オール電化の電磁波対策

電磁波過敏症って生体のどの様な期間においてどのような機構で電磁波を感知して、症状を起こすのでしょうか？一般的なアレルギーなら免疫系の反応で説明できます。電磁波過敏症はアレルギーではありませんよね？だれか研究してた人はいるのでしょうか？

420様
414です。

レス拝見いたしました。
こちらこそ、不適切な発言しつれいしました。

気になって他の板で質問したけど回答いただけないので、
この板でも質問させてください。(重複とスレ違い、申し訳ありません。)

売主側にとってはオール電化ってコストダウン手法のひとつなんでしょうか？
確かに、ガス設備がないということはコストダウンのような気もします。どうなんでしょう？

オール電化にしても、新築するのにコストは変わらないと思うよ。

・ガス配管がなくても、電線を太いのにしなければならない。
・ガス湯沸器がなくても、エコキュートのが値段は高い。
・ガスコンロよりも、ＩＨコンロのほうが値段は高い。

安くて便利というのはなかなか無くて、便利で簡単になるなら一般的に値段は高くなる。

>売主側にとってはオール電化ってコストダウン手法のひとつなんでしょうか？
>確かに、ガス設備がないということはコストダウンのような気もします。どうなんでしょう？

昔、その手の仕事に関わっていたので・・・少し古い情報かも知れませんが・・・

オール電化はコストダウンにはならないですね。
都市ガスの場合、ガスを引く際に、各戸に床暖房を標準装備するという事などを条件に、ガスを引く費用はガス会社が持ってくれますから。もちろんオール電化の場合は電力会社が費用の補助をしてくれますが、電気を引かないという選択は無いので、ガス会社からの費用の方が大きくなり、ガスを引かないと、むしろコスト高になってしまいます。

一方、設備の費用としてはガス給湯器とガスコンロより、エコキュートとＩＨ調理器の方が高いですね。
その分、ガスの内部配管が無いので、設備の費用は、ざっくり、同じくらいかな。

コストダウンの要素があるとすれば、保険ですね、工事中の保険においてもガス工事がないと言う事で保険料を安く抑える事が出来ます。（これは住んだ後に住民が入る火災保険も同じですね。）

プロパンガスの地域の場合は、ガス会社からの補助が小さいかほとんど無い場合が多いので、その場合はオール電化の方が安くなるかも知れません。

425さん,426さん レスありがとうございます。
イニシャルコスト的には大きな違いはないということですね。

>>422

海外では20年くらい前から研究が続けられてますが。

何しろ、どの研究でも、
「いま電磁波を当てていますよ」
と手がかりを与えない限り、症状が再現しないので、どんな電磁波が原因なのかも分かっていません。

心因性のものでは？　ってのが最近の海外での潮流です。

脳内化学物質のバランスなどで説明しようとした研究も多々ありましたが、結局肯定的な結果は得られませんでした。

もちろん今でも研究は続けられていますが。

>>429
おっしゃるとおりです。
逆に携帯や電化製品が溢れてる電磁波だらけの国のほうが、長生きしてる。
一部の人間で騒ぐ人ほど、電磁波を浴びまくって元気だし。

まあ、色んな研究は好き好きだが、それで何らかの利得で不安を煽ってる奴がいるのは研究しなくても事実です。
それよりも、タバコとかインフルエンザとかをもっと研究してほしい。
この世に絶対安全と確証できたものは何一つないですからねー。

４２９さんの文章は実情の説明で理解できるが、
４３０さんのは....書いてること無茶苦茶なんですが。
何処を同意したらそんな文章が書けるのか不思議...。

>>431
その実情の説明に対してちょっと面白おかしく書いただけなんで、よろしく（笑）
人から不思議チャンとよく言われます！

直接関係ないことであるが
むつう整体という根本療法があり、とても良いと実感している。
世界最高と思っている。
その観点から見ると電磁波はよくないということがわかるのである。
だから私はできる範囲で電磁波には接したくないのである。

出たな、むつう整体。

悪霊退散　外道焼身霊波光線！！

なので、パソコンの前に、
座ってちゃダメだよ～。

433さん。

>>433　直接関係もしたくもないが、
だから電磁波より私はできる範囲で世界サイコのむつう整体には接したくないのである。

知らない人がかわいそうですね。
縁がないのは運か徳か心構えか？何だろ？

>>437

運でも徳でも心構えでもない。科学だ、教育だ。波動なん※※※だ！！！

オール電化のマンションって少ないようですが何か理由があるのでしょうか？

>>440
全て、準オール電化（ガス使用）なので、オール電化みたいなものだからです。今やガス機器も電化製品ですから。
現実、その状況の中でオール電化マンションは、10年前に比べて増えています。
（もちろん、ガス機器が好きという人もいると思います）

あと、考えられるのは、ガス屋さんがガス機器・器具サービスなどをして、何とかコンロと風呂だけは死守しようとしてるからです。
建てる側は、その分、儲けですから。

>>442
君は相変わらず***とする処が面白い。

>>441
オール電化マンションは、10年前に比べて増えています。

増えているというのはどういうことでしょうか?
新築マンションの内の占率が増えているのでしょうか?

オール電化マンションってあまりないのよ？

電磁波対策は、難しい問いですねえ。
電磁波を危険と思うなら使用しないことですね。
買ってしまったら、どうすべきか？
あまり気にせずかつＩＨからはなれて使用ぐらいでしょうか？
床暖もどうしても寒いときだけに。
検討中のひとはオール電化マンションを買わないことですね。
電磁波、厄介な問題だ。

>その状況の中でオール電化マンションは、10年前に比べて増えています。

そりゃあ、オール電化だって建設されているんだから数は増えるよ。
でも、新築マンションの比率で見れば・・・
明らかに減ってますよ。最近ほとんど無い。特に東京ではね。

今、オール電化といえば、プロパンガスの地域の建売住宅ぐらいです。

大阪の新築でもほとんどない。

減った理由は何でしょうかね？
ガス器具関連？

＞＞４４９

ガス会社がオール電化にさせないために補助金を出すそうです。
もちろん電力会社のオール電化の補助を遥かに超える額を。

昔、携帯電話が1円だった方法と同じです。

でも、その補助金ってマンションを買った人に還元されているのでしょうか？？？
デベの儲けになってるんじゃないかと心配になってしまう・・・

＞明らかに減ってますよ。最近ほとんど無い。特に東京ではね。

ソースは？
荒れるから定量化できる議論はソースベースで話しようよ。

各地域で検索しても、オール電化はほとんどない。
電磁波の危険性もあるから、無意識的にも危険を察知している人がオール電化にしようとしないのかもしれないね。

>ソースは？

手元にあるのは先々月のマンションズだけど、オール電化なんて2件しかない。
昔はたくさん有ったのにね。

少なくとも3年前に自分が購入の為にしらべた時は同じ地域に10件は有ったと思う。
明らかに減ってます。

オール電化は人気がないのか？

>>454

オール電化＝ガスのインフラの無いマンション


オール電化の家庭は将来エコキュートを買い換える時に、ガス給湯器との値段の差を見て愕然とするでしょう。
今まで、わずかに安かった光熱費（ガスの基本料が無い分と５％のオール電化割引）があっという間になくなるほどの価格差です。しかもガスが引けないから後戻りも出来ない。

オール電化の人気が無い理由は明白ですね。

関東地区で現在販売中もしくは販売予定のオール電化マンション。
５１件

http://shinchiku.homes.co.jp/search/bukken/

少ないようには感じないけどな。
オール電化を検討する人は機器の交換費用は大半が織り込みでしょ。
１０～１５年で交換くらいのペースだろうから、それまでの差額で簡単にペイできる事だしね。

すみません。
再度貼ります。
関東地区販売中・販売予定オール電化マンション５１件

http://shinchiku.homes.co.jp/search/bukken/sk-1/sid-124/o-71hW5InMNxii...

やあ、「匿名はん」だよ。実家のオール電化に帰ってましたよ。やっぱ、ガス栓を気にしない生活はイイネ～！
エライ、スレが伸びてたけど、皆さんどこにも行ってないの？　電磁波浴びすぎ、どんだけ～！！
なんか「準オール電化（ガス使用）」さんたちも電気を散々使いながら、ガス擁護、お疲れさんです（笑）
では、ここでも始めますか～、

>>444
なんか、必死だね～。新築マンションだけではなく、一戸建てもリフォームもオール電化は増えてるんだよ。
まあ、まだまだでしょうが知ってるからこそ、そんなことを言ってるのでしょう。（知らなきゃぁ、言わないはず）
（だから、ガス会社も必死でガス発電に取り組んでるんだろうけど．．．。）
君が「準オール電化（ガス使用）」だから、そう思えないのは無理もないだろうけど。
http://www.all--denka.com/index.html
あとね、オール電化にしなくてもＩＨの着々がすごいね。（基本、ガスは風呂のみということ）
「準オール電化（ガス使用）」から「オール電化インハウス（家の中の機器がオール電化という意味）」だね。
（そのうち、もしかすると金持ちがガス発電にして、ＩＨコンロを使うこともあるかもね・笑）

>>445
はい、「準オール電化（ガス使用）」と最近は「オール電化インハウス」が多いのは知ってますよ（笑）

>>446
＞電磁波、厄介な問題だ。
君の住んでいる家では電磁波は出ないの？　なんで電力が大きいエアコンも気にしないの？
（下手すると半日以上、使う時もあるんじゃないの？）
それにＩＨなんて、１日１～２時間使用で、いつまでも［ 強 ］で使うものでもないよ。
たかが100や200Ｖの電化製品が厄介だったら、ガスの事故も厄介な問題って気にならないの？
＞検討中のひとはオール電化マンションを買わないことですね。
なら、結果、君の言い方をすれば「携帯や電化製品だらけの電磁波の巣の塊のマンション自体、買わないほうがいいんじゃない！？」（笑）

>>447
＞特に東京ではね。
まるで東京のマンションを全て知ってるかのような口ぶりですね。1万歩ぐらい下がって
はい、「準オール電化（ガス使用）」と最近は「オール電化インハウス」が多いのは知ってますよ（笑）

今、ガス使用といえば、風呂と床暖（どうしても寒いときだけに）とコンロぐらいです。

>>448　嘘付け、君の家ももはや「準オール電化」だろ！（笑）
阪神大震災のとき、ガスが3,4ヶ月も供給が出来なかったくせに！　よく言うわ（電気は約10日で復旧）

長いので下に続く↓

>>449
この不景気にガス器具関連が伸びる理由があるのかね！？（笑）
まあ、高いガスコンロから安いガスコンロに替えることはあるだろうが．．．。

>>450
知ってる人は知っている！　「新築準オール電化マンション（ガス使用）」こそ、今では売れなくなって、その補助ガス機器代金分以上の大値下げかアウトレット！！
ほんと何か特徴がない限り、今後も価値は上がらない。

>>452
＞電磁波の危険性もあるから無意識的にも危険を察知している人がオール電化にしようとしないのかもしれないね。
また、何とかの一つ覚えの電磁波かい（笑）
そんな無意識に察知をもしてる人が、他の携帯や電化製品だらけの電磁波だけは気にしないで準オール電化マンションにしようとしてるとは思えない。どっかの団体みたいに、ただの不安煽りネタだね。

>>453
ほら、君の狭い視野でもオール電化住宅は、見えてるんだね。
あとね、逆を考えるとマンションは風呂をガス使用にしたばっかりに置き場所なので出来ない理由等もあるが
（ＩＨにする人は多いが．．．）、一戸建てなどリフォームでもオール電化は増えてんだよ、着々とね。
つまり、そういうマンションのためにオール電化が出来ないという理由がニジミ出てるよね。

>>454
ガス屋の必死さで、「準オール電化（ガス使用）」多いだけ。
人気？　ガスだから人気ということではないよ。自分や家族にとっての条件で決まるだろ（笑）

>>455
その差に５％どころじゃない耐久性と安全性と光熱費性が含まれるのです。何しろ、ガス機器より
高いと君に言われなくてもエコキュートなどを導入する人はそのぐらい分かってますよ。
でも、着々と増えているのが現実です。
＞しかもガスが引けないから後戻りも出来ない。
元々、ガス栓のない生活を好んでいるのに、後戻りする必要もない。
まるで電気が使えなくなるような言い方ですが、ガスを引くことがそんなに大事ですか？
逆に、マンションの場合はガスがこなくなって、エコキュートを置くことが出来ない。のほうがリアルかな！
人間、使わなくてすむものなら基本、ガスは使いたく無い理由は明白ですけど．．．（笑）

結果、まあ、だれがなんと言おうが、どうあれ今やガス機器も電化製品なので、
マンションも一戸建てもオール電化みたいなものだがね（大笑）　チャンチャン！！

オール電化教の人もいるね。売ってないし？危険性がないこと証明されていないんだよ。ＩＨなんど使用しなくてもいいのだよ。
携帯は便利だから外では使うよ。ＩＨや床暖房使用の人より電磁波浴び量は少ないんだよ。
わかんないんかなぁ？
いつまでも問題となるのが電磁波問題だね。
オール電化推進人にはかわいそうだが。メーカーも100パー安全なような説明したらいいのだよ。
できないんだよね。暮らしの手帖まで電磁波反対人だよ、、パソも一生使うよ、でも連休中は勝利ょうで特に目に見え、体調いいね。妻にはＩＨの電磁波浴びせたくないよね。まあ、できる範囲で少しでも浴びないようにしたいよ。

>>460
ガス教の人もいるね。平気でガス売ってるし。
この世の全てのものが危険性がないことと証明されたものはないんだよ。
ガスの危険性は証明されてるから使用しなくてもいいのだよ。
携帯は便利だからどこででも使うよ。ガスコンロやガス床暖房使用の人より電気のほうが危険性は少ないんだよ。
わかんないんかなぁ？
いつまでも問題となるのが電磁波なんかで不安を煽ろうとする精神問題だね。
ガス推進人にはかわいそうだが。ガス器具メーカーも100パー安全なような説明したらいいのだよ。
できないんだよね。暮らしの手帖まで今ではＩＨだよ、、パソも一生使うよ、でも連休中もいつもの電磁波のお陰で特に目に見え、体調いいね。妻にはこれから暑いので火とガスコンロのガスを浴びせたくないよね。
まあ、できる範囲でガスと火を浴びないようにしたいよ。

必死さが凄い。

>>462
そうだろー、ガスが無駄にまわりを熱くしてるパワーみたいだろー！
ホント、不安煽りしてる必死さが凄いよね。まあ、私はそれを数分で煽り返し遊びをしてるだけなんだけど（笑）

おっ！
匿名はんが登場してる。
いつも面白い書き込みを楽しみにしてます＾＾

いったいどういう職業の方なんですか？
教えて！

煽り返していると思っているところが面白いですね。

暮らしの手帖も今ではＩＨなんですか？

悔しければ証拠もせてみなさい。

それにしても面白い。
やっぱ浴びるのは電磁波だよね。
ガス浴びるなんてわらっちゃいます。
まあ、結局、電磁波怖いと思う人達はオール電化嫌いますよ。
それより、このｽﾚの目的は電磁波対策ですよ。

電磁波を気にする人はオール電化を選択しなければいいだけじゃないの？
それが一番の対策ですよ。
全く気にならない私は快適なオール電化を利用してます。

選びたい方を選べばいいだけ。
人それぞれ考え方は違うんだから、自分の考えを押し付けたり、自分の考えと違うと非難するのは大人としてどうかと思う。

>>464　いつも楽しんでくれてありがとう。ＧＷは楽しんでいる！？
ここでは電磁波浴びまくってる「電磁波不安煽り症人間」で、互いに笑わせてもらってるよね。
あの、引き算が不得意な「くつう整体」だっけ？（むつうだったかな？）には、ほんと笑った！
（こんな事言ってたら、また出てきたらどうしよう～、ナンマイダ～・ナンマイダ～、オシマイダ～）

私は元・住宅販売、住宅機器関連の者だよ。今は隠居の身！
（ア、電化専門じゃないよ。ガス機器も関わってったよ、誰か電力会社関係のＯＢって言ってたな～・笑）
だから、色んな強者を見てるから、ここで矛盾なオール電化批判などや不安煽りスレしてる人なんか、
もう私にとっては10年前の化石みたいなものなんだよ。

大概、ここで恥、晒してでもわめいてるのは業者だから現実・事実を突きつけて遊んでるって感じかな～。
（もうどこにでもある電化をこれでもかって言うぐらいデタラメや不安を煽ろうととしてる奴が出てきて、結果、
論破されるというエンドレスだけどね）
でも、逆にこうゆう人たちも少し役に立ってんだよ。結局、真実がよく見えてくるから！
（絶対とは言わないけど、大体、オール電化批判が最初で、あとは売り言葉に買い言葉だけど．．．）

ガス機器もいい物があるのにねー。逆に私にガスやガス機器とかの良いとこの現実・事実を語らしたら強いけどね。
そんなことよりも、けなす方が先みたいだから、「準オール電化（ガス使用）」より「オール電化」の現実・事実を語ることになってしまう（笑）　　　チャンチャン！！

>>465　煽り返しされてないと思っているところが面白いですね。
＞暮しの手帖も今ではＩＨなんですか？
あー、言い方が悪かったね。暮らしの手帖でさえオカルト電磁波を取り上げてもＩＨの売れ行きは止まらないねっということ。アンダスタンド？　（まだ、暮しの手帖の古ネタで突っ込む奴がいたとは．．．笑）
ＩＨが散々出回ってるのに、証拠？　暮しの手帖が全て正しいと証明できる証拠でも持ってるの？　
（また、怪しいサイトを載せるなよ。暮しの手帖さんが迷惑するぞ．）

>>466　面白いと言って頂いてありがとうございます。これも「電磁波不安煽り症人間」のお陰です。
＞まあ、結局、電磁波怖いと思う人達はオール電化嫌いますよ。それより、このｽﾚの目的は電磁波対策ですよ。
「準オール電化（ガス使用）」の人で電磁波を散々毎日浴びまくってる人がオール電化を嫌ってるのではなくて
主にオカルト電磁波で不安を煽ろうとしてる人達がオール電化を嫌ってるんですよ。（大笑）
でないと、「準オール電化」さえ嫌いということになるのでね。

で、携帯と電化製品だらけの君は日々の電磁波をどうやって対策しているのですか？　何か効果はありましたか？　
電磁波を気にするぐらいですから、ついでに絶対ガスを浴びることがない対策も教えて下さい。
その辺の電磁波を浴びて亡くなった人はいないですが、今までにガス浴びて亡くなった人は沢山いるもので！

>>467　すばらしい回答です。　>>466が見事に論破されてます（笑・笑・笑）

>>468　そうですね。仰るとおりです。
ただ自分の考えを押し付け不安を煽ろうとして非難する人は、逆に非難されることが分かってなくてやってる
オコちゃまの様な人なので、教えてあげないといけません！
そういう私もオコちゃまみたいなものですが．．．（笑）　どうもこれが私の性分なもので！

＞私は元・住宅販売、住宅機器関連の者だよ。今は隠居の身！

えっ？　匿名はんって還暦過ぎてるの？？？