マンションのデメリットについて

>>378
駅前は極端ですが、一般的な電車で通勤するサラリーマンは駅に近いマンションが必須条件だから、皆さん駅前とか駅近と言っているのでしょう。

やっぱりね、不動産に掘り出し物は無いのよ。特に土地はね。相続以外で都心部で立地の良い土地を得ようとしたら、やっぱり相応の価格になるからね。資金のある人は買えるが、無い人はやっぱりマンションになるもんね。

タワーマンションいくつか持っているけど、
やっぱり、都心の駅近の一戸建てはいいね。駐車場・管理費かからないしね。

自分の都心マンションだと駐車場だけで8万（平置き）管理費･修繕費で7万するから、何もしないで１６万近く飛んでいきます。

豪華な共有施設があっても、自宅の居心地がよければ使うことは少なくなります。


値段ですが、土地の値段と上物の値段で決まる戸建ては小さいと床面積に対して割高ですが、マンションは小さい部屋は面積に比例して安くなります。

タワーマンションと一戸建てを比較した場合、
ぶっちゃけ８０平米までならマンションも良いですが、110平米以上だとタワーマンションの条件に近い一戸建ても実は購入できたりします。

ようは容積率４００％等のタワーマンションは業者が設けすぎているということですね。
（実際、あまり利益を乗せていない業者のマンションは、東雲の５４階建てタワーマンションは坪130万円からもあり、品川駅10分の70年定期借地マンションでも坪130万円が平均でした。借地は賛否両論ですが固定資産税と相殺されるのでそれほどコストも高いわけではないのです）

>駅から近い一戸建てって地方は知らないけど、東京や大阪の都心部では滅多にないよ
都市部に詳しい人、本当ですか？
私も都内だけど都心部はそんな状態なんだろうか、、、、

>>384
タワーマンション幾つも持ってるなら駐車場代や管理費でケチケチするなよ。
言ってることが嘘臭いというか業者っぽい。

>>385
都心部の定義が曖昧になってるけど、よく言われる都内7区では戸建て向けの土地を探すとなると大変です。
地方に比べたら供給量が極端に少ないので、中古も極端に高いです。
東急東横線の田園調布駅から徒歩5分圏内だと、築20年を越える物件でも平気で1000万越えたりするしね。

まあ、戸建てもマンションも立地が命って訳です。

うそでもないし業者でもない。
しかも、金持ちなんだから多く金を払いなよ（損しても関係ないよ）という考え方が見え見えですｗ

実際小金持ちには、私のようなケチもおります

>>386
東急東横線田園調布駅から徒歩５分以内って、田園調布１丁目か２丁目ってことですよね？
（田園調布３丁目は別格だから除く）
書き間違いだと思うけど、１００００万（１億円）以上でしょ？

どんなに低く見積もっても坪単価２５０万円は下らないだろうから４０坪で１億円。

東急東横線の徒歩５分以内の土地相場
http://beans-coop.jp/sobaeki/20020.html

住宅ローン・保険板の「変動金利は怖くない！？」では、変動だ！いや金利上昇リスクが
あるから固定だ！とさかんにやりあってて、金利に対するリスクについては皆さん敏感
のようなんですけど、マンション持ち続ける「リスク」についてはあまり気にしないの
ですね。

私はリスクを持ち続けたくないから先月マンション売りました。

すみません、1000万ではなく1億の書き間違えです。
田園調布バカ高いですよね。
うちは武蔵小杉ですが、たった3駅違うだけで地価が半分以下ですし。

>>385
本当ですよ。
だいたい駅前に一戸建てがあるような駅は栄えない（生活が楽ではない）。

駅前はどこでも商業地域、都市部の一部ではマンションすらない。

駅近にマンションはあるけど戸建はない、なんて地域はごく一部例外的存在。
駅前マンションと言えば聞こえは良いが、都市部では雑居ビルだったりする、
そこはとても人が住むような場所ではない。

マンションの寿命、約３５年説もある。
ローンが終わるとマンションも終わりじゃん。

普通に考えたら５０年はいけるけど、３５年ローンを目一杯払う人はマンションはやめた方がいいかもね。

戸建ても35年寿命説あるけど・・・？
10年おきにどこかをリフォームor修理も・・・

>>394
戸建派の前提として、
・戸建は修繕費が不要、もしくは取るに足らないくらい微々たる金額ですむ
・戸建は設備がまったく、もしくはほとんど陳腐化しない
というのがあります。
何故そうなのか説明できる人に出合った事はありませんが、
とにかくそういう事になるらしいです。

なので、戸建はリフォームも修理も不要だし、半永久的に使用できるのです。

戸建の短所は、ディスポーザがつけ辛いのに、ごみだし24時間出来ないし、蝿や蚊やゴキブリやミミズや毛虫がいて超きもで、植木の手入れがいる上に、空き巣は入りやすくて、駅から遠くて建ててる途中に倒産したらお金が戻ってこない位しかないよ。

>>391
そんなことない。都内だと駅前はマンションはあるけど、一戸建てがないところがほとんどですよ。
特にここ最近の駅前のマンションはデパート、保育施設、病院、警察などセットで街づくりをしているので便利です。

>>392
2000年前後のマンションでなければ、５０年は持ちます。
最近のは６５年はもちますよ。
2000年ごろのは酷かった…。姉歯さんの事件がなければ、ここ最近のも危なかったと思うけど…。

姉歯のおかげでマンションのクオリティーが格段に上がった。
被害者には申しわけないが、自分的には感謝感謝です。

利便性の良い地域の駅近や駅前にも戸建てはもちろんあります。ただマーケットになかなか出ないか、出たらとんでもない価格がつくので検討しないだけなのです。あるのと買うのとでは天と地と程の差があるのです。

>359
>ミニ戸建は論外として普通の戸建ならすべてにおいてマンションより優れていると思う。

いままで戸建で、初めてのマンション住まいですが、光熱費が安くなりました。
戸建だと夏は暑いし、冬は寒かったけれど、マンションだと上下左右は他人の部屋なので、外気の影響が少ない。
戸建で同程度の断熱にしようとしたら、かなり大変で予算も必要なはず。

自分のマンションは、隣の他人と石膏ボード壁だけではないし、電話の音もテレビの音も会話も聞こえないから
コンクリート壁の遮音性能も十分に感じています。

>No.397
駅近の話だ。
駅前は当然ビルが並ぶ、でも徒歩２～３分で戸建はいくらでも存在する。
そりゃ、東京駅、新宿駅（最もマンションもないが）などの例外的場所は話が別。

↑こういう事を書くと「いまどき高高も知らないの」というレスが返ってくるんだよね。

↑は401さんの話ね。

>４０３
私、高高も知りません。

おい、マンションのデメリットを投稿しろ！
マンションのメリットや戸建てのメリットははよそでやれ！！

>>407

>東京駅、新宿駅の、駅出口から徒歩１分以内に、瓦屋根の戸建てなんてあったかな？

そんなことどこにも書いてないぞ？誤爆？

マンションって買う時安いのが魅力。
でも、管理費、駐車場はムダ金、加えて積立金、、やってられません。
ローンの他に支払多すぎ、ローンが終わっても払う。でマンション内に
は払わないヤツも出てくる。
さらに、今の積立金じゃ修繕不可能だから値上げされる。

ダメだこりゃ！

>>409
管理費も含めて高くいと思うんだったら買わなけりゃいいじゃん。
自分で貧乏ですって言ってるようなもんでしょ。
金銭面で高い安いは戸建もマンションも条件は一緒。
自分の身の丈にあった家を選べば？

>>410
管理費を滞納する奴らに言ってください
給食費や奨学金と一緒でゴネれば踏み倒せると思ってる奴が増えてきた・・・
困った・・・

管理費や修繕積立金も払えないような
非常識な貧乏人はマンションを買う資格なし。

資格がなくても買ってしまうのが貧乏人なんですよ。

結局そういう人達が入居しなさそうなマンションを購入する事でしょう。

ＵＲみたいに、資格を作ろう！
年収制限か預貯金残高、ね。

大手デべの扱う物件なら
銀行ローンの審査が厳しいから
その点安心

>>415
変なデベでないのなら、審査でそんな人達は落ちますよ。
実質、年収制限があります。

って言うか、誰でも買えるからマンションでしょ。
だから色々なトラブルも多い。

戸建が買えない人がマンションへ流れて行くのが殆ど
だからね。

新たなマンションのデメリットがありました。

マンションって色々なリスクがあるけど、「スラム化」をリスクに
加えるべきです。
駅近のマンションだ、って資産価値があるように言ってる人もスラム
マンションになったらもうおしまい。

最近はやりの高層マンション・タワーマンションの住人は、管理費・修繕積立金
の値上げに気をつけたほうが良いですよ。

デベは当初販売時には意図的に低く抑えて販売しますからね。そうしないと売れ
にくいから。でも、販売後は知ったこっちゃ無い。

築後５年たち・１０年たって見積もりしなおすと「修繕積立金が足らない」から
値上げしようということになっちゃうかも。
いくら自分が反対したところで、総会で決まってしまえば逆らえません。払う
しかないのです。

ギリギリのローンで買った人・買う予定の人は要注意ですよ。
マンションを保有し続けるには当初考えていたよりもランニングコストの負担
リスクが付き纏います。

>>419
スラム化は多摩団地でおきてますね。
ただ、郊外の一戸建てでも同じ問題が起きています。
これに関しては一戸建ての方が悲惨です。勝手に住まれたりしてしまいますからね･･･。

418はどこの田舎だ？都心だと、眺望や駅近、買物等の理由でマンションが優れていると考える人は普通にいるぞ。駅徒歩５分以内の戸建なら話は別だが。

>>419

一戸建てのスラム化のソースよろしく

アンカー間違えた

>>421
です。

庭付き戸建に勝るものは無し！！！

>>425
そのセリフしか言えないの？
庭って簡単に言うけど、外溝費は建物の価格には含まれないのが一般的だから、それがネックになって庭を諦める人も多いですよ。
車１台置けるコンクリの駐車場、カーポート、ガーデニングが出来る２坪ほどの庭、門柱、ブロックフェンスなどで安くても150万程かかります。
大手のハスメーカーだと平気で300万の見積りが出ます。
外溝費で150万払うってことは、30年ローンで考えると月に4000円ちょっとの出費だから、マンションの管理費・修繕積立金って結構妥当な価格設定かもしれなませんね。

なんかマンションのスラム化って、バトル板でも一生懸命論じている人いるよね。内容をみると？なんだけど。

スラム化ではないけど、郊外の古いニュータウン（言い方はおかしいけどね）で不便な所では戸建ての空き家が目立つ場所もあるね。もちろんマンション（というか団地）もそうなんだけど、そっちの方は取り壊して建て替えしている場合もあるんだけどね。。

郊外の大規模住宅地は今どこも高齢者化が問題になっていますね。
当初はあった小学校やスーパー、コンビニが需要低下で撤退して過疎化に拍車をかけています。
それと比例して地価の下落も進むので、土地選びは30年後を見据えて考えたほうが良さそうです。

多摩ニュータウン等の団地とかはスラム化とは言わない、単純に
住んでる人の高齢化。

スラムは都市部だよ、まともに仕事をしていない連中や不法滞在者
が住み付き管理が難しくなりスラム化する。

今現在そんな場所は土地柄も悪く
住環境には適さず論外。
ただ将来人口減少になると違う意味で
空洞化エリアは増える。
今後立地見極めは今まで以上に重要でしょうね。

池袋なんてスラム化が始まってるし。
中国人に乗っ取られたような地域もあり、警察も積極的に動かない。
都市部、駅近のデメリットですね。

それとマンション（もちろん分譲）のデメリットとは違うんではないの？

池袋・新宿周辺なんて昔から住むところじゃない。

都市部や駅近にかかわらずその傾向のある地区はわかります。

都市部の駅近マンションは常にスラム化のリスクが存在する。
悪い奴らは都市部に集中するし、行き場のない低所得者も都市部に
集まる。　
都市部のマンションは賃貸に出すパターンも多い、そこの入居者は
地域となじまない行動を平気をとる。するとマンションも荒れる。

と言ううことは都心近郊の住宅地駅前がいいですね。

戸建もマンションも高いけど・・・

結局マンションは安くて立地が良いという利点もスラム化でだめ。
資産価値は低い、管理費、駐車場代は取られる、騒音の問題はある、
タバコの臭いの問題まである、、、、

ダメずくしじゃない。

スラム化って何？
分かりやすく、誰か教えて。

よくわかんないね。たくさんの知り合いが都心駅近のマンションに住んでいるけど、スラムっていないからね。

＞No.４３８
このサイト内「バトル」の掲示板
「マンションの寿命って何年よ！！」
に詳しく出てるよ。

スラム化は避けたいあなたへ。

郊外の、駅遠の住宅地で、戸建てがいいなら個人の好みでドウゾ。
同じ金額だったら、広い家が建てられるし。


マンションのデメリット

　・　エントランスから、自分の部屋までの共用廊下を長く歩かなければならない。
　それが戸建てだったら、道路の門扉から玄関まで、マンションより絶対近い。

　・　マンションの駐車場が遠い。ただし、１階で庭に駐車場があるなら戸建てと同等かな。

>No.441さんに追加

　・管理費がかかる。

　・常に上下左右からの騒音を気にする生活（受けるも出すも）。

　・駐車場代がかかる。

　・管理費が値上げされる。

　・駅近だとスラム化する危険がある。

　・資産価値が低い（あるいはない）。

　・積立金滞納など他人の問題なのに結局自分にも影響する。

　・臭いが気になる、ベランダ喫煙など。

　・共有スペースが多いからそこでのトラブルがある（物置いたり）。

　・安い積み立て金だと修繕不可能。

等など、、、デメリット多数

↑もうちょっとグレードの高い物件を選んだ方がいいよ。

ミニ戸の欠点。

①安普請で脆弱。

②両隣がくっついている。

③生活音、会話が筒抜け。

④庭がない。（犬飼えない）

⑤ガレージが狭い。

⑥自治会がある。（日曜朝の掃除行事とか）

⑦近所付き合いが必要。（回覧板とか）

⑧自分でメンテナンス。（シロアリ業者が来た）

⑨狭いから、階段が急。

あんまり、「一戸建て」としてのメリットが見出せない。

誰か、ミニ戸の良いところを挙げてくださ～い。

マンション派はすぐミニを引き合いに出すけど
ミニは庭付き戸建とは別物。同じにしないで！！！

マンションと同立地に庭付き60坪程度以上の前の道も６ｍ有
さらに南向き隣家と家屋は３ｍ以上はなれている。
これならマンションと比較して劣るところはないでしょ。

ひとつあるとしたら値段が高い！！！

ミニは私も絶対嫌だ。。。

＞438
スラム化とは、スラム街のことだよ。

仕事のない人、生活苦の人、難民などが「都会に行けばなんとかなるかも」と
深慮せず押し寄せてくる。しかし、そんなに簡単に職はない。
彼らは行き場を失って無秩序に住み着いてしまう。
そんな場所だから、不衛生、犯罪や非行の多発地区となってしまう。
それを「スラム街、貧困街」と呼ぶ。広義では「ドヤ街」も同じだよ。

＞446さんへ

＞ミニは庭付き戸建とは別物。同じにしないで！！！

都会に限定すれば、戸建て住宅の９割がミニ戸です。
だからマンション派は、そんな住宅にダメだししています。

秩序よく、６０坪以上の土地に住宅が立ち並ぶ景色は壮観ですよ。
それは高級住宅街であり、限られた場所だけです。

限られた都会の便利な立地には、マンションにしたほうが、
たくさんの人が利便性を享受できますよ。

新築マンションに住んでいましたが、朝エントランスまで新聞を取りにいくのがちょっと・・・
隣の老夫婦からはよくお香？の臭いが・・・エレベータも狭かった。
問題が起きたときも、住民の意見はばらばら。
よかったのは床暖房と２４時間ごみだし（屋根つきで濡れないで捨てにいける）、バルコニーの
奥行きが結構あったから雨が吹き込んでくることも少なく、紫外線もそれほど気にならなかった
こと、くらいかな・・・

>>448さん、446さん、

わかりました、そうですよね。
「ミニ戸」は、「一戸建て」とは言わないんですよね・・・。

戸建にこだわった私が、愚かでした（泣）。
以前、郊外の一戸建てに住んでいたので、マンションなんて、と思っていました。
同じ街中なら、マンションの方がよほどマシかも・・・。
とにかく、今はここを脱出を真剣に考えています。（＾-＾；）

以前郊外の戸建てに住んでいました。
敷地６０坪、建坪率４割なので庭も広かった。
子どもが小さいうちは、庭で遊ばせたり、野菜作ったりして、
戸建てならではの良さを満喫していましたが、
子どもも巣立ち、こちらも歳取ってくると、
庭の手入れだのあちこちの修理だのがおっくうになってきて、
特に、ゴキブリが平気な顔で部屋の中に出没するのが、嫌で嫌で。
生まれて初めてマンションに住んだとき、
ほんとに楽で、感激しました。

ただ、戸建ては、築２５年目に建てたときの８掛けで売れましたが、
（要するに土地代）
新築丸４年だった前のマンションは、８掛けには届きませんでした。

やっぱり上階からの足音だけが不快だよ。

>>No.444
>ミニ戸の欠点。
>①安普請で脆弱。
これは妄想。

>②両隣がくっついている。
マンションは壁一枚、しかも上下左右

>③生活音、会話が筒抜け。
マンションは上下左右の生活音がある。

>④庭がない。（犬飼えない）
マンションには庭自体がない、戸建も犬を飼える。

>⑤ガレージが狭い。
マンションは自分のガレージがない。
マンションは有料駐車場とおなじで、車庫まで遠い。

>⑥自治会がある。（日曜朝の掃除行事とか）
マンションだって自治会はある。加えてマンション自体の
会合などがある。

>⑦近所付き合いが必要。（回覧板とか）
条件はマンションと同じ。

>⑧自分でメンテナンス。（シロアリ業者が来た）
戸建の場合メンテナンスは自由に選べる、業者でも良いし、自分でもよい。
マンションは選択の余地がないし、積立金がたらなければメンテ自体ができない。

>⑨狭いから、階段が急。
今は急な角度の階段なんてない。

あんまり、「マンション」としてのメリットが見出せない。

誰か、マンションの良いところを挙げてくださ～い。

>>453さん、

あなたも、ミニ戸建に住んでいるんですね。

私なりのマンションの長所
　　①　近所との付き合いがない　気づかれしない
　　②　自治会に入っていないので日曜朝の奉仕がない
　　③　家の修繕は他人任せ？　
　　④　階が上なので風通しが良く夏は涼しい、冬は中住居で暖かい
　　⑤　バリアフリー
　　⑥　虫や犬猫に進入されない
　　⑦　一般に駅に近い、商店街に近い
　　⑧　庭の手入れ、植栽の手入れ、掃除が管理会社任せ
　　⑨　セキュリティ契約してあるのでまあ安心　ボタン一つで警備会社につながる
　　⑩　上下左右世帯の音が無く、よく眠れる
　　⑪　夕方通路、玄関先の照明が自動で点いている
　　⑫　景色が良い　陽当たりがよい
　　⑬　災害に強い　水害
　　⑭　ディスプレイ付きインターフォーンで居留守ｏｋ

ミニの良いところは
①こじんまりしてる。
②隣と類似しているので狙われにくい。
③階段が急なので足腰の鍛錬になる。
あれ？誰か助けてください。

>>No.453

>ミニ戸の欠点。
>①安普請で脆弱。
>これは妄想。

「妄想」の、ひとことで説明終了って。

安普請だから、築２０年のミニ戸は土地値しかない。
むしろ更地のほうが高値で売れる。
だから郊外で、ましてや駅からバスのミニ戸転売は大変だよ。

一人暮らしはマンション、ファミリーは戸建てだと思う。

>457
マンションは土地値がない。
更地にするのに莫大な費用がかかる。
ミニ戸も大変だが、マンションはもっと大変。
逃げる以外に道はない。
逃げるタイミングを逃したら・・・・・・
思考停止。

そう、マンションは永住するものではないよ。逃げるものなの。要はタイミングさえはずさなければ、戸建てよりも逃げやすいの。

マンションの寿命は３０年位、その後は何も残らない。
戸建なら寿命は長いし最後は土地が残る。

30年と1日で倒壊するようになってるんですね、分かります。

土地って30年後も資産価値がある立地・広さをお持ち何でしょうね。
羨ましいです。
私なんか郊外新興ニュウータウンの為将来の過疎化が心配資産価値
なんて望めません。。。

>>462
うちの近所には築25年超の物件が幾つもあります（しかも高層）が
本当に倒壊するのではないかと思われるものまであります、ボロボロ
修繕する記も無いんでしょうがどうするんだろう、あれ
中古で売り出してるものも多いけど全く売れてない
そりゃ売れないよ、ただでも要らない

他は知らないが、とりあえず寿命３０年が実感できます

マンションも戸建も立地等が悪く買い手がなければ
そちらも同ってことですんね。

少子化人口減少。将来見据えて選択しなければ。

＞＞３９５
説明が抽象的すぎて説明になってない。
シロアリ被害、水回り、壁の浸食、吹き替え等々
微々たる金額で出来るはずがなし。
そんなんだったら皆戸建てにするでしょう。
マンションにこれだけの需要があるってことは
戸建てにもデメリットがあるって事。
説明できる人に出会った事もない人が
ここで論ずる資格なし。
もっと勉強して出直して来い。

>No.465
>マンションにこれだけの需要があるってことは
それねえ、単純にマンションは安いから需要があるんだよ。
マンションは入居後に苦労するけどね。

＞４６７
４６５じゃなくて４６６だろ？
訳わかんない・・・

借家生活からまず夢見たのはまず庭付き戸建所有。
お陰で毎朝5時起き！これも愛する妻・子供のためです。

＞４６９さん
5時起きはキツイだろうけどマンション最大のデメリットである
騒音加害・被害、等考えると正しい選択だと思いますよ。
わが子をゴラァー走るな！、騒ぐなー！と躾けるのも正直疲れる上に被害にも遭いませんから。
正直なところ、庭付き戸建て憧れます。

家族の為に試練を選ぶのも一つの生き方だわな
俺もそんな父親が欲しかったよ

中途半端な一戸建て買うために早起きして自分を犠牲にするなんてご愁傷様です。
自分の身の丈にあった物件買った方が人生楽しく過ごせますよ。
戸建てもマンションも立地、管理費、資産性とかガヤガヤ騒いでいますが、結局は自分の身の丈にあった物件選びが出来るかってことでしょ。
家買った後に300万位の車をキャッシュで買える位の余裕が無い奴は今の時代住宅購入なんか考えちゃダメだよん。

俺は満員電車に一時間以上も乗るとその日は仕事できないくらい疲れる。
以前、会社の独身寮にちょっとだけいたが、南柏から霞ヶ関まででも耐えられず、１週間で引っ越した。
田舎育ちなので、満員電車に長時間乗るのは絶対無理。
今は板橋区内の某駅から会社まで通勤してるが電車に乗ってるのは20分だけ。
電車も東西線や田園都市線みたいな殺人的な混みかたはしないからそんなに疲れはしない。
家はマンションだが、気持ちいい風がよく通りとても快適。

東京、横浜、大阪周辺で、高級住宅街以外は９０％以上がミニ戸。

土地２０坪や３０坪の住宅なら隣接してるだろ。
窓を開ければ、隣の外壁。それとも道路か。
当然階段があり、バリアフリーとはいい難い。
駅からバスを乗り継ぐ立地も多いだろう。

子供のためといいながらも、通勤２時間は毎日が罰ゲームだ。
子供の寝顔しか見たことないってことになるぞ。
それが子育てか。いつ父親するんだ？

はあ～、テレビもねえ、ラジオもねえ、車もそれほど走ってねえ、ピアノもねえ、バーもねえ、お巡り毎日ぐ～るグル、朝起きて牛つれて２時間ちょっとの散歩道、電話もねえ、ガスもねえ、バスは一日一度来る！
おらこんな村いやだあ～、おらこんな村いやだあ～、東京へでるだあ～。
東京へ出たなら、銭こあためて～、銀座に山かうだいやあ～。があ！
新聞ねえ、雑誌もねえ、たまに来るのは回覧板！信号ねえ、あるわけねえ、おらの村には電気がねえ！～俺ら東京さいぐだ～より

こういう人が多いんだよね？

>家買った後に300万位の車をキャッシュで買える位の余裕,,
キャッシュで家かうのかよ？

>窓を開ければ、隣の外壁,,
マンションじゃその窓すらない、数十センチ先には
他人が居るんだよ。
しかも上下にも人が住んでる、そんな圧迫感のある生活
は辛い、事実トラブルも多いねえ。

476さん、それってローンでもキャッシュでもどちらでもいいんじゃない？
ようは、無理せず余裕を持って自分に合った家選びをしなさいってことでしょ？
私は旦那が一戸建てがいいって言っても、子供と自分の家事仕事のことも考えてマンションも含め無理して戸建にはこだわらないけどな〜。

だからさあ、戸建てがいい人は、東北新幹線で新花巻から車で２時間、または、東北本線石鳥谷駅、無人駅ね、から車で、３０分のところに自家菜園付きでにわとりかって、こけこっこ～。で豚小屋でぶたかって、広いよねえ？
週末は花巻温泉入り放題、北上にも温泉あるし、いいと思うけど。こういうところが本当の意味での戸建てさ。
朝はとれたての卵と、野菜、、おいしいなあ。忘れられないなあ、あの味、しあわせってこういうの言うんだよ。

ぷっ

>>479
おもしろすぎ、そんなにあなたの実家のご近所自慢しなくても良いですよ。