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契約済みさん
[更新日時] 2015-02-12 22:41:10
契約したマンションはオール電化です。
コンロは当然ながらIHがついていますが、
ガスに比べ火災の危険が少ない、水蒸気の発生が少ない、掃除がラク、
など、利点は良くわかっているのですが、
やはり電磁波のリスクが未知数なだけに、心配です。
そこで、何か対策がないかと思い、調べたところ、
スーパーラジエントヒーターなる、
電磁波が非常に少ないコンロがあるのを見つけました。
http://www.mfg-kk.com/sub/heater.html
使い勝手などはIHと大差ないようなのですが、
あまり普及していないのか?メーカーも大手ではないですし、
使っている人の話を聞いたことがありません。
お使いの方、また、ご存知の方がいらっしゃたら、
ぜひお話聞かせてください。
また、これ以外に、電磁波対策として何か有効な手段があれば、
教えていただけるとありがたいです。
どうぞよろしくお願いいたします。
[スレ作成日時] 2007-03-28 15:59:00
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オール電化の電磁波対策
931
匿名さん
2009/07/21 10:02:00
昔流行った24時間風呂も、爆発的に普及をした矢先、厚生役人からレジオネラ風靡を流され、一気に潰れたらしいよね… アレも一説には、当時霞ヶ関OBがガス会社に天下っていて、ガスの使用量を激減させる24時間風呂を何とかしろ~って事で、風靡を流し潰したと聞いた事がある。 つまり、何ら根拠の無い電磁波の危険性をいつまでも声高に煽っている本音は、オール電化やIHの急激な普及を阻止したい連中による悲しい抵抗だと考えた方が正解だと思う… 根拠も立証も出来ない風靡を信じ込むか? 一蹴するかは、受け取り側の知性が問われているのでしょうネ。
932
匿名さん
2009/07/21 10:12:00
結論。 自然界から発せられる磁場、電磁波に比べればIHの電磁波なんてゼロに近いのでは… それでも否定するなら電磁波ヒステリック症候群の皆様は地球で生活している現実すら否定する事になる。
933
匿名さん
2009/07/21 11:26:00
とにかく、数時間も使わないハイブリッドやIHなどの電磁波を気にしてる人が、平気で携帯を持ち続け使いまくることに矛盾を感じる。やっぱり、つじつまが合わない。
934
匿名さん
2009/07/21 14:00:00
詰まり、これ以上オール電化やIHが普及されては困る人達の流すデマや、そのデマを真実と思い込んだ、お馬鹿様達が電磁波の危険性を煽る為、実に小学生レベルの屁理屈を主張している。 故に簡単に論破され、明解に電磁波の危険性を証明する事も立証する事も出来ず、また苦し紛れの嘘と屁理屈を繰り返すのだ。 これが我輩が得た答え。
935
匿名さん
2009/07/21 18:36:00
IHの電磁波に特定し、根拠なき危機感を煽る者に忠告する。 貴方の行為は信用毀損罪悪と業務妨害罪に完全に抵触している。 反論するならこの事を踏まえた上で根拠ある反論をせよ。
936
匿名さん
2009/07/21 18:39:00
937
匿名さん
2009/07/21 18:48:00
信用毀損罪は我ながら無理があったかな… しかし、IHの電磁波のデマを信じて、購入を止めた消費者が複数名いれば立派な業務妨害である。
938
匿名さん
2009/07/21 19:17:00
>>913 あなたは、本当に電車の形式を確認して、選んで乗っているの? 全席指定の新幹線なんかだったらどうしてるの? もし、そのとおりに電車の形式まで気にして乗っているのなら、お好きにどうぞ、の世界ですね。 でも、このスレでも少し話題なってましたけど、電車の出す電磁波って凄くて、車両を換えたくらいで大丈夫なんですかね。
939
匿名さん
2009/07/21 19:18:00
>>935 さん 安全も危険もまだどちらの説もあり確定はしていませんよ。 わからないが正解ですよ。
940
匿名さん
2009/07/21 19:33:00
>>939 それは少し違うぞ。 何を持って確定とするのだ? 現状、有害とする根拠のある科学的な立証はないし、WHOも紫外線以下のコーヒーと同程度の発癌性で動物実験でも関連なしとしたはず。 確定ではないとしても、ガスコンロで火事になる確率と比較してどうなんでしょうか? 確定してないという言い方は一種の詭弁だと思う。
941
匿名さん
2009/07/21 20:49:00
つまりIHの電磁波が有害ではない確証が出来ているのに、素人がその事実を否定し、IHの電磁波は有害であるとか、腫瘍になるとか、精子の遺伝子が傷つく等の風靡を流せば立派は業務妨害でしょう。
942
匿名さん
2009/07/21 20:55:00
でもコーヒーと同じくらいの発ガン性は有るのですよね… とか何とか小学生レベルの屁理屈反論をお考えの方へ… コーヒーは一生飲まないで下さい。 反論は先ずそれを実行してから…
943
匿名さん
2009/07/21 22:25:00
>>939 さん 電磁波が危険なことは簡単に証明できますよ。 ○大型の電子レンジの扉を外し、そこに頭を突っ込んで5分ほど加熱すれば命に関わるでしょう。 ○腹に鉄板を巻いて、IHの上に乗ってスイッチを入れれば火傷するでしょう。 ○929さんの言うとおり、裸で何時間も夏日に当たれば、日光で火傷するでしょう。 く、くだらん…。 危険か安全か分からないのではなく、相手に笑われないレベルで、"危険"とする線引きができないだけと思います。
944
匿名さん
2009/07/21 22:29:00
生体組織に存在する内因性生物電気信号のレベルを上回るレベルの誘導電界および電流が、多くの生理学 的影響を引き起こし、かつその影響は誘導電流密度の増加につれて重大さを増すことが示されている (Bernhardt 1979; Tenforde 1996)。10~100 mAm-2の電流密度で生体組織への影響、脳の認識機能の変 化が報告されている(NRPB 1992; NAS 1996)。約10Hz~1 kHzの周波数で誘導電流密度が100~数100 mAm-2を超えると、神経および神経・筋の刺激閾値を上回る。この電流密度閾値は、数Hz以下および1 kHz以上の周波数では漸次増加する。そして最後に、1 Am-2を超える極めて高い電流密度では、心臓期外 収縮、心室細動、筋肉痙攣、呼吸器不全など深刻で、生命にかかわる影響が発生する可能性がある。10~ 100 mAm-2を超える誘導電流密度への慢性的曝露によって、生体組織への影響の深刻度と不可逆性はより 大きくなる。従って人への曝露は、周波数が数Hz~l kHzでは、頭、首および胴体での誘導電流密度が10 mAm-2以上にならないような電界、磁界に制限することが適切と恩われる。http://wwwsoc.nii.ac.jp/jhps/j/information/nonioniz/ICNIRP.pdf
945
匿名さん
2009/07/21 23:06:00
>>944 さま 質問させて下さい。 1)IHで人体に発生する誘導電流密度はどのくらい? 2)懸念される症状から推定すれば、心臓などにかなり顕著な自覚症状があると思います。でもこのスレで指摘されているのは、かなり長いスパンの後発生する癌とか白血病とか…。この差は何故? 3)誘導電流密度が10mAー2以下になるためには、どのように生活すればよいのでしょうか?
946
匿名さん
2009/07/21 23:53:00
944氏が指摘する電流密度が通常の生活圏において発生しているとは考え難いのですが? 例えば日常生活圏での放射線の危険性の有無を訴える手法として、一般生活圏における様々な放射線の危険レベルの論議をしている最中に、いきなり原子炉内の放射線の危険度を引き合いに出し、だから放射線は危険なんだと例えるのは非現実的なのでは… 水道水の危険性を議論する時に水道水ではなく、塩素の話しを持ち出すような例えなのでは…
947
匿名さん
2009/07/22 07:54:00
>>946 さん 944さんは回答できないでしょう。詰まるところ、944の話は誘導電流による感電です。944さんがそれに気付いているのなら、"こんな危険性もあるよ"というようなコメントを付けるはずだし、IHでの事例(あるのか?)も出してくるはず。
948
匿名さん
2009/07/22 09:21:00
1)について 「業務用IHクッキングヒーターからの電磁波 ICNIRPの基準値を超える強さ」http://www.csij.org/01/archives/backnumber/urgent_report.pdf を参照のこと。いわゆる市民運動家側のデータだが、 これを信用できなければ自分で実験してみるしかないだろう。 2)について 「かなり長いスパンの後発生する癌とか白血病とか」に対しては ICNIRPのガイドラインの考慮の対象外であることが明記されている。 ただし、その点に関して以下の記述がある。http://wwwsoc.nii.ac.jp/jhps/j/information/nonioniz/ICNIRP.pdf がんリスクの増加など曝露の長期的影響の可能性について、ICNIRPの結論は以下のと おりである。疫学研究では、このガイドラインで勧告した50/60Hzの磁束密度レベル をかなり下回るレベルの曝露と発がん作用の可能性との関連を示唆はするものの、説 得力に乏しい証拠が提出されているが、得られているデータは曝露制限設定の根拠と するには不十分である。 ただ、ICNIRPは少なくとも発ガン性との関連を荒唐無稽としているわけではなく、次 の記述もある。 (同上文献) 染色体構造に影響を及ぼさないということは、ELF電磁界が発がんのプロセスに何等 かの影響を与えるのであれば、イニシエータではなくプロモータとして働き、DNAま たは染色体に初期損傷を生じさせるのではなく、遺伝子変化を受けた細胞の増殖を促 進する可能性がより大きいことを示唆する。細胞内情報伝達経路や遺伝子発現の変化 などの後成的影響(遺伝子損傷以後に生じる影響)を電磁界が与えることによって、 がん発育への影響が起こるのかもしれない。従って最近の研究は、化学的発がん物質 によるイニシェーション後のプロモーション、プログレッション段階への電磁界の影 響可能性の調査に焦点を置いている。
949
匿名さん
2009/07/22 09:57:00
何を言おうが、携帯や電化製品などを使い続けてる人には説得力はない。 携帯を使う以上、つじつまが合わない。
950
匿名さん
2009/07/22 10:09:00
>>948 家庭用では最大でも基準値以内ってことね。 IHが安全であることが証明されてるわけだww
951
匿名さん
2009/07/22 10:36:00
個人的な体感で、携帯を胸ポケットに入れたまま出歩くと、 着信もないのに、定期的に胸の筋肉か痙攣するので、 長期の密着を避けるような使い方に変えました。 私としては、生活家電の電磁波が致死レベルの危険だとは思わないが、 全て無頓着に安全宣言する気もないです。 便利=安全とは100%断言できませんので。
952
匿名さん
2009/07/22 10:55:00
ホントに個人的な体感ですね。でも使ってる。やっぱりつじつまが合わない。 それに「安全とは100%断言できません」と言いながら使ってる人は何を言っても説得力がないということも断言できます。
953
匿名さん
2009/07/22 11:03:00
948の信じる市民運動団体もとても胡散臭い。 実験検証も公正な状態で行われていません。とても古ーい業務用IHの上にわざと極小の鍋を置いての検証でIHを無理矢理不利にするための実験しかしてないし。 計測状態や計測時間や測定距離についても詳しく記されてないし実施時期も最近ではなく、数値も信用できるものだか、、、きな臭さに充ちていますね。 信用なんて全くできません。 948はこのような団体の構成員か会員で会員登録への勧誘をしたりカンパを募るのに必死の様相。 その目的手段の一つとしてこのような匿名の掲示板で根拠のない不安を煽るための投稿をたびたび繰り返しているのでしょう。
954
匿名さん
2009/07/22 11:56:00
>>950 業務用IHでは基準値を超えている疑いが強いわけで、しかも 業務用ともなれば料理人は朝から晩までその前で仕事をするわけで、 職業病が心配される極めて憂慮すべき状態。 結局、IHというのは手抜き料理をたまに作る人向けの機器と見るべきだろう。
955
匿名さん
2009/07/22 12:08:00
>>952 >それに「安全とは100%断言できません」と言いながら使ってる人は何を言っても説得力がないということも断言できます。 100%安全なものってこの世に存在するの?
956
匿名はん1
2009/07/22 13:14:00
>>954 今の時期なんか業務用ガスコンロの方が熱過ぎて汗だくの職業病たぞ。 そもそも君はIHコンロとガスコンロで作った料理を見極める舌でももってるのですか? 電子レンジをもっててよく言うよ(笑)
957
匿名さん
2009/07/22 13:18:00
>>954 前段は文章として成立してるけど、 「結局~」の文章が、どのように繋がるのか分からん。 なにが、言いたい?
958
匿名さん
2009/07/22 13:30:00
>>951 「鰯の頭も信心から」って言うから何も言わないよ。 ただ、「100%安全じゃないから」と言う言い方は、詭弁だと思う。 それでは、どんな道具も使えないよ。 刃物は勿論、自動車やガスコンロだって…
959
匿名さん
2009/07/22 14:02:00
そもそも屁理屈レベルのIH電磁波危機説を唱えながら、毎年5千件前後のガスコンロ事故を無視する程の大馬鹿者にどんな正論も通じない。
960
匿名はん1
2009/07/22 14:48:00
961
匿名さん
2009/07/22 15:05:00
962
匿名はん1
2009/07/22 15:31:00
>>961 思い通りの答えだね。 そもそも電化製品のIHとガスを使う火気機器と比較して楽しいかい?(大笑) それうえ、ガス中毒リスクのある機器と比べて何かメリットがあるのかい? 1リットル?、アホだ。
963
匿名さん
2009/07/22 15:32:00
>>949 携帯の仕組みをわかっています? それがわかっていないのに使っているからとかおかしくないですか? 個人的には危険といわれていても便利さが上回っている以上使うと思います。 私たちが生活していくうえでCO2を排出し、将来的に破滅に向かおうと 便利さが上回っている以上使うのと同じだよ。
964
匿名さん
2009/07/22 18:06:00
>>959 >毎年5千件前後のガスコンロ事故を無視する程の大馬鹿者にどんな正論も通じない。 >>960 >「我が国のコンロによる住宅火災は年間約5千件起きており、その95%はガスコンロによるもの・・・」 それほんとに毎年?年間? 続けた文章に>東京消防庁管内では平成14年度に570件のガスコンロに起因する火災が発生、「調理中に火元から離れたり消し忘れ>たり」というのが出火原因の67%を占めている。 14年度570件と書いてるが、既に一桁ちがうよ。 最近のは徐々に減って250件前後とか書いてなかったけ?
965
匿名さん
2009/07/22 18:33:00
966
匿名さん
2009/07/22 20:36:00
細かいいところで揚げ足はとりたくないが、600ccでも良いものを1Lと表記するのはどうかと思う。 それより、電磁波と関係ないし。
967
匿名さん
2009/07/22 20:44:00
少量の油で少量の天ぷらを作るための基本テクニック=鍋を傾ける いずれにしてもIHではその手が使えない。
968
匿名さん
2009/07/22 21:39:00
>967 良く分ったので、よそで料理談義はやってくれ。
969
匿名さん
2009/07/22 22:07:00
967の鍋を傾けて揚げ物はSIセンサーコンロだとできない。 天ぷら設定(油を適温に保って調理する)にもできないし。 ガスにしろIHにしろ揚げ油は一定量鍋に入れて料理しないとすぐ高温になって危ないし美味しく仕上がらないよ。 揚げ物してて鍋を傾けるなんて・・・ガスならより直火が油にうつりやすく天ぷら火災になるし!火傷もしやすく本当に危険!! ガスコンロでもそんな使い方は推奨されてないはず。 かなり間違った使い方なので皆さんしないように注意してください。
970
匿名さん
2009/07/23 08:33:00
971
匿名さん
2009/07/23 09:18:00
>>964 964です。 私の勘違いでした。 5千件の資料確認しました。
972
匿名さん
2009/07/23 09:43:00
もうすぐ1000レスだけど、パート2は不要と思う。どうせエンドレスでおなじような書き込みがあるだけだし。
973
匿名さん
2009/07/23 09:48:00
お料理談義1000まで続けよーぜー。電磁波怖いはもう下火だから。>>961 最近はお弁当の揚げ物は冷凍食品でレンジでチン(または自然解凍)が主流です。わざわざ少量の揚げ物なんかしないよ。
974
匿名さん
2009/07/23 13:24:00
975
匿名さん
2009/07/23 13:30:00
>>973 電磁波が怖いんだから電子レンジなんか使ってないよ、きっと。
976
匿名さん
2009/07/23 14:25:00
次スレ作るなら、電磁波ネタはエンドレスで飽きたので、料理ネタが良いかも。 「IHで本当においしい料理は作れるか?」 「IHでガス並みにおいしい料理を作る方法は?」 こんなスレタイがいいと思う。
977
購入検討中さん
2009/07/23 20:59:00
978
匿名さん
2009/07/23 21:20:00
>>977 意味が分からない。 あまりにも有害で対策しようがない? 有害性があまりに低く、対策しても意味が無い? どっちだ? まあ、前者ではあるまい。そうだったら、977の書き込みをしている間に、あなたの遺伝子がぷちっと切れてますよ・・・・・・・・・・・。1本、2本、3本と・・・・・。
979
匿名さん
2009/07/23 23:17:00
>>978 最新のものほどIHも対応していますよ。 昔のを使っていなければ大丈夫ですよ。
980
978
2009/07/24 00:13:00
>>979 さん またもや意味が分からない。 何に対応してるんでしょうか?何が大丈夫なんでしょうか?
981
匿名さん
2009/07/24 01:07:00
>>980 昔のよりは安全ということです。漏れ電磁波も少ない。 昔のは全然気にしていないというか規制がなかった。
982
匿名はん1
2009/07/24 11:39:00
オソヨー、昨日、今日の朝と健康日光デンジハーをいっぱい浴びてきて、調子がいいよ。 最近の電磁波ネタは暗いね。もっと明るく言えばいいのに。みんな、毎日、いっぱい浴びてんだから(笑)
983
匿名はん1
2009/07/24 12:04:00
>>961 >IHコンロで火災が増えているというのはしばらく前に話題になったはずだが。 ガスコンロも話題になってるから、教えといてあげるよ。 「揚げ物などの調理のときガスコンロの火を消し忘れて火事になるケースは、毎年全国で5000件前後あり、経済産業省は、去年10月、ガスコンロに一定の温度を超えると自動的にコンロの火を消す安全装置を付けることを義務づけました。しかし、安全装置の付いたコンロで火災になったケースが少なくとも3件報告されたことから、製品事故の調査を行うNITE・製品評価技術基盤機構が再現実験を行って原因を調べました」http://www.nhk.or.jp/news/k10014437151000.html NHK(7月23日 5時22分) 動画あり↑
984
住まいに詳しい人
2009/07/25 14:27:00
985
匿名さん
2009/07/25 20:54:00
パート2でスーパーラジエントヒーターネタにする? すぐ沈むと思うが…。
986
匿名さん
2009/07/26 11:35:00
スレ主なんか、とっくに不在だから良いじゃない。 だいたいスレタイが、良くなかった。このタイトルでラジエントヒーターだと思う人は少ないよ。
987
スレ主です
2009/07/29 00:03:00
スレ主です。 しばらくぶりに、こちらの掲示板をのぞいてみました。 こんなに長くスレが続いていることにちょっと驚いています。 何人かの方がおっしゃっているように、 スレのタイトルが悪くて、 誤解を招いてしまったことをお詫びいたします。 近況を申し上げますと、 例のラジエントヒーターを1年以上使用し、 現在のところ、大きな問題も無く、快適に使っています。 IHを使った事が無いので、比べるのは難しいですが、 ガスに比べて、火力はやや弱いかな?と言う程度、 でも、掃除がすごくラクになったと感じます。 遠赤外線効果のほうはよくわかりません。 でも、煮物や揚げ物などは、ガスよりラクに作れます。 電磁波に関しては、今でもよくわからないままです。 肯定派の方も、否定派の方もいらっしゃいますが、 私は知識が無いので、どちら側でもありません。 同じマンションの方は皆さん標準のIHを使ってらっしゃいますが、 体に異変があるという話は聞いたことも無いです。 でも、私はいろいろ悩み、迷って、差額で20万円以上支払って、 それでもラジエントヒーターという選択をしたことに、 全く後悔はありません。 そして、もし次の買い替えのとき(耐久年数は10年程度だそうです)、 電子レンジやパソコン、テレビ並に、電磁波が逓減されたIHが発売されているなら、 ぜひ検討対象に入れたいなと思っています。 (こんなこと書くとまたいろいろ突込みが入りそうですが) もうすぐこのスレも終わってしまいますので、 スレ主としての発言も最後にさせていただきます。 お付き合いいただいた皆様、ありがとうございました。 このスレが、ラジエントに関して情報を求めている方に、 少しはお役に立つことを願って。
988
匿名さん
2009/07/29 23:28:00
このスレこんなに続いたの、スレ主の一貫したブレないスタンスのおかげかもネ。
989
匿名さん
2009/07/30 19:54:00
それと電磁波問題がテーマになって、かなりヒートアップしたのも長続きの要因ですな。
990
匿名さん
2009/07/30 19:59:00
ラジエントヒーターだったなんて… みんなでIH論争していたのは単に勘違いですか~?
991
匿名さん
2009/07/30 20:08:00
これでようやく薪なんてクダラナイ提案から解放される。 これでようやく毎年5千件も発生しているガスコンロ事故棚上げの、根拠無き電磁波危機説を垂れ流すオカルトデマからも解放される。
992
匿名さん
2009/07/30 20:54:00
>電子レンジやパソコン、テレビ並に、電磁波が逓減されたIHが発売されているなら、 このへん突っ込みたいですけど、もう終わりが近づいているので・・・ それより、ほんとのスレ主さんですかね?
993
匿名さん
2009/07/31 07:21:00
>同じマンションの方は皆さん標準のIHを使ってらっしゃいますが、 >体に異変があるという話は聞いたことも無いです。 スイッチ入れたとたん、いきなり体調崩すようなら、クレームもんだな。もっとも世の中には、電波がうるさい、と文句を言う人もいるみたいだから、なんともいえませんが。 仮に電磁波の影響があるとしても、その結果が出るのは何十年も先の話ですね。細かいことは気にせん方が精神衛生上よろしいのでは?
994
匿名さん
2009/07/31 22:05:00
>>993 もういいんじゃね。 鉄の意志を持っていらっしゃるようだし。 一種の強迫神経症だと思うので、説明して理解してもらうのは難しい。 そもそも、「知識がない」という理由で思考停止を決め込んでしまっている。 これでは説得はできませんよ。 新●興●宗教の信者みたいなもんです。
995
匿名さん
2009/08/01 21:38:00
そのうち電磁波の無い場所求めて白装束をまといワンボックスカーに乗り方々をさすらうのでしょう。
996
匿名さん
2009/08/01 21:41:00
今日も日本の何処かでガスコンロ事故が起きているのでしょう…
997
匿名さん
2009/08/01 21:45:00
さようならアンチ電磁波カルトの皆様、いままで色々なガセネタお疲れ様。
998
匿名さん
2009/08/01 21:49:00
電磁波恐怖症の皆様、太陽光線にも様々な電磁波が出ておりますので、深夜の外出をお奨めします。
999
匿名さん
2009/08/01 21:52:00
薪カルトの皆様、今日は植林しましたでしょうか? ナニ植林してない。 な~んだ口だけエコでしたか。
1000
匿名さん
2009/08/01 21:57:00
電磁波で子種が死ぬだの、腫瘍になるだの本気のガセネタさようなら。 そんなに電磁波心配なら家電品使わない方がよいですよ。 あ、車に乗るのも止めましょう…
1001
匿名さん
2009/08/01 21:58:00
1002
匿名さん
2009/09/04 15:35:13
1003
匿名さん
2009/09/04 15:50:21
わが家には電磁波を計る計器があります。
数値は出ませんが、電磁波を感知すると
音が鳴るタイプのものです。
その結果、全ての電化製品から出てました。
心なしか、テレビは強かった気がします。
(少し距離があっても鳴り出す)
といっても、テレビでさえ40センチ前ぐらいからでした。
ちなみに近くの鉄塔は根元に行ってもなりませんが、
計器の先を鉄骨にくっつけるとなりました。
電磁波という意味ではそれぐらいです。
どれぐらいの微細な電磁波が体に影響するかはしりませんが、
鉄塔マンションは意外とお買い得なのかもと思いました。
1004
匿名さん
2009/09/07 20:43:59
電磁波を認めたくない、鉄塔マンションチームの勝利のようですな。
1005
購入検討中さん
2009/09/07 22:26:18
ガスコンロ事故が起きているのでしょうっていう人
いったいどこで起きてるの
どのようにして起きるの
具体的例だせる
身近で聞いたことないんだよね。
1006
匿名さん
2009/09/08 00:19:03
確かに。
カセットコンロの事故はバーベキューの季節のたびに聞く。
あれで春や秋の訪れを知る。
1007
匿名さん
2009/09/09 02:29:05
オール電化ってどうですか?
できれば、月々のお支払いなどを教えていただければと思います。
1008
匿名さん
2009/09/09 09:55:13
1009
匿名さん
2009/09/10 10:48:42
蜂が減少している問題は農業に大きな影響を与えると危惧されている
携帯電話の電波塔からの電波で死んじゃったってインドの研究成果あったね
1010
匿名さん
2009/09/10 10:53:54
じゃあ、みんなで携帯電話を使うのをやめましょう。
そうすれば、解決。
1011
匿名さん
2009/09/11 00:21:15
「蜂の方向感覚は携帯電話の電波でかく乱される」は本当。
「イナイイナイ病の発生地と携帯電話基地局の有無には全然関係がない」も本当。
養蜂業者・学者さんにも未解決の死活問題を、電磁波不安を煽るのに使っている人がいるだけの話。
1012
匿名さん
2009/09/11 01:18:07
>>1008
そのデータのうち、原因別の「こんろ」の中には、裸火の引火によるもの以外も
当然に含まれてるだろうね。
電熱コンロは普通に引火事故を起こし得るし、揚げ油などの過熱引火は
ガスコンロだろうと電気コンロ(IH含む)だろうと発生原理に大差は無い。
(ちなみに、平成15年ならIHヒーターが「ほとんど入ってない」なんて事はない筈)
参考:http://www.h-living.co.jp/house/ih/penetration/index.html
まぁ、それでも10.4%のうち大半はガスコンロによるものだろうけど。
そもそも普及率が違うからね。
で、その他の「出火原因」としてはこんなものもある。
・ストーブ(3.3%)
・電灯電話等の配線(2.6%)
・配線器具(1.6%)
・電気機器(1.6%)
・電気装置(0.9%)
合計すると約10%で、これは「コンロ」全体の数値に匹敵する。
このうち「ストーブ」には、灯油やガス等を使用したものも含まれるので
事実上、原因が「電気」に特定できる出火事例は全体の7~9%程度といったところか。
一方で、原因を「ガス」に特定できる例は前述のコンロとストーブ以外には無い。
なので都市ガスの誤使用が原因で起こる出火は全件数のうち多くても
10~12%程度と推測できる。
この状況において『ガスは事故が起こり易いから危険』と妄想抱いてるのが
ガスアレルギーの電化マニアさん達ね。
1013
匿名さん
2009/09/11 01:48:38
1014
匿名さん
2009/09/11 12:26:05
>>1012
君んちはガスコンロしか電気製品がないんだねww
ガス派の家でもそういう極端なところは少なくて、普通は「その他」の原因となる電気製品も併用しているんですよ。
知らなかったでしょ?勉強になったでしょ?
これがガス派の理論クオリティ~♪
1015
匿名さん
2009/09/11 13:07:37
1014
>>君んちはガスコンロしか電気製品がないんだねww
ガスコンロが電気製品という概念、もはや見事ww
1016
匿名さん
2009/09/11 13:28:13
比べるならガスコンロ+ガス温水器 VS IHクッキングヒーター+エコキュートの事故率
じゃないとって事だよね。
その他の電化製品(配線等も含む)の使用は変わらないのだから。
>『ガスは事故が起こり易いから危険』と妄想抱いてる
妄想じゃないく純粋に数字で比較すると危険度が高い事は明確でしょ。
1017
匿名さん
2009/09/11 23:10:29
1018
1009,1013
2009/09/12 09:11:22
1019
とくめい
2009/09/13 21:08:50
データもなにも追試実験なら日本でも簡単にできるのではないでしょうか
どこかの農大がやらないかと思ってるんですが
1020
匿名さん
2009/09/14 08:59:53
>>1015
普通のガスコンロにも一応電気が必要だから(電池だけど)電気製品て書いたけど、御気に召さなかったようだねww
てか、そんなとこしか突っ込めなかったんだねww負け惜しみとしてはあまりにも情けな~いwww
1021
匿名さん
2009/09/14 10:28:17
1020
負け惜しみもなにも、悪いが通りすがりで初レスでした。
コンロを電気製品と書いたのは間違いではなく、
考えた上でそう書いたのですね。
いやはや見事です。
1022
匿名さん
2009/09/14 15:48:08
>>1021
粘着すんなよ~ww
通りすがりなんでしょ~ww
何でまだ見てんの~wwwww
1023
匿名さん
2009/09/14 15:49:24
「ねんちゃく」が禁止ワードって、ここの運営アレなの?
1024
匿名さん
2009/09/14 17:05:27
>>1022
え?書き込んだから。
よっぽど頭にきたみたいですね。何よりです。
いいよいいよ、もう電気製品で。
はい、コンロは電気製品です!!
1025
匿名さん
2009/09/15 08:36:54
1026
匿名さん
2009/09/15 13:17:06
なんかガスコンロは電気製品ではないと思い込んでる人がいるようだねえ。
電池が入ってるだけではダメなのかな?
それじゃあ、壁掛け時計とか、電気シェーバーとか、コードレスの掃除機とか、全部電気製品じゃないんだ。もちろんipodもねww
1027
匿名さん
2009/09/15 13:20:45
1026
ヴァカまるだしだよ。
あんたが言ってるのは主動力源が電気。
ガスコンロはガス。
電気とか電池がどうのじゃないの。www
1028
匿名さん
2009/09/15 14:33:11
>>1026
その論理だと、世の中のほとんどの車が電気自動車だね
電気で動かすものね
1029
匿名さん
2009/09/15 16:21:33
1026は1014と1020と同一人物ですよね?
こんな頭の悪いの人がそう何人もいたら困ります。
いえ、間違えたのが頭の悪いと言ってるんじゃないですよ。
わざわざ他人にのふりして、おばかな正当化しようとしているのが
見てて痛々しいのです。
しかもあざ笑うかのようなwまでもご丁寧に書き込んでるのが、
特に痛々しかったです。
ところで、うちはガスコンロですけど、オール電化住宅ということで
よろしいのですよね?1026さん?
1030
匿名さん
2009/09/15 16:42:36
ということはだ、俺の親父はガス屋ではなく電気屋だったってことか・・・。
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