マンションのデメリットについて

>>300さん

建蔽率６０％、容積率２００％、第一種中高層住居専用地域
延べ床面積１１６平米（１Ｆ：５８平米、２Ｆ：５８平米）

これでミニ戸っていうかなぁ？
地方の田舎の基準から言ったら小さいかもしれんが。

少なくともこれだけの広さを持つマンションを買おうとしたら７０００万
以上はするでしょう。それだけの金を出すならマンションよりも一戸建て
だと思うけどね。

土地と家屋がそれぞれいくらしたのかわからないが、ミニかミニでないかの判断に金額は関係ないんじゃないの？要はその家を見てミニかどうかを判断するわけだから。
数字を見る限りはミニ戸建てと言われても仕方が無いと思うけどね。

都内やその周辺の戸建なら皆同じようなもんだよ。おおむね土地３０坪前後が基本。

もし４０坪以上あれば二つに分けて２棟建てるよ、不動産屋だって商売だからね。

ミニ戸建なんてそもそも明確な定義なんて無いけど、Wikipediaの情報は
納得する内容だと思うよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8B%E6%88%B8%E5%BB%BA

ミニ戸は２０坪以下の建売一戸建てで、同じようなのが並んでるのを指す
と思ってたよ。

ミニ戸かどうかなんてのは正直どうでもいいのだが、マンションは賃貸が
良いね。
マンションは築３０年以上もしたら売るの大変だし、かといって住み続ける
場合、やがて建て替えをどうするか決めなきゃならないけど、そんな時に
管理組合の役員なんかしてる自分を想像するだけでうんざりする。

最初のうちは、便利さ・快適さを享受できるのは分かるけど、やがてやって
くるいろんな諸問題を考えると憂鬱だよ。

３０坪・・５～６０平方メートルの家。
やはり、普通にミニ戸でしょうね。

↑で、何が言いたいの？
「ミニ戸だからせまい」とか？

建築面積で言えば５８平米しかないから広いとは言えんが、延べ床面積
（１Ｆ＋２Ｆ）で１１６平米もあれば４人家族で十分な広さだよ。

普通にせまいと思うよ
平均の広さがどうとかは別として、生活するうえで息苦しく感じないの？

狭いとか広いとかって個人の感覚なんだから、ここで言い合っても・・
大富豪からすると、３００㎡程度のマンションでも戸建でも、狭いでしょ。
自分の基準で自分の家を選ぶのはいいけど、他人の家をうんぬん言うのは下品だよ

そうそう他人を批判して自分を正当化する
心理学的に言えば自分のコンプレックスから
くる反射的反応に過ぎない。
従って批判している本人自身が痛いところつかれてることを
一番理解している。だから人それぞれでいいんじゃないの。

３０７は東京及び首都圏の住宅事情が全くわからないど田舎の人なのでしょう。
マンションなんて見たことないんじゃない？
ってか、家がくっついてたら、卒倒しそうだね。

集合住宅を知らない田舎の人は気がおかしくなるだろうな
マンションは

３０７ではないけど、都内２３区内に住んでいる人間からしても決して広くないと思うよ。だいたい都心であろうがど田舎であろうが、居住面積に関する感覚は一緒じゃないの？「この地域にしては広い」とかいうのは、あくまでも金額も含めた話だからね。実際に住めば、１００平米はどこの場所に行っても１００平米だからね。

>312
土地値で購入物件は決まっちゃうんだよ、わかる？
１００㎡は１００㎡でも、違うんだな、場所によって。
ってか、３１２は田舎モノか、せまーい賃貸暮らしでしょ。

いちばんの問題は　隣人は選べない　ってことだね。
戸建てもそうかもしれないけど。

>土地値で購入物件は決まっちゃうんだよ、わかる？
>１００㎡は１００㎡でも、違うんだな、場所によって。
>ってか、３１２は田舎モノか、せまーい賃貸暮らしでしょ。

広さの話をしてんだよ。土地値と家の広さは関係ねーんだよ。１００平米で７０００万の土地に建つ家の大きさと３０００万の土地に建つ家の大きさが変わるかよ。自分が狭い所で暮らしてるから考え方まで狭くなってんじゃないの？

やっぱり３０９心理は正しい・・・・・・

都会か田舎かは別にして、30坪って、やっぱり戸建にするには狭い。
っていうか、無理がある感じだと思います。
なので、「ミニ戸建」と呼ぶんだと思います。
二階三階にしなければならないし・・・。
隣り同士くっついて、庭ないし。
あれもマンション同様、一種の集合住宅のような。

郊外の不便な所に行けば、別ですけど。
日本では、仕方ないですね。

東京だとそもそも４０坪以上の建売ってほとんどないよ。

お金があればどうにでもなるけど、庶民じゃ５０００万円以上って
厳しいよね。（私は５０００万円も無理）

だから建売だってそんなに高い物件はほとんどないでしょ。

ド田舎ならいざ知らず、普通の都市部の一戸建てなら２階建が普通なんだが。
２３区内の高級住宅街の一部を除いて殆どが「ミニ戸」になっちまうなぁ。

まあそれでも普及価格帯のマンションっていったらだいたい60㎡からせいぜい
85㎡くらいまでだと思うんだが、ミニ戸と呼ばれる30坪の方が床面積広いけど、
そしたらアレか？「ミニマン」って言うのが正解なのかな？

４０坪の土地って言ったら、坪単価１５０万円として６０００万円
建物２０００万円で合計８０００万円也。
城西地区・城南地区なら１億円以上するはず。

これを２分割して２０坪の土地の建売なら土地３０００万円だから
建物１５００万円として４５００万円也。
普通のサラリーマンなら手が届く。本来はこれくらいのスペックを「ミニ戸」
って言うはずなんだけどね。

東京の話ばっかだね
東京なんかどうだっていいよ
うちは関西だし

>315
アホは何を言っても、わからん、ってこと、か。
面積が場所によって変るわけない、なんて幼稚園児でもわかる、こと。
そんなことここで論じるか？
頭大丈夫か？
ってか、脳みそあるの？

誰でも使えるお金には制限あるから、

マンションに住む人は、
犬を放し飼い出来る庭を諦めて、ガレージを諦めて、上下両隣くっついてるのを我慢して、
それゆえ上階の音を我慢して、
それでも、利便性とセキュリティとメンテ楽、を手に入れたんだから。
それは、それでいいんじゃないかなぁ。
マンションでわざわざ郊外に住む人はいないから、街中の話。

戸建に住む人は、
犬と遊んだり、バーベキューしたり、花やトマト作ったり出来る庭を得、ガレージもあり、隣どうし離れてて、上階の音の悩みもなく、下階へ気を使わないで済み、子供ものびのび。
だけど、通勤や買い物に不便であったり、足として車がないと困る、家屋の手入れや修理は自分で、
自治会など煩わしい近所付き合いがあり、
郊外の、つまり不便なところの一戸建て住宅の話。

どちらが、良いとも言えないですよね。本人でないと。
日曜大工、好きな人は自分でやりたいだろうし、通勤便利を優先する人もいるだろうしね。

でも、街中のミニ戸建って、利便性はあるんだろうけど、両方の良いところを併せ持ってるようで、その実、両方の良くないところも結構ありますね。
昔、姉宅がそうでした。
庭なしで犬の飼えず、ガレージは入出庫が大変、車を置いたら自転車も置けない狭さ、両隣が接近しすぎてるんで、会話や音がまる聞こえ、それなのに自治会あって付き合いや掃除、等など・・・。
姉は、「早くここ出て、どうせ同じ長屋なら、マンションに住みたい。」と言ってました。
４年ほどで売却して出ましたけど・・。

私は、今はマンションですが、個人的には不便でも郊外の一戸建てが良かったです。
とてももう買えませんが。

いくら高くても、狭いものは狭い。ミニ戸はミニ戸。
１億２億しても、１００平方メートルの５０～６０平方メートル×２は
普通に狭いし、ミニ戸でしかないと。
庭ないだろうし、BQなんてとんでない？
やはりミニはミニです。

高いか安いか（つまり都会か田舎か）に関係なく、土地が40坪以下しかなければ、おおむねどうしても「ミニ戸建」しか建てられないと思います。
ということは、それ以上の広さの土地は都会では、特別でない限り難しいので、どうしても街中で「戸建」を得ようとすると、「ミニ戸建」にならざるを得ないと思います。
逆に、普通の戸建を得ようとするなら、郊外って事になりますね。
街中では「戸建」のメリットが、あまりないですから。

郊外のマンションはありえないだろうし、郊外のミニ戸建もわざわざ選ばないでしょうし。
ならば、街中のマンションと、街中のミニ戸建の比較っていう構図になりますね。

>322

上のレスをよく読めよ。

それでわからんかったら、それこそ

アホは何を言っても、わからん、ってこと、か。

>>324
１００～１２０㎡の一戸建てが狭いと言うおたくはどれだけ広い
マンションに住んでるんですか？

ＢＱってなに？もしかしてバーベキューのこと？
いくら庭があろうが、４０坪以上だろうが街中の一戸建てでバーベキュー
はしないだろ？近隣住民にとってはすげー迷惑だと思うぞ。

みんな無い物ねだり
隣の芝生は青いって？

はやく自分の価値観を確立できるようになるといいね

>326
どこをどう読んでも、場所によって広さは変らない、って当ったり前のことしか書いてない、よ。
やっぱり、アホ？
アナタノカイシャクヲオシエテクダサイ

やっぱり無理みたいね。

どうであれ上下左右を数十センチの壁で他人が住んでいる
マンションよりは戸建だね。

結局、戸建を買えない人が妥協してマンションを選ぶ。
（俺は違う、と真っ赤な顔して怒らないで下さいね！）

＞331
何をばかなことをいってるんだ。
あんたらみたいなミニ戸派が日本の風景を一変したんだぜ。
あんたはミ二戸密集地に住みたいのか。
マンションより広いとかバカな論争辞めてくれ。いったい何がいいたいんだ。

田舎なら当然一戸建てだ。
但し、家にしか金を使わん土壌うある。
田舎は家だけは立派。相対的にしか価値を判断できない輩。所詮ミエの張り合い。

マンションは他人の住環境を犠牲にして自分だけがいい思いをしようというデベと自己中住民の＊＊。

デベの言い分：合法だ、文句を言うな。そんなとこに住んでるお前が悪い
住民の言い分：売ってたから買っただけ。反対運動はエゴだ、醜いぞお前ら。

そのくせ、自分のマンションが日陰になるようなマンション計画が持ち上がると顔を真っ赤にして近隣住民以上の反対運動をする。

論理が自己完結すらしてない現代都市のガン細胞

高級分譲賃貸マンションに住んでます。
三〇不動〇レジ〇ン〇〇ルのパーク〇ー〇ズ〇〇なんとかかんとかっていうやつ。

２４時間ごみだしできるのって便利かもしれないけど、エントランスがくさい。
エントランスに近い１Ｆの通路は深夜になるとゴキブリがうようよしてる。
エントランスに近い物件購入した人はきっと今頃後悔していると思うな。

このマンションは立地条件もすごく良いので売りに出せばすぐ売れるだろうけど、
重要事項説明書に、ごみがくさいこととゴキブリがワサワサいることはちゃんと
書くのだろうか・・・・・

賃貸契約するときにはそんな説明無かったな。あったとしても、遠からず出てゆく
身だから気にしないけどね。そういう賃貸がスキ。

本題から離れたおまえらの他人批判聞き飽きた。
醜いぞ。スレ書いてる顔鏡でみてみいや。。。

>三〇不動〇レジ〇ン〇〇ルのパーク〇ー〇ズ〇〇なんとかかんとかっていうやつ

もろ、わかっちゃうじゃん（笑）
重要事項説明書には、ごみがくさいこととかゴキブリがワサワサいることは書かないでしょ。
だって、日本中のマンションや戸建てはどこだってゴミは臭いし、ゴキブリなんか気がつかないだけでワサワサいるに決まってますからね。
だいたい、みんな、ごみやゴキブリで大騒ぎしすぎ。まあ、同族嫌悪ってやつかも知れませんけどね。

ミニ戸乱立が日本の風景を一変させたのは確かだ。
それは土地神話がもたらした姿ともいえる。

戦後、出稼ぎのため東京や大阪に多数押し寄せて来た。
彼らはガムシャラに働き、ネコの額ほどの土地を買った。
そして、小さいながらも自分の家を持てたことに満悦していた。
サザエさん住居をモデル？として乱雑に建ち並んだ。
そこには家族の幸せな笑い声が聞こえていたはずだ。

農耕民族特有の土地神話意識。

あなたは戸建て住宅群をきれいと思いますか。
江戸時代の街並みのほうがよっぽど端麗とは思いませんか。

都心の限られた土地に、戸建ては止めたほうが良い。
立地の良い場所を、より多くの人が享受できるためには、
マンションしか選択肢はない。

戸建ては高い建物が出来ると日陰に為るからね

都心の土地は戦後混乱期に勝手に占有しその後所有権を得たものも
少なくない。３３７さんまだまだ世間知らずですよ。

って言うか337は問題の本質から目を背けて、自分だけがいい思いができればいいという典型的不動産業界人。

>>337

>あなたは戸建て住宅群をきれいと思いますか。
マンションや団地が並んでいる町並みの方がキレイとは思えない。

>江戸時代の街並みのほうがよっぽど端麗とは思いませんか。
江戸時代はマンションないぞ、だからいいんじゃないか？

>都心の限られた土地に、戸建ては止めたほうが良い。
それは国に言ってくれ、相手にされないだろうけど。

駅徒歩15分、幅狭3階建ての一戸建てから、駅徒歩5分のマンションに買い換えました。
前の戸建ては密集した環境だったこともあり、音の問題で気を使いました。
おとなりさんの夫婦喧嘩が筒抜けで聞こえるし、お風呂につかってると隣家のトイレ音が聞こえて興醒めだったり・・・、あまりいい思い出はありません。
マンションに引っ越してまず最初に感じたのが想像以上に静かで快適だったこと。
まず、今時のマンションであればほとんど音は気にならないと思います。
あと、前の戸建てにも24時間換気は付いてましたが、マンションはワンフロア＆コンクリなので気密性が高く、空気の流れが良いので非常に快適です。
ただね、ポーチは付いてますが以前の戸建てのように家の前に好き放題に自転車やバイクが止められなくなったのは不便です。
駐車場も機械式になったのでこれを機械にミニバンからステーションワゴンに買い換えました。
一戸建てもマンションも経験して思ったのですが、どちらもメリットとデメリットがある訳だし、その家にあったライフスタイルに変えていけば、どこでも快適に生活出来ると思いますよ。

多くの戸建て、特に、ミニ戸建ての周りには庭がない。
これでは、ゆとりも何もあったものではないだろう。
最近のマンションでは、公開ではあるが、広い庭園公園が作られている。
十分に鑑賞に堪える景観だと思うね。
ただ、近隣のミニ戸建ての住人が来て、和んでいくのが、うざく無いといえば、ウソになりますが。

確かに戸建ての近所付き合いは仲が良くなればなるほど気を使います。
ご近所の冠婚葬祭は無視出来ないしね。
マンションはあまり気にしなくてもいいけど、苦情関係のトラブルはちとややこしい。
まぁ、管理組合ので解決すれば（出来れば・・・）いいのですが。

公園ですが最近のマンションは公開空地を上手く活用していますね。
地域のコミュニティーとして機能するようあえて公開空地の面積を多く取っている所もあるくらいです。
うちの町内の夏祭りは今まで使用出来た小学校が使えなくなったので、最近出来たマンションの公園に会場が変わったくらいですし。
一戸建てとマンションの調和が取れている街が理想形ですかねぇ。

前の一戸建てには極小ですが庭がありました。
でも、すぐにコンクリで埋めてサイクルポート立てましたが。
自慢できる庭を持とうと思うと郊外の住宅街じゃないと厳しいですね。
ちなみに今のマンションの公園は異常にデカイ。
少し削って駐車場を広くして欲しかったよ。

>343
マンションの公開公園と戸建の庭を同列に比較するのはちょっと無理があるのでは？
庭に相当するものはどっちもない、が正解でしょう。
庭がなくとも、自由に処分できる土地がある、か、ないかの違いの方が重要である、と思うが。

>>346
その通りだと思う。
ただ、マンションなら最初から庭など期待していないけど、一戸建てで庭がないと寂しいと思います。

今の戸建はリビング窓が向かい合ってるとかが結構あるじゃん。しかも庭なし！カーテン開けらんないじゃん、って思う…。そんな戸建ならマンションのほうが絶対絶～対良いね。

うちの家はせっかくオプションで付けた出窓も隣の窓と向き合っていて開けることが出来ない。
開けたとしても音が丸聞こえ。
その点ではマンションの角部屋には到底太刀打ちできません。

マンションを買ってしまった人は必死にマンションを
肯定するしか手がありません。

ご理解ください。