに同情して書き込んだけど、だんだんあきれてきた…。
友情壊したくないのなら、もうこのへんでやめておいたら。

マンションのモラルやルールと関係ない問題はやめ～

人間関係の問題は雑談でしてね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22881/
マンションコミュニティTOP > 掲示板一覧トップ > なんでも雑談 > 家に招待しかえさない人って・・・なぜ?
こっちに移動だよ。

マンションモラル違反する人がスレモラル違反をしているのかもしれないけど…

ごちそうされなかったから不快だ。ただ飯食わせろ！ってわめきちらすのが、ケチだって言われているのが気がつきませんか？

↑意味わかんない…

↑　それが理解できないから他人に理解されない不満を垂れ流し続けてるんだな。

ペット可のマンションに住んでいます。(うちは飼っていません)
エレベーターがいつもオナラ臭いんですが、どうしたらいいですか？

人間のか動物のかわかりませんが、臭いです。

階段使ったり、何のためにあるかわからない｢ペット｣というボタン(があるんですが)を押したりしてますが、根本的にエレベーター内でオナラをするのはモラル違反ではないかと思います。

どう思いますか？

ペットボタンは、ペットと乗り合わせたくない方に分かるようにとの配慮ボタンです。
犬や猫アレルギーで喘息発作がでる人もいますからね。

臭いはいやですが、原因が分からないと対処できないですよね。
おならとは限らないでしょうし…
監視カメラはついていないのですか？

ヤバい。笑いが止まらない(^_^;)

>>539さん

監視カメラはついてますが、臭いセンサーは付いてません。
｢ペットのボタン｣の理由は知りませんでした！
ペットが乗ってますよ！っていうお知らせなんですか？

臭いセンサーがついていなくても、監視カメラがあれば、誰が利用したかは分かる。
挙動不審者は？臭のするものをもっていそうとか？へのポーズをとっているとか？
映像の監視に注意してもらえば？

ペットは臭いけどオナラ臭ではないし、
エレベータ内で放屁を楽しんでる
常習犯がいるにちがいない