マンションのデメリットについて

日本の住宅は従来老人に住みにくい構造になっていました。

長期間永住することを考えるのが難しかった。さらに、急速に核家族化がすすみ老人が暮らしにくい社会になってきた。そのため、老後の生活のし易さを特に議論するようになっている。だからと言ってその前の住み易さを考えていない訳ではない。

老後の住み易さを特に検討項目にすることが必要になっているだけである。その点を読み間違えてはいけない。

新築のマンションに引っ越して半年・・・
はいはいする赤ちゃんが居るので床を軽く水拭きしたらワックスがはがれました
床は水拭ではなく専用の液を使わなければいけないということは普通の素人でも分かると
買った不動産屋に言われました
そうなんですか？

そんな失礼な言い方をする不動産屋はろくなところじゃないね。

>>183
今初めて知りました。
入居したら気をつけようと思います。

私は普通の素人のつもりでしたが、もしかしたら普通じゃない素人なのかもしれません。

床の掃除の仕方を事前に聞いておけばよかったんじゃぁ？
不動産やって書いてるところをみると新築分譲じゃないんだろうか

不動産屋の名前晒しておきなはれ

ワックスがはがれる？
どんな状況を考えたらいいんだろ？
厚化粧に似てる？

確かにつくりの悪いマンションは存在します。

十数年前、分譲貸しの賃貸に住んでいたことがありました。
駅近でもあり、80平米程度の築浅マンションの２階です。
当時家賃は十数万でした。

階下にスナックがあり、カラオケがトイレの配管？を通して聞こえてきます。
トイレでは、何を歌っているのかさえ確認にできるほどした。
会社からクタクタに疲れて帰宅し、床に就くも１２時過ぎのカラオケ騒音は辛かった。
何度か大家にクレームをいったのですが、カラオケは１１時までとの約束を取り付けました。
しかしながら、相手も客商売です。
約束は数日で反故にされました。

これは、もうダメだと思い、1年程度でに引っ越しました。

新築マンションを購入しました。キッチンが西向きで真ん中にあるせいか夏場は地獄です。
寝室が２部屋とリビングの窓全開にして網戸にしてますが、風通しが良くないです。
コの字のマンションで玄関出ると共用廊下の前に１件のお宅があります。

夏場網戸にしてると、隣からの大きな話し声、片付ける時の音、ベランダで隣人が隔壁板の
近くで私の方に煙はいて吸い終わるとサッシ思いっきり閉めます。夜中１時位迄毎日。
フワフワのフローリング今もギシッ、バシッと言います。音するたび下に響かないか心配
なので静かに歩くようにしています。クロスのボンドの臭いは残ってます。
構造上の問題や、住民の質か分かりませんが、マンションは私に向いてないと思いました。

お気の毒です・・・
建物の質が悪いのかはたまた隣人に恵まれないのか
充分考慮したにもかかわらず運不運の世界かも知れません。

私は多分運が良かっただけかも知れません・・・
駅近にもかかわらずとても静かで通勤も楽になり
毎日快適に暮らせています。

某Ｎ不動産

今回の購入でいろいろ勉強になりました
今度買う時はこの経験を活かして・・・

なんて言いたいですが、2度も新築マンション買えないわ～
　
結局向こうの勝利ですか？

マンションを買うときは、たくさん見た方がいいと思う。
モデルルームをと言うより、実際マンションに住んでいる友人宅などちょっと参考にさせてもらったらいいと思う。

高さとか、方角とか、間取りとか、バルコニーの立ち上がりの形状など、こんな条件だったらこうなんだ、という実際の感覚。
ほとんどの部屋がモデルルームと違うので、きっと一般の方は想像しづらいと思います。

住所についても家に着くまでさらに時間がかかる。

マンションを見に行くと、後でチンピラまがい（チンピラとは言ってない）
の営業マンからしつこく電話が来たり、実際に訪問されたりする可能性が
あるので事前に対策を。

先日成○のモデルルーム行きましたが
とても紳士的でご指摘のようなことは
無いですよ。
立地と会社によるのでは？？？

そりゃ成城（でしょ）じゃチンピラ営業は出来ませんよ。
億単位のお金を出してくれる客ばっかだもん。

2〜3千万の低所得者用マンションと同じレベルのはずが無い。

マンションの価格じゃなくて、デベと販売会社の質の問題でしょう。まあ、キツイ営業をしている会社は事前に調べればある程度わかりますよ。

デメリットね～。
近所付き合いが無い。とこくらいかな？
静かだし敷地内の散歩道は花盛りだし、チッチャイ子らは仰山いるし、デメリットね～？。

デメリットはありすぎ。
近隣から色んな悪臭、ペットのおしっこ放置、エレベーター待ちが長い、騒音など…
買って失敗したと思ってる。

そりゃ、マンションのデメリットではなくて、あなたが物件の選択を失敗したからでしょう。

>>201

あなたは物件の選択時にそういった全てのネガティブ要素を排除することが出来るんですね。
細木先生ですか？Dr.コパですか？

>>200
すこし高めの物件のマンションだったら、それらの問題はなくなりますよ。

他はともかく、エレベーター待ちが長いのは台数を見れば物件選択時に分かるのでは。
エレベーター待ちが長いってどんな感じ？
ちなみにエレベーターは何世帯に１台の割合ですか。

>近隣から色んな悪臭、ペットのおしっこ放置、エレベーター待ちが長い、騒音など

事前に立地や物件の内容を十分に検討すれば、住民の質も含めて大部分のネガティブ要素は回避出来るし、予測もつく。これはマンションであろうが、戸建てであろうが大差無い。

>205

事前に立地や物件の内容を十分に検討すれば、近隣から色んな悪臭、ペットのおしっこ放置、
騒音などを回避できる？
無理だろ！

教えてくれよ、どーやって？

ペットのおしっこ放置に関しては、ペット飼育不可のマンションにすれば回避できるよね。

戸建ての家で駐車してある車に散歩中の犬がおしっこかけてた。なんて話も聞きますけど。

>近隣から色んな悪臭、ペットのおしっこ放置、エレベーター待ちが長い、騒音など

ＭＳのデメリットと言うより
団地のデメリットレベルの物件ですな～

>騒音などを回避できる？

最上階なら回避できるだろ？

>>200
>近隣から色んな悪臭、ペットのおしっこ放置、エレベーター待ちが長い、騒音など…
>買って失敗したと思ってる。

そんなに悪い条件が重なる物件を購入するなんて同情いたします。
宝くじに当たるよりも確率低いのではないかな？

宝くじ末等くらいね。

マンションに関するスレ見てみな、トラブルだらけ。

>>211
今時のマンションではすくないよ。
後は激安地区の激安物件でも購入しているのかな？？
どのあたりで物件を購入しました？

マンションなんて購入するわけないじゃん。
トラブルリスク高すぎ。

そもそも「今時のマンションではすくないよ」って何を根拠に言ってるんだよ？

>そもそも「今時のマンションではすくないよ」って何を根拠に言ってるんだよ？ >マンションなんて購入するわけないじゃん。
>トラブルリスク高すぎ。

先にそっちが根拠を言えよ。

すみません、読みにくいですね。


＞マンションなんて購入するわけないじゃん。
＞トラブルリスク高すぎ。

先にそっちが根拠を言えよ。

＞事前に立地や物件の内容を十分に検討すれば、近隣から色んな悪臭、ペットのおしっこ放置、
＞騒音などを回避できる？
＞無理だろ！

＞教えてくれよ、どーやって？


とりあえず「失敗しないマンションの選び方」というようなたぐいの本を読んでみてはどうでしょうか？
それだけでも回避できる事は多いと思いますよ。もちろんマンションを買ってからでは遅い話ですが。

>>213
創造で語る残念な人か。自分で調べることもできないのでしょうね。

>トラブルリスク高すぎ。

トラブルが無いとは云わないけど
戸建てだってトラブル無い訳でもないだろうし

ＭＳだけがトラブル多いなら
社会問題になり、ＭＳ購入する人は居なくなるのでは？
ＭＳなんて住居なくなるでしょ？
それでも、毎年何万戸もＭＳが建設され
中古ＭＳ価値がゼロにならないのは
トラブルが多い訳ではないって事なのでは？

現在の住まいは、私が購入した物件ではないのでものすごく後悔してます。

１．オートロックではない。
２．１２０世帯以上あるのにエレベーターが１基しかなく待ち時間が長い。
３．非常階段がコンクリートでないので上り下りする音がうるさい。
４．住人の３分の２が、６０歳以上の高齢世帯なので管理組合の総会で
　　意見を出しても受け入れてくれるのが大変。
５．駐車場が住居下にあってとても狭い上に機械式なのでワゴンなどの車は置けない。
６．来客用駐車場がない。
７．将来、建て替え問題が出た場合、高齢世帯や低所得世帯が反対して話し合い
　　が進まなくなる上に住民同士の関係もギクシャクしやすい。
８．管理人が２４時間在駐でなくなった為、夜間のトラブルにすぐ対応して
　　もらえなくなってしまった上に防犯に不安を感じる。

あと自宅内の事ですが、マンション建った当初のまんまなので布団や衣類や靴の
収納が少ない上にベランダが西向きで夏場は、夜になっても暑いです。

内容から見れば中古物件のように思える。別に自分で購入したかどうかは関係無しに、そのような物件を選択してしまった事は自己の責任でしょう。

＞219さん
築何年でいつ買ったんですか？売却が大変そうですね。
デメリット以前に仕様が低過ぎて（古いから？）このスレじゃ話にならないような…。

でも将来の立て替え問題が間近に迫っているようで勉強になります、総会の議題になったら経過報告を教えて欲しいです。

>築何年でいつ買ったんですか？売却が大変そうですね。

それだけのデメリット物件
購入価格も安かったのでは？

>>219さん
デメリット内容見ますと
築年数が20年前後と思われますが
築年数たった物件は、どこも似たような条件だと思います。
今の物件をステップして
良い物件に住み替えが出来るように頑張りましょう！

建替えは、まだ事例少なく期待しない方が良いと思いますよ！

クルマと同じ感覚で買い替えていけるなら、

マンション生活って最高です。

永住を目指すとちょっと辛いね・・・

騒音地獄っていわれてるけど本当ならデメリットの頂点だよね。

>住民全員が老人世代になれば、騒音問題なんぞ解決でしょ。

全ての住民が高齢者なら良いけど、混合だと大変！
高齢者は就寝早いから、８時頃でも深夜煩かったなどと云われる

>年寄りは部屋の中で走り回らないし、耳も遠くなるし……。

耳が遠くなると、ＴＶやラジオの音量が大きくなる
早起きな高齢者、朝から大音量は迷惑


>建て替えもしないので（できないので）、余計なコストもかからんし。。。

古いＭＳは維持管理費が掛かる
だから一般の古いＭＳは建替えを検討するのでは？

二階の住人がエレベーター使っているのに遭遇すると、イラ付く自分が居る。

＞二階の住人がエレベーター使っているのに遭遇すると、イラ付く自分が居る。

エレベーターが玄関の目の前にある住人はしょうがないんじゃないの？
あと、ベビーカーや乳児をだっこしてる人とか、足腰の弱いお年寄りも、
全部ウチの話ですけど。

わざわざエントランスから離れた階段へ遠回りするより目の前のエレベーターを使いますよ。同居の義父母は足腰弱いし、子供が小さい時は尚の事エレベーターは必要です。

これをデメリットっていうなら1階に住めばいいんじゃない？
それか60歳になってから2階に住んでエレベーター使わずに生活してみて。

>>228
ちゃんと管理費払っているんだし、2Fでも堂々と使えばいい。
逆に最上階の住民がエレベータを使えばそれより下の住民はイラつくって事になるよ。

>>221・>>222・>>223

219です。家族が築１０年の時に購入して現在、築２６年です。
購入した本人は当時、３２歳でした。私は現在、３９歳で
築１３年の時に本人と一緒に住み始めました。
管理組合総会で建て替えの議題が出るのはまだまだ先。
その前に私どもが住み替えする予定なんで経過報告できるかどうか
わかりません。良い物件に出会える様、頑張りたいと思います。

>二階の住人がエレベーター使っているのに遭遇すると、イラ付く自分が居る。

二階の人からすると、下りボタン押して
１階からエレベーター上がってきたのに
二階通過して最上階まで行かれたひにゃ～
イラっとするでしょう。

>228
どう思おうと勝手だが、乗り合わせた時に舌打ちとかはしないでね。

はい

安いんだから、それぐらい我慢してくださいな。

安い粗悪なMSなら、音するかもね。低い階は１戸建てと同じで、眺望が悪い。安い物件は、エレベータも無いか、少ないから、都会型３階建と同じで大変だ。安普請はセキュリテイも心配だ。監視カメラもないし、常駐の保安員もいないのだろう。個人でも、加入は出来るが、高いよね。安い粗悪MSなら、止めたほうがいいかもね。もちろん、安い一戸建よりは、ましかもしれないが。

上階の足音さ

マンションのデメリットは、庭のないこと。
庭が無ければ一戸建ての家とはいえない。
せめて、50㎡位はほしい。
敷地100㎡以下では庭はムリか。ミニ戸建てはマンションと同じだね。

庭があると手入れが大変
マンションが楽　庭なんて要らない

家があると手入れが大変
ホームレスが楽　マンションなんて要らない

命があると色々大変
おっちぬのが楽、人生なんていらない

戸建てだと階段が無駄。

３階建てペンシル戸建てだとさらに階段がウザい。

自分の所有物ではないこと、共同生活をすること．．かなぁ

入居時の規約の多さにびっくり．．あらためて感じました。
戸建てからの引越しです。

上下左右の音が心配。現に音のトラブルは吐いて（掃いてではない）捨てる
ほどある。
とりあえず１０年２０年と住む予定なのにリスクが高すぎ。マンションは
ヤバイね。

管理組合の理事長が最悪な人間で変なことばかりする。

やっぱ、ちょっと高くても戸建だな。
ずっと住む家、迷惑な住民と壁一枚で隔てて同じ屋根の下に
住むなんて、、、、。

騒音地獄だよね。

でも、マンションより遠い戸建て、ちびこい階段もきつい家はもっと嫌だよ。

マンションのデメリットは
●共用廊下ですれ違うのが嫌だ。普通の道路ならすれ違うにしてもそれほど接近も
しないし。
●エレベータで相乗りするのが嫌だ。微妙に気を使う。
●ポストまで行くのが嫌だ。取りに行くのが面倒。
●防犯カメラが嫌だ。監視されているようで窮屈。
●管理人に、出勤時あいさつされるのが嫌だ。プライバシーを握られている
ように感じるから。
●自転車が遠いのが嫌だ。庭にどーんと止めれるのが普通だ。１階のMSでは
一部できるところもあるだろうが、上から見られるのがいやだ。
●車のワックスがけとかできないのがいやだ。
●あいさつしても、無視する人が結果として多いから。戸建てならすれ違う
人も少なくて済む。
●古くなると積立金が上がることが多いから嫌だ。

それだけ嫌な事があるんだったら、戸建てに住んだ方がいいでしょう。

>>247
となりと離れている場所に一戸建てを買えればいいですけど、都内だとミニ戸建てになってしまうので、騒音問題が発生してしまいます。
お金があれば、広い庭とお隣さんとの余裕がある一戸建てがほしいですね。

音がするマンションってどんなマンション？
普通に防音工事されていたら、普通の生活音なんか判らない。
騒音地獄ってどんなマンション？相当、信じられないくらい床とか壁とか薄いのかな？
場末の賃貸マンションと言うか、ワンルームと言うか、そんな感じですか？
それとも、私が鈍感なだけかな？

郊外戸建に住んでましたがやはり不便で
今度甲子園口（関西では近郊住宅地としてわりと有名）周辺で
住居探しをしております。マンションの場合土地買収から
竣工までに時間がかかるためか30坪９０㎡程度の戸建の方が
足元価格的に安く次はマンションと決めていたものの・・・


この地区の新築マンションは高すぎます。！！！

>No.２５２
マンションでの音のトラブルはいくらでもあります。
マンションに関するスレ見てください。

>それとも、私が鈍感なだけかな？
はい、そうです。

鈍感な人が騒音を出していることも多いです。本人に悪気は
ないのだけど鈍感だから自分で騒音を出していることに気付かない。

まあ、神経質な人にはマンションは不向きかもね。特に安い物件は。

>>254
音に関しては、そこそこのマンションを購入したらなくなりますよ。

＞２５６さん

その、そこそこの「そこそこ」とは
どの位ですか？？
数字で表して貰えると、ありがたいのですが。
床スラブ厚・・・・。戸境壁厚・・・・。
他にも、いろいろ、遮音、防音対策についてのスペックを・・。

上階の足音が寝ようとした時に聞こえるときが地獄じゃないかな。

>>257さん

まずはご自分が不快だと思う騒音を数字化してはどうですか？

音の問題については、床とか壁とかの厚さのカタログデータも大事ですが、
カタログデータが劣る物件で問題が出ず、勝る物件で問題となる事も多々あります。
よって、住民の資質もありますが、材質、設計、施工が多分に影響していると思われます。
当然、素人にはそれらを監査するすべがありません。
購入の際、知らない施工者を選ばない。実績のわからない業者を敬遠するなど自衛が
必要でしょう。
激安、大幅値下物件はどうなんでしょう。不人気物件は不人気の理由があるはず。
でも、価値観は人それぞれ。
生活音なのか、騒音地獄なのか、それとも音鈍感なのか
これもまた、人それぞれですね。

マンションに住むつもりで音問題を極力回避したい人は、①最上階の角部屋②ファミリー層の少ない地域、物件③
仕様がそこそこ（スラブ厚２５０ミリ以上、二重床、二重天井、戸境壁１８０ミリ以上）④あまり１部屋の面積が広くない（広いと重量床衝撃音性能は落ちる）、に気をつける事でしょうか。後は、売れ残りや中古物件で状況を良く確認してから購入する事でしょう。

スラブ厚ですが２５０ミリというのは実入スラブです。ボイドスラブなら３００ミリは欲しいですね。

音に関して高いマンションを買えば良いというのはどうかと思いますね。

例えばピアノの防音室だって夜はピアノを使えません。安い防音室で
安いマンションだからと言われればそれまでですが、、、、、

あと、
ここで話している人って７千万円とか８千万円以上もする高いマンション
に住んでいるんですかねえ？　　まあたとえ８千万円でも都心では土地も
高いでしょうから建物自体は郊外と同じような物っていうイメージもあるし。

やっぱマンションと言えば３～４千万円台でしょ、大衆レベルでの話しをしないとね。

＞２５９さん

私は、そこそこの仕様がどの程度なのかって数字は持ち合わせていないですよ。
だから、知っている（もしくは理解している）人に確認をしているんです

皆さんご存じの通り、マンションには軽量音と重量音があって
その両方に対しての防音、遮音を満足行くレベルでしようと思うと・・

んー、やっぱり解らないですね～。
ゼネコンの担当者って知っているんでしょうかね～
物件毎に遮音性を確認していたとしても、２６０さんの言うとおりに実際には
その時々で結果って違うように思いますが。

まースラブ２００程度ではそこそこは無理かな～？とは思いますが
２５０スラブのマンションってどのくらいあるんでしょうか？

真下のお宅が窓を開けてテレビを大音量で夜中まで付けています。

この時期うちも窓を開けたいのですがうちのテレビの音と同じくらいの音量で聞こえてくるので開けることが出来ません。
窓を閉めても24時間換気の換気口から音が入ってくるし、横になったらなったで和室に布団で寝てるので真下のリビングの音が響きます。

二重床の宿命＆住人の配慮のなさが相乗効果をあげています。

早く暑くならないかな。せめて窓閉めて欲しい…
スラブ厚は180か200だったと。
どっちか忘れました。
4000万ちょっとの大衆マンションです。

秋が来るまで我慢するか、管理組合を通して文句を言うかのどちらかですね。

スラブ厚のお話が盛り上がっていますが。。騒音は、スラブ厚だけの問題ではないですよ。
一番はなんといっても、周囲の住人の質です。
「スラブ厚だけではない」といえる根拠は、マンションに住んでいる人に話を聞くと、
同じマンション内でも「人が住んでいるのかと思うほど静か」という人と「上階の足音や生活音がうるさい」と訴えている人が混在しています。
もちろん、スラブは厚いほどよいのでしょうけれど。
スラブ厚が２５０や３００でも騒音ってあるのです。
一戸建てにも言えることですが、周りにどんな人が住むかによって住環境って変わってくると思いますよ。

ピッチピチで気密性が高いと当然音も響きやすい、スカスカマンションは
音が響きにくい、と業者が言ってました。

説得力があるような、ないような、、

スカスカマンションって・・・・どんな構造だろう・・？

騒音問題に対する言い訳でしょ。
「うちは高気密なんで響いちゃいますけど、それは高気密だからなんです。性能がいいんですよ｣ってね。

そうそう、高気密だと響きやすいのは事実だそうです。
業者の言い訳に使われちゃうけど。

高いマンションは音が響かないっていうけどスカスカだったりして。
スカスカゆえに響くはずの音がそこで途切れる。

高い金出して買ってみたら音が響かない、さすが！　
と思ったらスカスカ。

やっぱマンションは価格じゃないね。

＞＞272
大阪だったら、スカスカって「ちゃうやろ。」ぱぱんって突っ込み入るところです。
24時間換気とか、どー考えます？スカスカですよね？

スッカスカやで、スッカスカ！

悔しいです！

高いマンション買ったから音が響かない！　と安マンションをバカにしている人、

実は 「スッカスカやで、スッカスカ！」

単純に高気密で外部からの騒音の侵入が小さいから、逆に音が響くように思うんじゃないのかね？

マンションのデメリットって、結局

・上下階の騒音
・資産価値
・維持管理が高い
・駐車場代がかかる

じゃない？

戸建ては、少なくとも上下階の騒音が１００％ない。
戸建ては土地がある分、資産価値の下落リスクはマンションほどじゃない。
維持管理費は強制的に払う必要があり、戸建てのように自由にケチれない。
それと、車持ちは戸建ての方がいいと思う。はっきりいって。

マンションって日本語で言うと、「団地」と「高層長屋」どっちが正しいですかねえ？

やはりマンションは中高層集団長屋
ミニ戸建は同型類似小屋でどうですか？

やっぱり戸建は展示場に並ぶ全てのモデルハウスが
建てれる最低７０坪以上でないと全て○○小屋
つけましょう。

駅近くでないと価値なし

餓鬼の騒音問題だ。餓鬼が走るとうるさい