一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？パート２

「家を建てるだけで満足」
一条もデザインで見ればそんな感じだが。

>747
一条の施工の実態とは具体的にどのようなものだったのですか？
またタマとの比較なのでタマの施工の実態はどのようなものなのですか？

結局はモラルの問題
監督と業者が良くなくてはいくら良い材料使っても勿体無いだけ
全てが揃ってる会社はなかなか無いよな

一条の現実を知らせる書き込みというか

一条その他ＨＭと同じ価値・品質が低価格で手に入るかのような
書き込みだった

そのモラルはタマホームなら守られるのですか？

あの価格は人件費を抑えての価格のような気がするのでモラルが守られるとは思えないのですが。

タマは、なんでアチコチで色んなメーカーと対決するスレを立ててるんだ？
スミリンとかさ、まず比べる対象じゃないんじゃない？次元的に
＊＊＊の遠吠えのような？

タマと比較するとレスがのびるから

>756
たいがいはその相手のHMの方が良い家を建てるが、
本スレでは、タマホームの方が良い家を建てるようだ。

↑タマ関係者ならそんな事は言わない。またショボリンか。暇だな。

タマとの比較って価格が同じに揃えてってことなのかな？

坪単価60万円のタマってあまり想像できないのですが(笑)

>760
そりゃそうでしょ。それが良くも悪くも一般人の考え。

実際の所、価格をそろえてはありえないでしょ。
予算は目安でしかないし、金額に合わせた仕様の見積もりできたら見せて、なんてことやらないもん。
どれほどの価格差を許容するかが問題。

ありえない？みんな標準装備の家を建てるんですか？
いじる知識がないからできないのかな？

またバカなタマ信者が出てきた（笑）

バカは標準でしか建てないやつだよ

っていうか坪60万ってそんなにアップじゃないよね。
全然あり得なくはないよ。
坪80万はありえないかもね。

坪単価が60万前後で諸々含めると70万以上になるような家をよく建てるなって思います。
高いから価値があるって思うのが多くの日本人なのかな？

安くて良い家を作っている所はいくらでもあると思うけど。
タマも価格から考えると凄くいい家だと思うよ。
色々言ってる人達は何を知ってるんだろ？
ほとんどが半端な知識でのレスだろ。
それが証拠に、具体的なことは何ひとつ言ってないし。
一条と比べても価格程の差は絶対にないと思うよ。

そんな人が多いからハウスメーカーのやりたい放題になるんだよ。

タマの家は価格通りの安普請だよ。
二階の足音は響き渡り、上下階や外部の音は筒抜け、冬場は窓枠が結露し、窓周辺の木材が腐るまで15年もかからない。

タマの家は「家の形をしている」だけ。
家に快適性を求めない人間が買うレベル。

一条の悪口はやめてよ

>767
内容によるのでは？

一条と同じ仕様を同価格でタマには出来ないだろ。
767のタマ信者は何も解ってないね。

一条と同じ性能で同じ価格は厳しいでしょうね。
住友林業ならいい勝負だけど。
だから一条がウリにしているものが重要な人は一条が一番安いと思う。

求めるものが一条とタマとでは違うからね。

一条は目に見える性能と床暖房、大手より安い。
タマは標準がほどよく高く価格が安い。


この二者択一で判断悩む家造りって笑えるな。

確かにタマホームと一条の比較より某大手とタマホームの比較の方が比較する意味がある。
ここ数年で急に売り上げが伸びた同士で比べただけでは？
存在が鬱陶しいと思われている2社だと思うからね。

大手信者にとってはブランドが何より重要なんだから、一条やタマはお呼びでないよ。
住林とタマで迷うのこそよくわからない。
それならタマでいいじゃん。

住林とタマは確かに比較する意味よくわからんな(笑)

住林買えるお金あるならもっと選択肢あるやろ。

>>768

だったら初期のタマホームは既に腐り始めてるってことか？
木材の含水率って知ってるか？
乾燥材に結露が付くとどうなるか知ってるか？
いったいいつの時代の話をしてるんだよ

「木材＝水分に弱い」 いかにも素人が言いそうな事だな

まぁ、住林よりは一条の方が価格的にはタマに近いですね。
一条で標準とするか、タマにフルオプションとするかといった所でしょうか。

フルオプションで同じ値段ならタマホームだな

>>777
築15年以上のタマ家で、北側の窓枠下の木材を調べてみろよ。
当時のタマ家は、グリーン材使用してるから見事に腐ってんぜ？

タマが乾燥材使い始めたのは、まだまだ日が浅いからな。

>>771

一条の仕様はⅢ地域以南では必要ない
車でも寒冷地使用があるように、普通のメーカーは地域によって建てる仕様が違う
オーバースペックで高くなるなら勿体無いな

それとEPSに高い金払ってんだから施工中も気をつけて欲しいよな
最近は柱の精度が悪いから建て込む際にEPSが割れる事が多いそうだ
角なんか平気でガリガリに削れてる
重ねてドブ漬けするからマダラな緑になってるし
施主は現場にまめに足を運べよ

>>780

タマは設立15年弱だろうが

>>781
バカ言うな。柱建てた後に、工場でEPSの付いた合板を、擦り合わせながらも押し込むから、
隙間が無い構造で、他社に真似できないC値が生まれるんだろうが。

>>780

15年前は何処も似たようなもん

>>783

お前現場見たことあるか？
押し込む時に柱の精度が悪いから割れるんだよ！
俺はこの目で見てるんだよ！

>>783
隙間を塞いだ状態での機密測定に意味などあるか！
一条信者は信じるばかりじゃなくよく考えろよ！

>>785

あるから言ってるんだよ。
お前が取るに足らない施主で、甘く見られてるから、
程度の低い下請けを宛がわれたんだろうが。

自分の程度の低さを露呈して、被害者ヅラしてんじゃねぇよ。

>785>786
いや～、久しぶりにアタマ悪そうなのが来ましたね。

どうせ、住林とタマの比較スレで、劣勢になったタマ施主が
一条施主に成りすまして、この比較スレに来てんだろ。

>>787

あのな一軒二軒じゃないんだよ！
下請けの問題でもねーんだよ！
精度の問題だと言ってるだろ！
数年前から精度が極端に悪くなってるんだよ！
一条の監督と業者なら誰でも知ってる話だよ！
お前こそ中途半端な見識しかねーくせに適当な事言ってんじゃねーよ！

>>788

いや〜、久しぶりに何も知らないのが来ましたね。

一条の下請けしてますが、断熱材の割れは普通にありますよ

>>790

それじゃ一つ聞くが、お前は何者だ？一条の関係者か？下請けか？
精度が極端に悪くなった？そんなのは、施工精度の問題だろうが。

「この目で見てる」だなんて断言してる割には、最初の発言は「～そうだ」等と
曖昧な語尾使ってあやふやにして…くだらないデマを流そうとしてるだけじゃないか？

立場に統一性が無さ過ぎだぞ。

>791
では気密測定は、どのタイミングで、どの状態て行うのが適切なんでしょうか？

タマ施主ってホントに情けない野郎ばかりだな。
今度は一条スレで成りすましかよ。

>>793

警告の意味で「そうだ」って使ったがお前みたいなのがいるからはっきり言ってやるんだよ
施工現場の問題じゃなくて、柱の精度だと何度も言ってるだろうが！
ホゾを組むのも大変な位精度が悪いんだよ！

>>794
建物が完成した状態で、換気扇も玄関ドアもそのままの状態でやってこそ本当のC値だろう

>>795
都合の悪い話になるとアンチ一条と決めこむ一条信者

>>796

迷った挙句、立場は「一条の下請け」にしたのか？
何が「警告」だ。色々、演じすぎて自分の立ち位置が分からなくなっただけだろうが。
匿名掲示板だからって、風説の流布のために、色々な人間を演じるんじゃねぇよ、この暇人が。

>797
ではなんの為に気密測定をするんでしょうか？