オール電化の電磁波対策

＞ガス事業法に則って、ガス事業者が実施するんですよ。何年かに１回、
＞点検に来るでしょう。適当なこと言わないほうがいいよ。

5年間で一度も来ません。
その何年かに1回って、具体的には何年なんですか？
10年くらい？？？

＞だからガスの契約は管理組合じゃなくて個人だから個人でやるってことだろうが。

個人で業者と保守契約を結ばないと点検には来ませんよ。
ガス給湯器を購入しただけでは駄目だと思います。

ガス配管のガス漏れに対しては3年に1回は義務付けられているんじゃなかったけ？
戸建に住んでいますが、マンションの場合その点検も無いのでしょうか？
ガス器具に対しての点検は無いみたいですが、定期的にガス屋が来て点検はしてくれます。
一緒に給湯器の効率の調査もしてくれるのですが、効率が20％近く落ちていて、
そろそろ取り替えた方が良いですよって言われました。まだ5年目なんですがって言ったら、
家族4人だとそんなもんですって言われました。

電磁波問題さえなければＩＨ
電子レンジは栄養？を破壊？すると聞いたが、ＩＨは大丈夫？

・ＩＨは便利でガスのような危険はないけれども、ＩＨの電磁波の危険性がはっきりわからない。
わからなくて心配だから、電磁波を防ぐいい方法があれば教えてください。
ＩＨの代わりにスーパーラジエントヒーターっていうものがあるんですが、使っている人や
情報をもっている人は教えてください。
そして、その受け答えをみんながみて、情報を共有しましょう。

これだけの事がわからなくて、つっかかってきてばかりいる人がいてびっくりしました。

>わからなくて心配だから、電磁波を防ぐいい方法があれば教えてください。

究極は電化製品を使わないことかも・・・
携帯とかテレビとかIHとかパソコンとか・・・

でも、そんなの無理だから、家庭用に販売されているものはペースメーカーを使っているような人以外には大丈夫なのだろうと信じるしかないので、私はメーカーを信じて使っています。
　それから、なるべく日本メーカーの家電を選ぶようにしています。
　この前買ったネットブックも台湾メーカーのではなくて日本のメーカーのものにしました。
気休めかもしれませんけどね。

スーパーラジエントヒーターについて、いい情報が得られそうだと思って
期待して見ていたのに残念な限りです。
　スレ主さんは冷静でまともに話せる感じで、きちんと相手に伝えることを
していますが、時々なんかひどい程度の人がはしゃいでて、難しい言い回しや
単語で進歩的ではないつっかかりをしてばかりで、がっかりしました。
　キャンキャン鳴く子犬を見にきたんじゃなくて、みんなで情報交換をする場を
見にきたんですが。

>>698さん

失望されているのはお気の毒ですが、そもそも電磁波対策としてのラジエントヒーター導入は、大きな間違いです。

ラジエントヒーターの加熱方法は遠赤外線であり、これも電磁波です。ＩＨとは周波数が違うだけです。電磁波対策と銘打ちながら電磁波で加熱する機器を販売している・・・おかしいと思いませんか？はっきり言って、趣味の悪い冗談としか思えません。またニクロムヒーターの上に石の蓋をしただけの代物で、２５万円と言う値段もちょっとひどい。だからこそ、スレ主に対して多くの反対意見が出ていたわけです。

電磁波対策でないのなら、ラジエントヒーターでいいと思いますよ。

まず害が証明されていないものに対策ってのおかしくないですか？
しかもほとんどＩＨ調理器のみに対して。
太陽・ＰＣ・携帯・テレビ・車・電車・ドライヤー　ｅｔｃ・・・
ありとあらゆるものから電磁波は出てるのにそれらは横に置いといてＩＨ調理器だけ議論されるのは
なんとも不思議？？？

まぁ、電磁波が体に悪いってのは、血液型の性格分類なみに性質が悪いですね・・・
科学フレーバーのオカルトですね。

体に悪いってのは、科学的にオーソライズされた説なんでしょうか？
だとすると全人類で、石器時代にでも戻らない限り安心なんかできないですよね。
もちろんマンションなんか、ガスコンロ使ったところでエレベーターやら
オートロックやら自動ドアやら・・・
ＩＨの電磁波を心配する以前の問題・・・
「電磁波が体に悪影響がある」なんて似非科学の匂いがプンプンしますね。
科学の知識が無い人の無知に付け込む悪い＊＊＊＊だと思います。
オウムとあんまり違いがない。
だいたい、光だって電磁波の一種なんだから、日中は外歩けないし
夜でも明かりはつけられないじゃないですか・・・

お使いの方、また、ご存知の方がいらっしゃったら、ぜひお話を聞かせてくださいって
書いてあるんだから、スーパーラジエントヒーターを使っている・使ってる人が近くに
いる、そういう人が使い勝手・購入の仕方などについて教えてあげればいいだけ。

電磁波対策は、電磁波対策のエプロンがありますよっていうようなことを教えてもらいたい
だけで、電磁波が科学的にどうこう、対策が必要か不必要かなどは聞いてませんよ。

そんなことぐらいわからないんだから、少々上から目線で言われても仕方がないですよ。

電磁波対策って．．．
・離れる
・使用時間を短縮する
以外に、一般人が取り得る対策は無いです。

エプロンとか、サボテンとか、テクノAOとか、インチキ商品には効果がありません。

「わからない＝ある」という前提ならば、やはりオカルトといっしょ。
「上から目線」じゃなく、電磁波なんて、一杯とんでるんたから、気にしなくて良いんじゃないと言いたいだけ。
それでも「上から目線」だと思考停止するなら、オウムと同じだと思いますよ。

「鉛のパンツ」をはいてもダメかい？

>>705

偉そうな物言い、非常に不快です。
705様には、一度、マンコミュの「利用規約」と「掲示板マナー」をお読みになることをお勧めいたします。

>お使いの方、また、ご存知の方がいらっしゃったら、ぜひお話を聞かせてくださいって
>書いてあるんだから

もう、2年以上前のスレ主さんは、今でもここを見に来ているのでしょうか？
いらっしゃるようでしたら、現在のご意見をお聞かせ下さい。

私は、ずっと不快でしたよ。
あいかわらずピント外れな返答にがっかりしながらも、言われるように「マナー」をみてみました・・・

会話をしている相手を尊重する
当サイトは、話をしている相手の顔も素性も何も分かりませんし、匿名ですので気軽に投稿できるという良さがありますが、顔が見えないからこそお互いを尊重しあわなければならないと考えています。
情報やアドバイスは歓迎ですが、購入検討を批判するような意見はトラブルの原因になります。投稿者さんは購入することを前提に質問していることを念頭に投稿をお願いします。

雰囲気を読む
はじめてスレッド（話題）に書き込む前には、その掲示板の雰囲気や場の空気を読みましょう。例えば、ある物件の検討について語る場で、関係のない雑談をしたり、すぐに批判の書き込みをしたりするのはマナー違反です。

しょっぱなにいい事かいてあるじゃないですか。｢情報やアドバイスは歓迎ですが、購入検討を批判するような意見はトラブルの原因になります。｣｢すぐに批判の書き込みをしたりするのはマナー違反です。｣
スレ主の思いに沿って進めるのはあたりまえでしょう。
文章をよく読んで、理解してから仕切ってほしいと思います。

>偉そうな物言い、非常に不快です。
>私は、ずっと不快でしたよ。


不快、不快って、不快なら二人とも来なけりゃいいのに。
なぜこのスレに来るの？

>>700
始めから電磁波機器を使いまくってるのに、変に語る人自体、まともな人とは言えないよ。
それで、特定の機器だけを取り上げたら悪意があるとしか思えない。

>>706
目の細かい金網はれば大丈夫だよ。

>>704
一応、悪い悪くない両方とも論文がでている。よくわからないが正解。
IHに関しては３ｍ以上離れていれば安全といわれている。
これは営業マンも知っていることだから、聞いてみるといいよ。

ごめん、３ｍではなくて３０ｃｍ。

>>714
その30cm以上という言い方自体もおかしいよね。
だれがそれを証明したの？それも常に強火で使うはずもないのに。
携帯なんかいつも持ち続けて3cm以下だけど。

>>711

ここは、スーパーラジエントヒーターをお使いの方、また、ご存知の方がいらっしゃったら、ぜひお話を聞かせてくださいっていうスレですよ。
同じくスーパーラジエントヒーターについて感心があって見に来てるんです。
しかし、あなたたちのせいで台無しになってしまったから、そのことを書き込んで知らせた。

そんなことも理解できないんだっていうことを自覚して、成長する機会にしていただければ。と、思います。

>717
それだとスレタイと一致しないが？
スレタイ見た人たちが、やってきて電磁波について語るのはオカシクないと思うが。
それより、ラジエントヒーターの布教活動をするほうがマズいと思う。

成長云々ってのも随分うえから目線だな。

題名だけみるからでしょう。
そのあとの文章で説明している事を読めば、電磁波について語ってくださいなんて言われていないとわかりますよ。

その題名についても、誤解を与えてしまっているようで申し訳ない・これこれこういう事をいいたかったと、スレ主さんが途中で書いています。

短くしなければならないタイトルよりも、その後の説明でスレ主の思っていることを理解できませんか？

目線を合わせてほしいなら、ほしいなりの努力をしてください。

>>717

717様
このスレでは居心地が悪いでしょう？

　このスレは、スレタイに引っ張られて、すっかり電磁波対策のスレになってしまいましたので、「ラジエントヒーターについて情報下さい。」という別のスレッドでも立ち上げたらいかがですか？
　このスレの軌道修正をする労力は無駄だと思いますよ。

　スレタイが電磁波対策なので、実際、ラジエントヒーターの話題をする人も少ないです。スレタイにラジエントヒーターと入れれば、興味のある人が集まるかもしれませんよ。

>>716
メーカーに問い合わせてみるといいよ。教えてくれるよ。

いくら日本語を短くしても「ラジエントヒーター＝電磁波対策」にはならんと思う。
スレタイに引っ張られて電磁波対策の情報を欲しい人が集まるのは無理からぬこと。
スレ主が、居なくなって久しいわけだし電磁波メインで良いでしょう、タイトルどおり。
それから、目線を合わせたくないのは、電磁波の害がオカルトではない論拠を示せないソチラではないですか？
こちらは、もっとお話したいのですが。

>>722
いや、それを確定的に証明した学者を教えて。
メーカーとか怪しい論文や報告とかじゃなく。

教えて！ｇｏｏからコピペ

>家電屋です、IHをお勧めです。
>
>理由ですがラジエントヒーターは火力があまりにも弱く、電気料金がかかり、周辺は暑く、焦げ付きが落ちにくく
>良い事は有りません。やけどの危険も大きいです。上記の欠点を全て取り去ったのがIHですよ。
>
>又電磁波の件ですが見えない物を恐れる気持ちは分らないでは有りませんが商売柄実測して見ました。
>その結果ですが３キロワットのIHをフルパワーで使いプレート面から斜め手前方向に３０cm離れた所の電磁波の強>さが２９インチテレビの画面から１,３メートル手前とほぼ同じ。
>使う時間、近くに居る時間を考えると全く問題は無いと思います。

どうだろうか？
電気屋がＩＨを売りたくて嘘をついていると言われそうだが・・・
だとしても、かつてスレ主が参加したラジエントヒーターの即売会（？）の説明も
同様に怪しいものと言え、説得力の点では上記の電気屋さんのほうがあるな。
まあ上記の質問も相当前のものであり、スレ主がマルチポストしたものの可能性も高いけどね。

さらに追加

>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2

電磁波が何か良く読んでみてください。
「電磁波怖い」と言っていたら、お外で散歩できないことが良く分かると思います。
電磁波は、荏原ナンタラや三輪ナンタラが言っている「オーラ」とは全然違うので
そんなに怖がる必要はないです。

軌道修正するために書き込んだわけではありませんよ。
ダメにしてしまった人達が、また他のところで同じことをして、また迷惑をかけるから書き込んだんですよ。

せっかく注意してあげてるんだから、これからは気をつけてくださいね。

>>727

>ダメにしてしまった人達が、また他のところで同じことをして、また迷惑をかけるから書き込んだんですよ。

このくだりの意味が良くわからないですね。

>せっかく注意してあげてるんだから、これからは気をつけてくださいね。

自分の信頼する情報だけが欲しいのであれば、こんなＢＢＳに書き込んじゃだめです。
公開されているのだから当然自分と違う意見の持ち主もやってきます。
反論に耳を貸すつもりがないのであれば、ネットの掲示板に意見を求めたりしないことです。
ご自分でブログでも開いて同士の方を募って仲間内で情報交換をすればよろしい。
ご注意なされるのは勝手だが、お角違いもはなはだしい、失笑を買うだけでしょう。

スレ主の気になさっていたラジエントヒーターの宣伝もＷＥＢで見てみましたが、
ちょっとオカルト臭が漂うものでしたから、貴殿のいう荒しの人たちも
出来れば買うのをためらうよう説得したいだけだけかも知れませんよ。
少なくとも私はそう思って書きこんでいる。

貴殿の反応はネット上の掲示板について誤解されているように思えます。

>>725
電器屋さんの宣伝が入っているということを差し引いても、確かに自分の実感に近いかな。
大抵のビルトインIHにはひとつラジエントが付いているわけだけど、あれって
誰に聞いてもIHに比べて使用頻度は低いよね。数ヶ月も使ってみれば使い勝手が
良くないことは明らかだもの。今現在自分はIH派だけど、ラジエントをメインに
するくらいならまだガスの方が遥かに良いと思う。

ま、「スーパー」が付けば違うという意見もあるのかも知れんが、それでもラジエントは
ラジエントだわな。

納得です。
言われてもわからないから、こんなことになっていたわけですね。
てっきり誰にも注意されたことがないのかと思ってましたよ。

それじゃぁ、楽しくやってください。

>>730
分らないのはどっちなのかな？
「ラジエントヒーター、＊＊＊＊！」とでも書き込めば納得ですか？
楽しくヤリます。

あらら、伏せ字になっちゃいましたね。
「ラジエントヒーター、マ〇ン〇セー！」です。

>>731
>>732
失礼しました。そちらの国の方だとは思いませんでしたので、日本語の読解力が無いなどと書いてしまいました。
日本語、お上手ですよ。
しかし、日本語の中にそちらの国の単語を入れられるとわかりづらいです。

それでは、楽しくお過ごしください。

いつまでたってもｉｈコンロによる強烈な電磁波は接近により一時的であれお腹部分に当たる。
問題はこれが健康に影響を与えるかどうかということだ。

>734さん

ＩＨの電磁波が気になるあなたには、スーパーラジエントヒーターをお勧めします！

人柱になって、皆さんに使い心地をおしえてあげましょう！

>>734
ガスコンロの方が熱いし、お腹部分に当たって影響が大きい。
見えないガスを微量でも吸えば健康に絶対害がある。特にこれからの夏、汗だくになって時に具合が悪くなり、エアコンの効きも悪くなるコンロは最低(　┰_┰)

>>736
センセ～、
また、スレの主旨と違う発言をしてる人がいまぁ～す。
注意してくださぁ～い。

いちばん効果的な電磁波対策は、気にしないことです。

いつまでたっても電磁波コンロによる超強烈な電磁波は接近により一時的であれお腹部分に当たる。
問題はこれが健康に影響を与えるかどうかということだよ。
わからん人もおるのね。

>>739
微妙に日本語がヘンですね。
デンジハは体に悪い、と断言していらっしゃると解釈してよろしいのでしょうか？

IHは超低周波磁場だけじゃなくて、別の周波数でも強烈に出てるときいたことがありますが、
どのくらい離れたら、バックグラウンドの環境に戻るのかが知りたいです。

あと、マンションの場合、各戸がIHなら、電気配線に相当な電力が流れるんでしょうが
そのケーブルがマンションのどこを走ってるのかも気になります。

>IHは超低周波磁場だけじゃなくて、別の周波数でも強烈に出てるときいたことがありますが、
>どのくらい離れたら、バックグラウンドの環境に戻るのかが知りたいです。

測定器が全く反応しなくなるには3メートルくらい離れれば良いんじゃないですか？

心配なら、IH、携帯電話、パソコン等は使わないことです。

又は、>>738さんの言うとおりに気にしない。

>>739
ガスコンロのガスの方が接近しなくてもお腹どころか全身に影響を与えるのは事実だけどね。
それにIHは、鉄とアルミにしか反応しないし、トップに腹をのせる気なのかなー
無知な人もおるのね。

目に見えないものって怖いんですね。
電磁波なんて、そこらじゅうにあって、いちいち怖がってたら、きりがない。
電車にも乗れないし、電子レンジも使えない、現代生活の否定でしかない。
現代科学で、健康に悪影響ありとする結論がないのでれば、それを信用するしかない。
本気でオール電化の電磁波対策するなら、山奥の一軒屋で、ランプで暮らすしかないと思う。

わかんないんだね。
コンロＩＨをガスにして、電子レンジを使う量を減らすんだ。
それだけでも常時使用の人より　かなり　ましなんだよ。
何事も現実逃避でなく引き算の実戦だよ。

ハイブリッカーも乗れなくなりますね

気にしないが１番ですよ。

あ、またむつうさん出てきた。
前はＩＨと電気毛布じゃなかった？PCや携帯は目や頭が悪くなるんじゃなかった（うましかになるのなら、使っちゃダメでしょ）？妙な疲れは具体的には？結局電磁波で乳癌になるの？そもそも整体はどうなった？

言うことをコロコロ変えても、誰も味方しませんよ。

>>746
パナウェーブのかたですか？

>>746
微妙に日本語がヘンなのは、中学生だからですか？

なんか、極論を言う人が多いな～。

>>746

君はパソコンの電源を入れるのを止めるんだ。
こんなページ見るのを止めるんだ。
それだけでも常時使用の人より　かなり　ましなんだよ。

>>751
IHの電磁波が有害と主張すること自体が、極論なのでしょうがない。
身近な生活の中にもっと強力な電磁波を出しているモノに囲まれながら、IHの電磁波だけは浴びたくないと言っても無理な話で･･･

頭の悪い人間に電磁波に対する適切な判断力を求める事が酷。

頭が悪い人間なりに考えた結果、家電製品を毎日使いながらもドコからか仕入た誇大情報を信じ込んでＩＨは危険と思い込んだのでしょうから…

まさに豚に真珠。
もっと危険なガスコンロがお似合いです。

貴方このままでは不幸になると、ワケのワカラナイ宗教家の脅しを信じて入信したり、　コーヒーとほぼ同じレベルの電磁波の発癌性を何万倍にも誇大に表現したペテン師達の言葉を信じたり…
無知で適切な判断力のない者は哀れです。

発癌性をいったら水も空気も日光も、食品も、家も全てが該当するのに、子孫がどうのと煽り起てられ、踊らされている事も気付かず、己の無知をさらけ出す哀れなエセ知識人が多いですね…

火のほうが自然さ

高圧電線の下に居住家屋は出来ない。また、近くは安い。
近くに学校、病院は作れない。なぜだろう？

>>758

理由はあるけど、IHとは関係ないんだよ。知らなかったの？

冗談はおいといて。
皆さんは、門真市の末広町の話は聞いたことがあるのかな？
それでも、考えないのであれば、二の舞だな。

冗談とか言って逃げ出しちゃったww

答えは同じだよ。759読め。

本当に冗談。
759のようなことはない。
作れるよ。
759、761はしらないの？なにか誤解してるみたいだね。

あっまた間違い。
759のようなことはない。では無く、
758のようなことはない。
けれど、
門真市末広町は現実のことだよ。
調べてみれば？

きみにはにほんごはむずかしいのかな？
こうあつせんとあいえいちはかんけいないっていっているのがわからないのかな？
ここはおーるでんかのすれだよ。

また、オカルトサイトを宣伝してる奴がいる。
日本の門真市だけに高圧電線があるって思ってるのか？
俺の親戚、門真だがピンピンしてるぞ。オール電化だし(*≧m≦*)ププッ

>>765
短期的ではなく中長期的に影響があるらしいけど、証明も否定もされていない状況ですよ。
偶然が重なって、悪影響がでるかもしれませんね。

前に住んでたあたり（都区内・東の方）では高圧電線下にフツーに住宅があったけどな。

>>766
何を否定されたがってるの？
偶然が重なるっていうのはガス事故のこと？
普段、他人の具合なんか興味ないだろうに(；￢＿￢）アヤシイ

>>768
偶然って、波（電波）が干渉し合って、たまたま強い波になった結果、細胞を壊すこと。
ただし、細胞が壊れても普通は新しい細胞に生まれ変わります。
ＤＮＡの傷の場所によっては、癌化するのかここはわかりません。

強い波では、悪影響があることは証明されています。

>>769
へー、で、どこでその強い波とやらに出会えるの？
携帯電話？ ガスより悪影響なの？
まさか、家庭用の電源の製品ぐらいで言ってるつもりではありませんよね？

>>769
強い波ってどれぐらいのこと？

>>769
電波で細胞が壊れるんですか？
どういう原理で壊れるのか科学的に説明して頂いてもよろしいでしょうか。

>>764
あいえいちもなにもほうもしらないのに
つられたくせになにをかいているんだか
わけわからん。

>>772
おいおい、創造もつかないのか？
単にＤＮＡの一部をはじくだけ。かなり偶然が重ならないと難しいと思うけどね。

>>774さん

その弾くことが、50～60ヘルツ程度の電波では全く不可能なのです。波長から考えても、エネルギーで考えても、どんな偶然が重なろうと有り得ません。

だから772さんは"科学的に説明して下さい"と言っているし、"強い波"について770さん、771さんが問いかけているわけです。

>>774
弾く？？とは具体的にどんな事象？

電磁波コワイ＝似非科学オカルト〇興宗教なので
議論で太刀打ちはできない。

>>775
まったくその通りだと私も思いますよ。
ただ、現実には電磁波の影響かと疑われている事象もあるわけでして、よくわからないというのが今の状況だと思いますよ。
一部の製品では、脳に影響があるかもしれないから、出力を抑えるように設計されているのは知っています。
まぁ、この言い方は怪しすぎですねｗ。

影響、影響って言ってて、影響があるタバコと酒を飲みなから携帯を使ってたらお笑いだな。
(*≧m≦*)ププッ

>>773


うわっ、かっこ悪りい～ww

後釣り宣言の上にまたしても日本語めちゃくちゃ。
お願いですから普通の日本人に理解できる文章を書いてください。

>>778
確かに影響がゼロではないにしても、今現在結論づけられているのは
コーヒーと同程度の発癌性・・・
この先どんな危険性が指摘されるか分らないと言い始めたら
この世の全てが危険になる・・・

>>780
はずかしいね～。
でも、書いた投稿は消せないよ。
無知丸出し。知らなかったんだもんね～。笑いモンだね。

>>781
影響がないという状況がおかしいと言っているだけですよ。
私はものを作るエンジニアなのですが、制限事項があるので影響がないとは考えられていないと思っています。
噂ででてくるのは、だいたい情報が漏れている可能性の方が高いです。
業者によりメリットデメリットがあるので、どちらも疑いの目で見た方がいいですよ。

影響が得やすいのは、大人より子供の方らしいです。なぜだかはわかりません。
IHの制限事項では、妊娠中は３０ｃｍはなれて使ってくださいとはあるようです。

>>783
その「影響」という言葉を使って、さもマワリの電化製品だけが影響があるかもと言って、疑いをかけようとしてること自体が怪しいのです。
それと妊婦の件ですが、そんなことIHの取説の注意事項には書いてありません。オカルトサイトなどにはあるようですが。
携帯や他の電化製品のようにペースメーカ者の事は書いてありますが、そんな事を言ってらガスコンロの取説の注意事項の方がもっといです。
産婦人科のお医者さんにも聞いたことがありますが、お笑いされました。

むしろ、貴方のほうが疑いの目で見られますよ。

電磁波って一括りにするから議論が拡散するんだよ。
IHの電磁波も、携帯電話の電波も、高圧線の極低周波も、日光の紫外線も、ガンマ線も、X線も、あれもこれもみーんな電磁波だけど、みんな強さも周波数も違うし、影響も対策も違うんだから。

>>785
IHに話を戻そう。

オプのＩＨコンロ選ばん人が多いようだったよね。高いからね。ＩＨにしないだけでも電磁波浴び量減るのは事実よ。

>>787
そりゃ確かに電磁波は減るかもね。
でもIHの電磁波で癌になる確率とガスコンロで火事になる確率はどちらが高いと思う？

>>784
私もそれが本当かどうかはわかりません。
ただ、そのように説明を受けたので、そうなのかな？と疑問を持っただけです。
メーカーに聞くのがてっとりばやいと思います。

「IH調理器専用電磁波防護エプロン」なる商品が現実に売っている。
http://www.e-arcadia.jp/denjiha/denjiha-ihapron.html

やっぱり生殖器は守った方がいいと思う。