オール電化の電磁波対策

>>581
本当だ。そうか％だもんな。ワッハハハハハハハハハハｈ－、久々に声まで出して笑った！！
ありがとう。肝心な文章内容かと思ったよ。じゃあ、他の人も気づかなかったのかな～。訂正するよ。

>>566を訂正
「>>564　　で、ヨーロッパもオカルト人が多いが、それを信じた君はどうするの？
携帯や電化製品を使うのをやめるの？（笑）
知ってるかい!？　ヨーロッパなど大概の国は日本と違って、家庭用電圧が約２００Ｖ！
http://www.yamabishi.co.jp/worldvoltage/denatsu.htm

まさか、そんなことを言い出した君が、電磁波が出るような機器を使ってたら
矛盾の原因になることはほぼどころじゃなくまちがいないよね（笑）

旧文部省？　葬ろうとした？　国会で問題？　お国の大臣さんも携帯電話さえ使えなくなっちゃう！（大爆笑）

ちなみに小児の脳腫瘍は10万人に２人程度、だから１０倍といっても［ ％ ］で出したら
０．００２％が０．０２％ということ！
これを強制に電磁波だけにあてはめるのは、よっぽどのアホ学者。
そもそも、停電国の北朝鮮なら、白血病や脳腫瘍にならないのかよ（笑）

自分自身が電磁波機器を使いまくって、子供などの疾患をネタにする奴が一番、
白血病や脳腫瘍以上のガン人間だね！ 」

だから、アンカーはつけてね！

>>582

脳腫瘍に関する記載はダメダメ。低周波磁界はWHOのIARCで２Bに分類されているんだから、発がん性は否定されていない。これは否定も肯定もされていないということじゃなくて、発がん性があるかもしれないってことだよ。
これをオール電化に当てはめるのは間違いって理屈は通っても、絶対数が少ないからって脳腫瘍の原因として否定できるものではないんだよ。リスク評価って言うのはそういうものだよ。

はじめから言ってるでしょ、564はスレチだって。突っつくところはそこだけなんだよ。
200Vとか携帯電話とか、全然否定になってない。

>>583
さよか、564のスレチを相手にした私がアホだったということか（笑）
まあ、電磁波不安煽り人間などは貴方ほど詳しくないし、ところ構わず、矛盾を言ってくるからその辺は大きく見て下さい。
貴方も別の意味できちんと指摘してくれるいい人ですね。これからもよろしく！

2Bって、コーヒーとかガソリンエンジンの排ガスもはいってましたよね。

>>583さんはもちろんコーヒーは飲んでませんよね。自動車は運転しませんよね。

>>585
>>586

リスク評価を勉強してから出直してください。
リスクをリスクとして評価するのと、その結果どう行動するかは別物です。

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いでは、世の中通じませんよ。

IHコンロの代わりはガスコンロで可能だが、携帯電話の代わりに固定電話は無いだろう。
話が飛躍し過ぎだ。

>>588　ＩＨの代わりはカセットコンロだよ。災害時でも役に立ちまくりだし。
ただ、そんな時、売り切れでミニボンベもいつまでもないだろうから、
復旧が早い電気ということで最近は安くなった卓上ＩＨもありかもね。

「新潟県の中越沖地震は２２日で発生７日目を迎える。電気はほぼ全面復旧したものの、柏崎市の約６割の世帯が断水し、都市ガスは９９％が使えないなど復旧がなかなか進まない」
http://www.asahi.com/special/070716/TKY200707210332.html

>>587

リスク評価と行動は別…って、それは言い換えれば"言ってることとやってることが違う"ということですよね。リスク評価ってそんなものですか？

素人考えで申し訳ありませんが、私だったら発生率と発生した後のダメージを考えて評価します。今回は発生率がわからないので、ダメージで考えれば電磁波もコーヒーも同じ癌。嗜好品なら飲まなきゃいい。使わなきゃいい電磁波と何が違う訳ですか？自動車だって最近の若者は余り買わなくなったと聞きます。つまり必需品じゃない。都会限定ではありますが、使わない選択肢は十分にある。
さらに言えば、タバコや飲酒を止め、メタボや運動不足を解消してからこそ考えるべきでしょう。これらのリスクは電磁波のそれよりも遥かに大きい。複数の病気の原因になりえるので、ダメージも大きい。私はこの時点で脱落です（苦笑）。
"木を見て森を見ない"にはなりたくないものです。


"坊主憎けりゃ袈裟まで憎い"ですか。これこそ電磁波の現状を言い当てているかもしれませんね。Ｘ線の発ガン性が電波まで展開されたり、IＨが箱のない電子レンジだとか言われますからね。電磁波という広い範囲の言葉が、それぞれの領域の性状を無視して使われているわけです。
"電離放射線憎けりゃ低周波まで憎い"というところですか。

電磁波が体に無害のデータを見せてください。
私にはわからない。
高圧電線の近くで病気が多いってデマ？
高周波、低周波、体に異変はデマ？
大電圧等の機械を始動したとき、体がヴンと全体的に動くのは錯覚？
教えてください。
無害なのですか？

>>592

>電磁波が体に無害のデータを見せてください。
<略>
>無害なのですか？

データも見せられないし無害ともいえないので匿名はん１の様な関係者が一生懸命布教活動をしているのです。
その必死さを見れば真実は何なのかよくわかりますね。

>>598

電磁波が無害のデータをだせって？ご指摘の通りそれは無理ですよ。

尚>>597さんの問いかけは、電波領域に限った電磁波のようですので、Ｘ線の有害性云々については言いません。

さて、データを出せということは、理屈ではなく統計データを出せと言うことと思います。ところが、統計学はコンマ数パーセントまでしか使い物になりません。それ以下は外乱要因が大きすぎたり、数が不十分だったりするわけです。だからこそ、受験のときの偏差値が25～75（上位・下位0.5%は入っていない）とされたり、製造業における工程能力が6σ（予想される不良率0.3%）を基準として管理されているわけです。ところが、指摘されている病気がＩＨでは小児性白血病（百万人に数人）、携帯では脳腫瘍（匿名はん1によると十万人に数人）とのこと。
つまり、これらの病気は統計学的に信頼のおけるデータが取れません。○○を使うと発生率が2倍になった…のデータは、統計学への無知をさらしているようなもの。

だからこそ、有害性を否定する方はデータを出せないのですよ。みな理屈や実績で考えているのです。

>>591

だからリスク評価を勉強してから出直せとあれほど・・・

コーヒーも自動車の排ガスも低周波磁界と比較するには的外れの指摘。同じ2Bでももっと適切なものがあるだろうに、なぜにそんな不適切なものを持ってくる？（不適切な理由は説明しなくてもわかるよね？）

それから、気付いてなさそうだから指摘してあげるけど、IHの電磁波が危険だなんて一言も言っていないんだよ。これを「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」と言われていることに早く気がついてください。

ついでに

>>594

「疫学調査」を勉強してみてください。

>>593
＞その必死さを見れば真実は何なのかよくわかりますね。
いえいえ、君のように電磁波とお友達以上に付き合って毎日使いまくってる人間が、
電磁波だけを何とか有害にしようと不安を煽って、オール電化が増えると困る業者のような必死さが真実ですよ。

まあ、今でもこれからも電化製品や携帯などをウン十年と使いまくる人たちに、
仮に有害と言われても、使い続け、君のような人は特に言うことを聞かないでしょう（笑）
仮に有害だったら、まず君は何をするの？　まずは携帯でも捨てるの？

そもそも有害でもない何もない無害のデータなんて、データというのか？（笑）
電磁波に限らず、絶対無害のデータなんてこの世にあるのか？？？

電磁波を気にするぐらいなら、まず自分が今、どんだけ電磁波機器を使いまくってるかのデータを出して、
それから気にすることだね。

理解できないのかな。
ガスマンションでＩＨはオプションなんですよ。
電磁波は危険という話が多い。
安全が証明されていない。
確かにテレビ近くで長時間見れば、携帯も多く使えば、何か調子が悪化する感じ。
ヨーロッパでも問題視する声が多い。
本でも乳がんが増える要因だと述べている人もいる。
だからこそ、少しでも電磁波浴び量を減らすこと！
ＩＨコンロ、電気毛布、電気カーペットなどは使わなくてもすむもの。
これだけなくすだけでも、電磁波浴び量が減るということ。
オール電化でも卓上のガスコンロ買えば少しは浴び量が減るのでは？

電磁被害があると信じている方

害があったら使わないのですか？
そこが聞きたい

>仮に有害だったら、まず君は何をするの？　まずは携帯でも捨てるの？

まずは、ＩＨは買わない。使わない。
その為にオール電化にはしない。

そういうところから始めますね。
危険な物は、使わなくて済む物から減らしていきます。

根拠も証明するデータもなく、「デンジハーは安全！」と騒ぎまくっている人の意見は聞きたくないです。

>>597
理解できないのかな。
＞ガスマンションでＩＨはオプションなんですよ。
ガスマンションなんてこの世にないので「準オール電化（ガス使用）マンション」ですね。
無理にＩＨに変えなさいとはだれも言ってないが、ＩＨにも出来ないマンションでなくてよかったですね。
＞電磁波は危険という話が多い。
君が散々友達のように付き合ってる電磁波機器なんかよりも、圧倒的に危険というものの他の話のほうが多い。
＞安全が証明されていない。
そもそも電磁波に限らず、絶対安全と証明されたもの自体がない。
＞確かにテレビ近くで長時間見れば、携帯も多く使えば、何か調子が悪化する感じ。
ビタミンＢが足りないのかな！？（笑）　量を減らしたら？
電磁波だけに結び付けようとする悪意が見られるが、そんなことをすれば、誰でも調子が悪化する感じがある。
＞ヨーロッパでも問題視する声が多い。
ヨーロッパに移住する予定でもあるの？　ヨーロッパも携帯と電化製品だらけでＩＨも売れまくってるが．．．。
まあ、ヨーロッパでも君や業者のように、不安を煽って問題視にしようとする声があるのは事実。
＞本でも乳がんが増える要因だと述べている人もいる。
その要因、本を読んで信じれるくらいなら、幽霊やＵＦＯも信じてね！
そもそもガス機器を使ってたら、乳がんが増えないのかよ。
その著者の家は、不安を増強しようとする君のような人がその本を買ってお陰で電化製品だらけの電磁波だらけ。
（実はＩＨを使ってたりして・笑）
＞だからこそ、少しでも電磁波浴び量を減らすこと！
ＩＨに限らず、そこまで気になるなら、ＴＶ・エアコン・ＰＣなども減らしなさい。特にＰＣや携帯のスレ時間。
＞ＩＨコンロ、電気毛布、電気カーペットなどは使わなくてもすむもの。
だれも君に使って下さいとも言ってない。ウチはガス機器は使わなくてすむが．．．！
＞これだけなくすだけでも、電磁波浴び量が減るということ。
大量に使う自分の都合がいい電化製品や携帯などの電磁波浴びる量を減らす方が君にとって有効でしょう（笑）
＞オール電化でも卓上のガスコンロ買えば少しは浴び量が減るのでは？
カセットコンロのことかい？　もってるが、必要時以外、わざわざ暑い思いしてまで使わない。
君は人の事より、自分が今も浴びまくってることに気付きなさい！

>>599
アレ、あれだけ電磁波嫌いなくせに、自分の都合がいい電磁波機器だけは使いまくるということだね（大笑）
別に誰も君にオール電化もＩＨも勧めてない。
だからしなくてもいいけど、ここで矛盾はやめてね（笑）
＞そういうところから始めますね。危険な物は、使わなくて済む物から減らしていきます。
何を始めようとしてたの？　ＩＨを買わないから、もう安全と誰かが証明でもしてくれたの？（ゲラゲラゲラ）
オール電化でもない元々「準オール電化（ガス使用）」の君は、何から減らしていくの？
アドバイスしてあげる。
使いまくってる安全と証明されてない・危険かも知れないＰＣや携帯から減らしていったらいいんじゃない？

そもそもこの世に絶対安全と証明されたものがないので、デンジハーは安全と言った事・気にしたこともないが
根拠も証明するデータもなく、「デンジハーは危険かも！」と騒ぎまくって、電磁波機器を使いまくってる人の意見は聞きたくないです。