オール電化の電磁波対策

電源ワイヤレス化、総務省が検討に本腰

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090525-00000063-mai-bus_all

だってよ！！　どうする？

いやはや、匿名はん１さん　嫌われたものですな。

ここは潔く、バトル板へ行かれたらどうだね？

>>622
どうするって、それが時代の流れじゃないですかね。
まぁ、確実に電磁波が怖いって言う事は言えなくなるかと。
まぁ、それでもガス屋はIHの電磁波怖いって煽るでしょうけど。

>>622

いや、あのね逆説的に皮肉ってるわけで・・・

匿名はん１にバトル板に行って欲しいって言う人がいるけど、それは違う。

　匿名はん１は、バトル板から移ってきた人です。
　バトル板では今と同様に独自の理論を展開したが、論破され続け、あきらめて質問板に移ってきた。
事実は、バトル板に行かないんじゃなくて戻れない。

　彼がよく使う、「事実を突きつけられて・・・」とか、誰かが書いた文章のコピペに単語だけ書き換えて切り返す手法は、バトル板時代に相手にやられていた方法のコピー。
（興味のある方はバトル板の過去レスを見てごらん。独特の文章なので、彼の過去の書き込みがわかるから。）


　彼がいなくなった為に、バトル板は静かになって下がった。
　質問板で質問者相手にバトルするのは大人げないとは思うが、ここでしか相手にしてくれる人がいないんだから仕方ない。
可愛そうだから大目に見てやって下さい。気になるならレスをせず無視する事です。


匿名はん１へ

みんなが迷惑しているようだから、バトル板に戻ってくれば？
論争を楽しむなら住宅コロセウムにおいで！

人は誠実な人、好感な人の主張を信じる傾向がある。

電磁波対策エプロンって、ＩＨでもＯＡ用ので大丈夫なのでしょうか？
効果有るのかな？

>>631

電磁波エプロンは、ＩＨ用っていうのも売ってますよ。
　それには、ＩＨ、パソコン、テレビ・・・と書いてありますので、家庭内の電磁波はほとんど大丈夫みたいです。
ＯＡ用にはＩＨでも使えるとは書いていないので、ＩＨ用の方が電磁波を防ぐ力が強力みたいです。

・・・って事を書いていたら、この掲示板にそういうメーカへのリンクが広告としてありましたね（＾＾；）
そちらを見た方が説明は詳しいです・・・失礼しました。（＾＾）

少なくとも妊娠中の人は電磁波用エプロンをした方がいいでしょうね。
電磁波の悪影響が分かってからでは手遅れ。

>>634

もう少しかわいいデザインのが有るといいですね！

マウスに強力な電磁波を１年間ぐらい浴びさせて、
子供を生ませてみるような実験結果ってでてないの？

第一スレに戻りますがスーパーラジエントヒーターは電磁波発生がほんとに低いのでしょうか？

ユーザー側で検証したデータって誰がご存じありませんか？

そんなに気になるなら電磁波測定器買って、お店に行って測らせてもらったら？

そんなに気になるならパナウェーブ研究所に入信したら？

浴びないに越したことはないのでは？
どう悪影響があるのか究明はされていないのか？
20年ぐらいたたないとわかんないのでは？
対策もないか？

まあ、避けることによる不便さとの折り合いでしょう。
携帯電話使わず固定電話、ＩＨコンロ使わずガスコンロ、何を選択するかは、すべては折り合いですよ。

たしかに、電磁波は嫌だけど携帯無し生活は有り得ないな～。でもガスコンロで済むなら、わざわざＩＨである必要はない。

30cm離れて調理はできんだろ。

電磁波の影響が早く解明されること祈る

実家でＩＨコンロに近く使い試した。何かふって気持ち悪い感じがした。
近くに体をもってゆくとよくないきがする。正直なところ、皆さんはどうも感じませんか？

IHで気持ち悪くなるのに、太陽光は大丈夫なんて、特異体質なんですね。
むしろシックハウスを疑っては？

思い込みかもわからないがIHコンロを一番強くしたら気持ちわるくなったよ。
電磁波が強烈に浴びたからなのか?

IHの実際の使用条件における安全性ならほぼ確立してると思いますよ。
消費者の方にそういう試験結果を受け入れようとしない人がいるだけかと。
陰謀論とか大好きな人も結構いるみたいですしね。

なんにしても、｢絶対に安全｣という結論は期待できません。もし無条件にそれを言い出した人がいたら、それこそ｢嘘つき｣です。

電子レンジで肉が焼ける、煮える。
ＩＨって箱の無い電子レンジ。
ナルホド、完全には焼けないだろう、煮えないだろう。
が？
本当に？
内部から加熱はうたい文句。
遺伝子レベルでも？

携帯やパソコン、長時間使用すれば疲れも違いますから
間違いなく電磁波はよくないと思いますよ。

問題は強力なｉｈコンロ、一時だけなら問題ないかどうか？
浴びないにこしたことはないが
仕事以外にプラスとして浴びることがどうか
問題ないならいいのですが
わからないのです。

ＩＨコンロって箱の無い電子レンジではありません。

少なくとも人体（遺伝子）を直接｢加熱｣することはありません。

これ間違いなく本当です。この点に関しては「絶対に安全」です。

スイッチを入れたＩＨコンロに直接手で触れても外部からも内部からも加熱されることはありません。

個人差は有るだろうが、家はオ-ル電化でIHの家に越したら子供が2人増えた・・・
恐るべしIH。

ＩＨコンロと電子レンジの加熱原理って違うの？

ヨーロッパでも電磁波の危険性について警告が多いという話もあるが本当か嘘か知りたいところだ。

>>658

警告する人はいますね。

最近ですとBioInitiativeなんか、マスコミ向けには気勢が荒いです
http://www.bioinitiative.org/report/index.htm

昨秋、欧州議会（European Parliament）では採り上げてもらいましたが
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+TA+P6...

これを受けて開催された欧州委員会のワークショップでは、なんだかトーンダウン
http://ec.europa.eu/health/ph_risk/documents/ev_20090211_mi.pdf

>>659

一応、コンクリ等を乾かすための「むき出しの電子レンジ」はありますが、
こちらは工業用で、厳しく規制されています。

>携帯やパソコン、長時間使用すれば疲れも違いますから
>間違いなく電磁波はよくないと思いますよ。

私は長時間歩くと疲れてしまうのですが、歩くのは健康によくないのでしょうか？
走るともっと短時間で疲れるので、走るのはもっともっと健康によくないのでしょうか？
いやそれどころか生きてるだけでだんだん疲れてきますので、生きてることは健康によくないのでしょうか？

「携帯やPCを長時間使用すると疲れる」＝＞「デンジハーがその疲れの原因」

なんて、バイアスかかりまくりのヨタを言われちゃぁ、皮肉のひとつも言いたくなるよな。
俺は661じゃないけど「じゃ、細かい字の学術書なんかを長時間読んで疲れるのもデンジハーの
せいかよ」とツッコミたくなったもん。

疲れの質が違うんだよ

携帯とバソコンだけ長時間すると調子悪くなるから電磁波浴び量で悪影響あると考える。

あなただけね。

>>666,>>667

ＩＨはガスより疲れるという話は聞かないな。

ということはオール電化は関係なく、携帯とパソコンに限った話ですから使わないことをお勧めします。浴び量とやらが減りますので。

どっちもどっち

気の合うもの同士、仲のよろしいことで

>疲れの質が違うんだよ

どこがどう違うか説明してもらおーかww
説明できないなら単なる印象操作とさせていただく。

『市民科学』第 15 号（2008 年 4 月）
『バイオイニシアティブ報告書』より
「公衆のための要約」（執筆：Cindy Sage）　
http://www.csij.org/04/electromagnetic/csij-jouranl-015-bioinitiative....

乳癌やアルツハイマーにも関係するって書いてある。

オール電化マンション、一番の問題は、
電気配線がマンションのどこを走ってるかじゃないの？１００戸のマンションだとして、１００戸分のオール電化の配線が
どこかを走ってるんだよね？

配線の管理ってどうなってるんだろう。

配線の側の部屋の電磁波が一番気になる。

電磁波よりも、ガス器具の一酸化炭素中毒の方が恐いと思うのですが・・・
やっぱり、電磁波とかよりも、各家庭にガスを引く方がリスクが高いと思う。
　山口県での給湯器（ガスボイラー）だって、古いと言っても設置して9年。各家庭のガス器具だって、9年より長く使うことって結構多いと思う・・・

山口県のホテルでの給湯器の事故・・・
犠牲者のご冥福をお祈りいたします。

>電気配線がマンションのどこを走ってるかじゃないの？１００戸のマンションだとして、
>１００戸分のオール電化の配線がどこかを走ってるんだよね？

オール電化の配線って言っても、普通の電線でしょ。ガスと併用のマンションでも似たような量の電気がマンション内を流れてるのでは？？？
オール電化と言っても、ガスのある家との違いはエコキュートとIHくらいだし、大差がない気がする。

それよりも、４階位のご家庭でベランダの前に電柱のトランスがある家が有るけど、そっちの方が気になる。
鉄塔の隣とか電車の線路の隣のマンションとかも・・・
となりが変電所とかも恐いなぁ～

気になるなら買うな

>気になるなら買うな

だからオール電化は売れない。

>>673

この報告は鵜呑みにしないほうがいいよ。批判も多いものだから。

>>673
>『市民科学』第 15 号（2008 年 4 月）
>『バイオイニシアティブ報告書』より
>「公衆のための要約」（執筆：Cindy Sage）　
>http://www.csij.org/04/electromagnetic/csij-jouranl-015-bioinitiative....
>
>乳癌やアルツハイマーにも関係するって書いてある。

当のバイオイニシアティブが、
「電磁波と健康影響の相関を証明したなどとは言ってない」
と言ってることは紹介しないんすね
http://ec.europa.eu/health/ph_risk/documents/ev_20090211_mi.pdf

私の場合　電磁波に浴び続け多けりゃ、目、頭、体長が悪くなる
携帯やパソコン少ない時、かなり調子いい。

だからな、家中までＩＨでより多く浴びていいかどうか検討してるんだよ。

大阪ガスは漏れたら自動的に止まるようなこと言ってた。
大阪でガス漏れ中毒って聞いたことないけど、なぜ山口では起きたのか？

＞大阪でガス漏れ中毒って聞いたことないけど、なぜ山口では起きたのか？

ガス漏れじゃないよ。ガスの不完全燃焼で一酸化炭素中毒です。

COは無色、無臭。空気より軽いために部屋に侵入しやすく、部屋に充満しやすい。
空気の２％がCOになっただけで亡くなってしまう猛毒です。
　家庭で似たような事故が起こる場合は、家の外にガス給湯器が有っても、配管や窓から入ってくる程度のCOで中毒患者が出ます。

ガス器具を使う場合はメンテナンスをしっかりして、CO中毒に注意しましょう。
特に、ベランダでまったく点検しないで何年も経っているようなガス給湯器は危険です。
取扱説明書どおりの定期点検が必要です。
それさえ守れば大丈夫。安心して使用できます。

>特に、ベランダでまったく点検しないで何年も経っているようなガス給湯器は危険です。
>取扱説明書どおりの定期点検が必要です。

そんな点検はやっていないよ・・・
うちは5年ほったらかしです。さわった事も無い。

他のマンションでは、消防設備の様な定期点検をやってるのでしょうか？

個人の所有物は個人でやるんだよ。

以前オール電化マンションに住んでて、
深夜料金の安い時間に洗濯・乾燥・掃除・調理・充電、などをやった。

今は普通のマンションに住んでて、
深夜の時間帯にはなるべく電気を使わず、
昼間に洗濯・乾燥・掃除・調理・充電、などをしている。
割引きもないのに深夜にやったらもったいないから。

685、686さん
ガス事業法に則って、ガス事業者が実施するんですよ。何年かに１回、点検に来るでしょう。適当なこと言わないほうがいいよ。

だからガスの契約は管理組合じゃなくて個人だから個人でやるってことだろうが。

結局、電磁波対策はないのね。
電磁波対策を知るためのスレなんだ。

＞ガス事業法に則って、ガス事業者が実施するんですよ。何年かに１回、
＞点検に来るでしょう。適当なこと言わないほうがいいよ。

5年間で一度も来ません。
その何年かに1回って、具体的には何年なんですか？
10年くらい？？？

＞だからガスの契約は管理組合じゃなくて個人だから個人でやるってことだろうが。

個人で業者と保守契約を結ばないと点検には来ませんよ。
ガス給湯器を購入しただけでは駄目だと思います。

ガス配管のガス漏れに対しては3年に1回は義務付けられているんじゃなかったけ？
戸建に住んでいますが、マンションの場合その点検も無いのでしょうか？
ガス器具に対しての点検は無いみたいですが、定期的にガス屋が来て点検はしてくれます。
一緒に給湯器の効率の調査もしてくれるのですが、効率が20％近く落ちていて、
そろそろ取り替えた方が良いですよって言われました。まだ5年目なんですがって言ったら、
家族4人だとそんなもんですって言われました。

電磁波問題さえなければＩＨ
電子レンジは栄養？を破壊？すると聞いたが、ＩＨは大丈夫？

・ＩＨは便利でガスのような危険はないけれども、ＩＨの電磁波の危険性がはっきりわからない。
わからなくて心配だから、電磁波を防ぐいい方法があれば教えてください。
ＩＨの代わりにスーパーラジエントヒーターっていうものがあるんですが、使っている人や
情報をもっている人は教えてください。
そして、その受け答えをみんながみて、情報を共有しましょう。

これだけの事がわからなくて、つっかかってきてばかりいる人がいてびっくりしました。

>わからなくて心配だから、電磁波を防ぐいい方法があれば教えてください。

究極は電化製品を使わないことかも・・・
携帯とかテレビとかIHとかパソコンとか・・・

でも、そんなの無理だから、家庭用に販売されているものはペースメーカーを使っているような人以外には大丈夫なのだろうと信じるしかないので、私はメーカーを信じて使っています。
　それから、なるべく日本メーカーの家電を選ぶようにしています。
　この前買ったネットブックも台湾メーカーのではなくて日本のメーカーのものにしました。
気休めかもしれませんけどね。

スーパーラジエントヒーターについて、いい情報が得られそうだと思って
期待して見ていたのに残念な限りです。
　スレ主さんは冷静でまともに話せる感じで、きちんと相手に伝えることを
していますが、時々なんかひどい程度の人がはしゃいでて、難しい言い回しや
単語で進歩的ではないつっかかりをしてばかりで、がっかりしました。
　キャンキャン鳴く子犬を見にきたんじゃなくて、みんなで情報交換をする場を
見にきたんですが。

>>698さん

失望されているのはお気の毒ですが、そもそも電磁波対策としてのラジエントヒーター導入は、大きな間違いです。

ラジエントヒーターの加熱方法は遠赤外線であり、これも電磁波です。ＩＨとは周波数が違うだけです。電磁波対策と銘打ちながら電磁波で加熱する機器を販売している・・・おかしいと思いませんか？はっきり言って、趣味の悪い冗談としか思えません。またニクロムヒーターの上に石の蓋をしただけの代物で、２５万円と言う値段もちょっとひどい。だからこそ、スレ主に対して多くの反対意見が出ていたわけです。

電磁波対策でないのなら、ラジエントヒーターでいいと思いますよ。

まず害が証明されていないものに対策ってのおかしくないですか？
しかもほとんどＩＨ調理器のみに対して。
太陽・ＰＣ・携帯・テレビ・車・電車・ドライヤー　ｅｔｃ・・・
ありとあらゆるものから電磁波は出てるのにそれらは横に置いといてＩＨ調理器だけ議論されるのは
なんとも不思議？？？

まぁ、電磁波が体に悪いってのは、血液型の性格分類なみに性質が悪いですね・・・
科学フレーバーのオカルトですね。

体に悪いってのは、科学的にオーソライズされた説なんでしょうか？
だとすると全人類で、石器時代にでも戻らない限り安心なんかできないですよね。
もちろんマンションなんか、ガスコンロ使ったところでエレベーターやら
オートロックやら自動ドアやら・・・
ＩＨの電磁波を心配する以前の問題・・・
「電磁波が体に悪影響がある」なんて似非科学の匂いがプンプンしますね。
科学の知識が無い人の無知に付け込む悪い＊＊＊＊だと思います。
オウムとあんまり違いがない。
だいたい、光だって電磁波の一種なんだから、日中は外歩けないし
夜でも明かりはつけられないじゃないですか・・・

お使いの方、また、ご存知の方がいらっしゃったら、ぜひお話を聞かせてくださいって
書いてあるんだから、スーパーラジエントヒーターを使っている・使ってる人が近くに
いる、そういう人が使い勝手・購入の仕方などについて教えてあげればいいだけ。

電磁波対策は、電磁波対策のエプロンがありますよっていうようなことを教えてもらいたい
だけで、電磁波が科学的にどうこう、対策が必要か不必要かなどは聞いてませんよ。

そんなことぐらいわからないんだから、少々上から目線で言われても仕方がないですよ。

電磁波対策って．．．
・離れる
・使用時間を短縮する
以外に、一般人が取り得る対策は無いです。

エプロンとか、サボテンとか、テクノAOとか、インチキ商品には効果がありません。

「わからない＝ある」という前提ならば、やはりオカルトといっしょ。
「上から目線」じゃなく、電磁波なんて、一杯とんでるんたから、気にしなくて良いんじゃないと言いたいだけ。
それでも「上から目線」だと思考停止するなら、オウムと同じだと思いますよ。

「鉛のパンツ」をはいてもダメかい？

>>705

偉そうな物言い、非常に不快です。
705様には、一度、マンコミュの「利用規約」と「掲示板マナー」をお読みになることをお勧めいたします。

>お使いの方、また、ご存知の方がいらっしゃったら、ぜひお話を聞かせてくださいって
>書いてあるんだから

もう、2年以上前のスレ主さんは、今でもここを見に来ているのでしょうか？
いらっしゃるようでしたら、現在のご意見をお聞かせ下さい。

私は、ずっと不快でしたよ。
あいかわらずピント外れな返答にがっかりしながらも、言われるように「マナー」をみてみました・・・

会話をしている相手を尊重する
当サイトは、話をしている相手の顔も素性も何も分かりませんし、匿名ですので気軽に投稿できるという良さがありますが、顔が見えないからこそお互いを尊重しあわなければならないと考えています。
情報やアドバイスは歓迎ですが、購入検討を批判するような意見はトラブルの原因になります。投稿者さんは購入することを前提に質問していることを念頭に投稿をお願いします。

雰囲気を読む
はじめてスレッド（話題）に書き込む前には、その掲示板の雰囲気や場の空気を読みましょう。例えば、ある物件の検討について語る場で、関係のない雑談をしたり、すぐに批判の書き込みをしたりするのはマナー違反です。

しょっぱなにいい事かいてあるじゃないですか。｢情報やアドバイスは歓迎ですが、購入検討を批判するような意見はトラブルの原因になります。｣｢すぐに批判の書き込みをしたりするのはマナー違反です。｣
スレ主の思いに沿って進めるのはあたりまえでしょう。
文章をよく読んで、理解してから仕切ってほしいと思います。

>偉そうな物言い、非常に不快です。
>私は、ずっと不快でしたよ。


不快、不快って、不快なら二人とも来なけりゃいいのに。
なぜこのスレに来るの？

>>700
始めから電磁波機器を使いまくってるのに、変に語る人自体、まともな人とは言えないよ。
それで、特定の機器だけを取り上げたら悪意があるとしか思えない。

>>706
目の細かい金網はれば大丈夫だよ。

>>704
一応、悪い悪くない両方とも論文がでている。よくわからないが正解。
IHに関しては３ｍ以上離れていれば安全といわれている。
これは営業マンも知っていることだから、聞いてみるといいよ。

ごめん、３ｍではなくて３０ｃｍ。

>>714
その30cm以上という言い方自体もおかしいよね。
だれがそれを証明したの？それも常に強火で使うはずもないのに。
携帯なんかいつも持ち続けて3cm以下だけど。

>>711

ここは、スーパーラジエントヒーターをお使いの方、また、ご存知の方がいらっしゃったら、ぜひお話を聞かせてくださいっていうスレですよ。
同じくスーパーラジエントヒーターについて感心があって見に来てるんです。
しかし、あなたたちのせいで台無しになってしまったから、そのことを書き込んで知らせた。

そんなことも理解できないんだっていうことを自覚して、成長する機会にしていただければ。と、思います。

>717
それだとスレタイと一致しないが？
スレタイ見た人たちが、やってきて電磁波について語るのはオカシクないと思うが。
それより、ラジエントヒーターの布教活動をするほうがマズいと思う。

成長云々ってのも随分うえから目線だな。

題名だけみるからでしょう。
そのあとの文章で説明している事を読めば、電磁波について語ってくださいなんて言われていないとわかりますよ。

その題名についても、誤解を与えてしまっているようで申し訳ない・これこれこういう事をいいたかったと、スレ主さんが途中で書いています。

短くしなければならないタイトルよりも、その後の説明でスレ主の思っていることを理解できませんか？

目線を合わせてほしいなら、ほしいなりの努力をしてください。

>>717

717様
このスレでは居心地が悪いでしょう？

　このスレは、スレタイに引っ張られて、すっかり電磁波対策のスレになってしまいましたので、「ラジエントヒーターについて情報下さい。」という別のスレッドでも立ち上げたらいかがですか？
　このスレの軌道修正をする労力は無駄だと思いますよ。

　スレタイが電磁波対策なので、実際、ラジエントヒーターの話題をする人も少ないです。スレタイにラジエントヒーターと入れれば、興味のある人が集まるかもしれませんよ。