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その8となりました。
引き続き世帯年収900万〜1200万の生活感を
話し合いましょう~
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284065/
[スレ作成日時]2013-01-25 14:48:45
その8となりました。
引き続き世帯年収900万〜1200万の生活感を
話し合いましょう~
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284065/
[スレ作成日時]2013-01-25 14:48:45
年金が地味に嫌
70下手したら75まで働くなんて言っているし。
年金が支給される前に亡くなる人が多そうだな。
>389
900万円と1800万円の所得税の差額は恐ろしいな。
年収900万円の所得税143,4000円に対して、
年収1800万円だと、4,404,000円にもなるの?
そうか、900万円を超えた残りの900万円には33%課税されるから、
その分だけで297万円にもなるのか。
今1200万円弱だけど、これからのこと考えると
なんかやる気が削がれるなあ。
394
桁が一つ間違っているよ。
それもあるけど、差がありすぎでしょう。
基礎控除やら配偶者控除とかを無視してるのかな?
実際、年収330万で20万以上も所得税払うわけないでしょうに。。
可処分所得のことを言ってるのかな?
だったら、年収とは別もんだよ。
395だけど、失礼。
コンマの位置を間違えてみてしまったよ。
394さんは間違ってないね。
専業主婦でちょっと豚です。幸せだからいいです。
先週、温泉エステとやらに行ってきました。
しかも、食えねえ豚
飛べるのでは?
しかし、二馬力に拒否反応を示す人は、何が気にくわないのかな
そもそも同じ生活水準だと言ってしまえるところに異論を唱えてるんだと思うよ。
同じなわけ、ないのに。
二馬力って本人が自覚してるかどうかは別にして
いろんなもん犠牲にした上で成り立つ収入なわけで
一馬力とはそもそも身分が違いすぎる。
株の配当で年間500万もらって生活してる人と同収入のサラリーマンを比較してるようなもん。
今の生活から転落するリスクは1馬力の方が大きいけどね。
倒産、リストラ、病気や怪我なんかで働けなくなれば即終了。
まあ、男性並にかせぐ能力がある女性はまだまだ少ないからね。
羨ましいのもあるのだろう。
パートに出るくらいだったら支援制度が整っている大企業や公務員で
働いた方がマシ。
実際に働かなくてもその能力がある人を見つけるのもこれからの時代は
大事。資格業や専門知識が必要な職種で働けるとかね。
>>398
それを言うなら共稼ぎは主婦業が疎かな兼業豚。
妻が働く理由の大半は
旦那の馬力不足。苦手な家事からの逃避。育児からの逃避。背伸びしすぎの住宅ローン。
本当に退職を惜しまれるほどの能力を発揮している兼業女性はほんの僅か。
そのほんの僅かの中に、5~600万程度の稼ぎの女性は一体何人含まれるだろうか。ほぼ皆無。
職場では中途半端な仕事しかできない、周りに迷惑がかかっても必死に職場にしがみついている。
子ども産むとよく休むし扱いづらいです。早く辞めてくれないかなーと思ってる同僚、上司は少なくない。
そもそも、2馬力の定義って何?
両者が半々の収入ってこと?
同じ1200万でも600万x2もあれば、900万+300万って組み合わせもあると思うけど。
後者だと単独でもこのスレッドの住人だよね?
一馬力でこの年収だけど、
たかが500万程度の収入を稼ぐ奥さんが羨ましいって?正気か?
旦那は甲斐性なしで二人でこの年収なんだろ?
二馬力でこの年収帯を楽に超えちゃう人ならちょっとは羨ましいけど、
そうじゃないよね?
>>409
自分の言ってることに矛盾があると気付かないのか?
一馬力でこの年収帯だというあんたの嫁さんが、「たかが500万程度」でも稼いでくれたら
あんたが羨ましいという「この年収帯を楽に超え」ことになるぞ。
男性並に稼ぐ女性(700万~)がいたらこのレンジはとっくに超えているでしょうから、ここのスレではそれは一般的では無いと思いますよ?
ここでの共稼ぎは500万前後の稼ぎの女性が多いのではないでしょうか。
それなら、1200万を一馬力で稼ぐ男性の妻は、退職前には500万前後の収入があった人も多数派だと思います。
なので今は専業主婦なだけで、元々稼ぐ能力が全く無い訳ではないでしょう。
高収入の男性は、妻にもそれなりの能力を求めるものですから。
>>414
勝手に文章省略して読んじゃダメですよ。
本当に退職を惜しまれるほどの能力を発揮している兼業女性はほんの僅かで、そのほんの僅かの中に5~600万程度の稼ぎの女性が何人含まれるか?
ってことです。
その程度の稼ぎの女性ではごく普通なので、大した能力は無いという事ですよ。
よって職場では、早く辞めてくれないかなーと思われている可能性アリという事です。
でも家庭では大事にしてあげてください。
二馬力くんって何も恥に思ってないんだね。自分の甲斐性のなさに。
羞恥心って人それぞれだね。
>>419
退職を惜しまれる能力があるのに、給与は500万程度すら払っていないという意味?
それとも500万程度の年収しか稼げない女性には退職を惜しまれるような能力が無い
という意味?
前者だと会社が、後者だと貴方がひどいな。
>>421
このスレッドって900万でも入れるスレッド。
上限でも手取りは月100万もないスレッド。
この程度で人を馬鹿にするようなレベルではないよ。
税金や住宅費などの固定支出の増大で700万くらいと
変わらない生活感なのがこのスレッドの年収帯。
これが現実。
結婚時ではなく、退職時です。
最近は子どもができるまで働く人が多いですね。それと、今は都心での女性の平均結婚年齢はもう少し上です。
ちなみに私は28歳の時に寿退職で450万だったので、まぁギリギリ500万前後に入るかなと。
30歳まで働けば500にはなってました。
けれどご指摘通り、夫の年収は1400ちょっとなのでスレ違いですが、結婚当時はこのレンジでしたので参加してみました。
>>418
旦那は年収900万なんだから、1馬力900万と同じだろ。
何言ってるんだよ。
結局、一度主婦になってしまったらお宅のように資格職でもない限り
復帰はしたくてもできないんだよ。馬鹿にしている300万すら無理。
ショボいと言ってるパートがせいぜい。
だからこども産んでも必至にしがみついている訳ね、会社に。
周りの迷惑も少しは考えて欲しいものだ。この給料泥棒が!
働くなら100%こどもの面倒を見てくれるジジババを確保するか24時間対応可能なシッター雇ってからにしてもらいたいね。
女性の稼ぎと嫁ぐ相手の年収は関係ないと思うが。
年収1000万前後の男性とは結婚しないけど、
年収500万前後の男性(二馬力くん)とは結婚するってこと?
意味がわからんのだが。二馬力くんの奥さんが母性愛に溢れてるってことなら理解できる。
半人前は奥さんがいて、世帯で初めて一人前になれるってこと。
お前ら、1000万程度で自慢するなよw
429
違う違う。
自慢してない。
二馬力をもっと恥らえよって言いたいだけw
女性の私から見てても、子ども産んでまで会社にしがみついてる
人はどうなのかなと感じます。
周りは迷惑してます。
432
言い換えれば、旦那さんの収入は子供レベルってことだけどね。
二馬力くんはどうしても単体900プラス奥さんとしたいんだろうけど
現実は500プラス500がいいとこだろw
単体で900以上あると、奥さんを働かせるという思考になりにくい。
二馬力っていろいろ大変だもん。(夫婦ともにズボラなら問題ないかもしれんが)
>>431
子供を産むという行為は女性にしかできない。
女性にだけどちらかを選択しろというのは非常に酷な行為であるとは考えないの?
働く女性の一番の敵は女性であるとはよく言ったものだよ。
こんな国では少子化も仕方がない。
男性も育児に参加したいと思ってもできない国。
これが幸せか?
出生率が低い先進国は全て女性が社会進出しにくい環境にある国。
このスレッドですら、下限は可能性があるが上限付近の年収で子供と一緒に食事が
取れる時間帯に帰宅できている人がどれくらいいるだろうか?
>>430
俺はこの年収帯ではないけど、嫁が働いていることを恥じたことはない。
無理に働かせているわけでもないし、むしろ嫁を尊敬してるよ。
ちなみに嫁の昨年の年収はここの仲間に入るかな。
俺は当然はるかに上だよ。
この程度の年収で、嫁さんが働いていないことを大きな顔をして自慢する奴は恥ずかしいと思うよ。
439
で、そんなあなたがこのスレに何の用なの?
スレタイトルを10回ぐらい声に出して復唱してみて。
日本語が理解できない人なら、指摘するだけ無駄だったと諦めるから。
少子化は女性が社会進出してから起こってる。
男の職場を奪い正社員になれない男が増え、女は晩婚化。
日本では男がいくら育児に参加できる環境が整っても少子化は変わらないと思うね。
>437
そもそも二馬力くんの家庭ってさ、一緒に食事できる以前に手作り料理食べさせてるの?
女性の社会進出って美化される風潮だけど、子供にはいい迷惑だと思うんだ。
一馬力と同じ生活感だと思ってることすらおこがましいけど。
親ならきちんと子供に真実は伝えようね。
「うちは父ちゃんも母ちゃんも半人前だけど、二人足してやっと一人前になれるんだよ。子供のあなたにだけは将来一人で一人前になってもらいたい・・・」ってね。
>>450
子供が学校から帰ってくるまでに帰宅できればそうはならないぞ。
時短勤務ってものが世の中のちゃんとした職場だと存在する。
しかし、ひとつ上の世帯年収1500~2000万のスレッドと内容が違い過ぎる・・・。
あっちは二馬力を否定していないし、二馬力も多い。
ひとつ上に上がれるかの確率は今はこのスレッドでも二馬力の方が大きいと思うが。
この程度の年収帯なら1馬力も2馬力も目くそ鼻くそ
偉そうに2馬力を罵る奴がいるとは、同じ1馬力として恥ずかしいわ
>>451
サラリーマンで1馬力1500万の年収を得るのはごく一部の業種を除けば役員クラス。
つまり大部分の勤労者(サラリーマンが一番多い)は1馬力では1500万以上のスレには
入れない。
1000万+500万=1500万や800万x2=1600万というケースあたりが現実的か?
後者は公務員だと結構ある。
それぞれ1馬力でも十分生活可能と思われるがなぜなんだろうね?
>>452
同感ですね。
そんな立場なのに、ひとつ上の層になる1500万以上のスレよりこのスレの方がお金持ちのように誤解してしまうような内容が目立ちますよね。
見栄っ張りなんでしょうけど。
このスレッドは年齢層がかなり高い気がする。
考え方がちょっと・・・。
40後半から50代くらいで何とか1馬力でこの年収に到達って人が多そう。
女性の社会進出でパイを奪われた人って二馬力くんのことだよね?
半人前が一人前の口をたたくなよw
豚の家族が幸せでないなんて言いがかりですよ。
働かなくても生きていける幸せをかみ締めています。
誰にも言いがかりをつける気になりません。心が広くなりました。
皆さんもそうなれるといいですね。
女性が社会進出して日本がよくなったことってある?
452
どうせ、必死な二馬力くんだろ。
455
お前、そうなの?
めちゃくちゃショボいな。
俺はまだ30になったところだよ。
低収入の半人前が開き直る時代になってきたか。
昔は皆、羞恥心ってもんがあったんだけどな。
嘆かわしいね・・・。
いや、俺も20代後半ですよ。
一馬力で妻と子供一人養ってる身分です。
お金はたくさんあるに越したことはないですが、これくらいで十分です。
でも、下がっても文句は言いません。
日雇い労働者がホームレス相手に自慢したり罵ったりしてるようなスレだなw
二馬力くんってさ~。
自分が単体でこの年収稼げるようになって、妻を専業にさせて子供や家族に
楽をさしてやりたいって思考はないの?
その時も共働き前提?(このスレは卒業になるかな)
どこまでも金に汚い連中なのかな?
自分はもうお金はいいや。足りてるから。
逆に君たちの年収まで落ちたら、妻を働きに出させる可能性はあるけど
そうならないように努力している。
そんなこと出来るわけないじゃん。
だから、奥さんに働いてもらってるんだから。
子育てや家事を全て、中途半端にして。
この年収の一馬力は貧しく悲しいぞ
「俺はお前らとは違うんだぞ」と目くそは拘ります。
>>471
年齢を考慮しないと意味がないよね。
20代1馬力なら大したものだけど、40代でここだともうここが頂上。
今年は妻が育休中だからこのスレッドだが、この年収で家を買って子供を
中学から私立とかへやれないと思うけど、どうしてこれだけ威張れるのか
不思議。
謙虚な男には稼げる女が付いて時期このスレッドから卒業。
威張り散らす男にはそれを我慢してでもその年収ですら欲しかった女が付いて
このスレッドから卒業できずに主になる。
うちは40代後半。ここが頂上で後はいつここへの入室が
許可されなくなるか戦々恐々というところですw
なので、私がこの春から働きにでようと思ってます。
子供も高校受験を控えてます。宝くじ当たらないかな。
ようやく順位が出ましたね
。
一位は謙虚な20代の一馬力
ビリは威張ってて40代の2馬力
妻が育給中とか、単体でもこの年収だけど・・・とか、
言ってて悲しくならないか?
無理すんなよ半人前ども。
仕方なく共働きをしている連中が、いくら好きでやってるように言っても信憑性ゼロなんだが。
一番可哀想なのは子供だよ。
本当の意味で家族をもっと大事にしてやれ。
久しぶりに来たけど、なんでこんなに荒れてるの?
二馬力をやたら馬鹿にして、中途半端だとかショボイだとかの書き込みが目立ちますが、専業さんだってズボラな人はいるし、働いてたってきちんと家事をこなす人もいれば、夫婦で協力してる人もいます。
私の専業の友人でも、家事は完璧、加工食品は使わずジャムやマヨネーズまで手作りしてる人、いつ遊びに行っても部屋がちらかっていて食事も冷食やレトルト多用の人、いろいろです。
要は人それぞれなのに、○○だからこう、決めつけるのは頭が悪いとしか思えません。
育児は時間でなく、質です。
1日子どもと一緒にいるけど、ただ一緒にいるだけで1日中テレビ見てる母親の悩みとか、掲示板にはあふれていますよ。
公園に行っても、子どもほったらかしでスマホに夢中な母親もよく見かけます。
どれだけ長い時間一緒にいるかじゃなく、一緒の時間どれだけのことをして過ごせるか、に尽きます。
立場の違う人をバカにすることでしか自分の存在価値を見いだせないなんて、あまりにみじめだし、いい大人がみっともないです。
そんなに追いつめられるほどギスギスした人生なのでしょうか?
同じ年収帯同士、もっと楽しい話題で会話できないものでしょうか?
ちなみに、皆さんの理想の年収はいくらですか?
私の目標はとりあえず1500万です。あればあるほどいいのかもしれないけど、今はそれを目標にがんばっています。
前にニュースか何かで見たのでは、一番幸福度が高いのは1700だか1800万だったと思います。
そこの壁をこえると、もっと上の世界が見えてきて、満足度が落ちてくるんでしょうかね。
今回の嵐はここから始まっていると思われます。
豚は言い過ぎましたね。
>>398
一馬力でも二馬力でも世帯年収が同じなら生活水準は同じだよな。だから高学歴で大企業でそこそこ出世しても奥さんが専業豚だったりアルバイトや派遣だったら低学歴の2馬力と同じ飯なんだよ。だからマンコミュなんかにいる専業豚なんかを嫁に貰ったら人生終了ですわな笑。
53歳30代から1000~2000の間。贅沢もせず人並みに経済して生きています。但し住宅ローンも借金もなく老後の資金はまーまーあります。
〉485
第三号被保険者問題。
そこまで言うなら、自分の妻分の年金を全額支給停止にしろよ。
仮に35年間働いたとして、
・年収1000万と専業
・一人年収500万で共働き
どっちのがもらえる年金多いんだろ?
生涯年収は同じ仮定なら。
>487
君の願望をこんなところで吐かれても。
世間知らずだったとしても、半人前よりマシだと思うが。
妻を働かせることを前提にした甲斐性なしにはなりたくないね。
しかも堂々と、さも当たり前のことのように主張する羞恥心のかけらもない連中には。
妻が働きたがっている場合はどうするの。